forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Фототехника => : pavlov0032 September 10, 2008, 04:20:51 AM
-
местная контора Предлагает мак ос Х с установкой на кастомное железо.
Мой друг купил, машина-зверь все работает 100% , мы сравнили подобную конфигурацию на сайте Эппла, получилось 6 килобаксов.. он отдал 2килобакса.
Покупаете к нему 30" дисплей и все!
смотрите также ролики на youtube
http://www.psystar.com/psystars_open_computing.html
http://www.youtube.com/watch?v=i6LETGMBgRk&feature=related
а вообще с переходом на процессоры интел можно устанавливать ОС Х на обычное железо -главное правильно подбирать компоненты - на этом форуме обсуждаются все детали установки ОС Х леопард на обычные лаптопы/десктопы..
http://forum.insanelymac.com/index.php?s=87f7ff38eda7a41a2bad132a147b0516&
-
Лично для меня Мак пока остается мечтой. Сама фишка мака не в столько в оси, сколько в конструктиве и политике "купил, подключил и работаешь". А ставить мак ось на свое железо -- это продолжение эпопеи "я маленький сисадмин". Уходить надо от этого. Естественно ИМХО
Вообщем по мне затея "фе" :)
-
собери себе мерседес из китайских запчастей!!!
-
;D
-
это добро называется хакинтош. фигня полная, для любителей приключений -- работать то работает, но вечно косяки с дровами, апдейтами. да и незаконно это
-
это добро называется хакинтош. фигня полная, для любителей приключений -- работать то работает, но вечно косяки с дровами, апдейтами. да и незаконно это
законно или нет сейчас решает суд,
http://www.psystar.com/apple_v_psystar_answer_a_counterclaim_filed.html
а насчет что все работает с косяками - может так и было в начале проекта OSx86, у моего друга ничего не падает, все работает, система обновляется патчами как на обычном маке.
еслибы не работало то небыло на youtube столько роликов про то как все классно работает!
-
законно или нет сейчас решает суд,
а насчет что все работает с косяками - может так и было в начале проекта OSx86, у моего друга ничего не падает, все работает, система обновляется патчами как на обычном маке.
если бы я с ним плотно не работал -- я бы и не говорил про косяки. скорее всего ваш друг преукрашает ситуацию.
а про суд -- простите, бред. если вы не покупали макос -- вы украли макос.
-
а вот мне еще интересно как можно получить именно макпро установив макось на писишное железо... там 2 4х ядерных ксеона стоят
-
законно или нет сейчас решает суд,
а насчет что все работает с косяками - может так и было в начале проекта OSx86, у моего друга ничего не падает, все работает, система обновляется патчами как на обычном маке.
если бы я с ним плотно не работал -- я бы и не говорил про косяки. скорее всего ваш друг преукрашает ситуацию.
а про суд -- простите, бред. если вы не покупали макос -- вы украли макос.
если бы все так просто то эпплу ничего бы не стоило взять в суде injunction и остановить работу этой фирмы, этого не происходит и они подали друг на друга иски эппл на копирайт а те на эпл за нарушения противомонопольных законов...
-
если бы все так просто то эпплу ничего бы не стоило взять в суде injunction и остановить работу этой фирмы, этого не происходит и они подали друг на друга иски эппл на копирайт а те на эпл за нарушения противомонопольных законов...
управление К/обеп/т.п. эти тяжбы эппла мало интересуют
-
Лично для меня Мак пока остается мечтой. Сама фишка мака не в столько в оси, сколько в конструктиве и политике "купил, подключил и работаешь". А ставить мак ось на свое железо -- это продолжение эпопеи "я маленький сисадмин". Уходить надо от этого. Естественно ИМХО
Вообщем по мне затея "фе" :)
Вот как раз ОС и есть почти вся суть мака. Без нее вся аппаратная прелесть была бы бессмысленна, если бы работала под убогой виндой. Ну примерно, как BMW c двигателем от жигулей.
А по поводу хакинтошей - путь нищебродов.
Человек с сознанием нищего (именно с сознанием, а не физической неспособностью позволить себе тот же мак, или что нибудь еще. Этим синдромом может страдать человек с любым материальным достатком.), мыслит путем поиска всяких способов и путей собрать "аналог" мерседеса за меньшие деньги, его возбуждает этот путь. Человек без такого синдрома приложит усилия, чтобы позволить себе оригинальную вещь.
Я знаю людей, которые практически все вещи в своей жизни покупают БУ, не потому, что нет денег на новое, а потому что им дороже сэкономить и мириться с БУшной вещью, чем переплатить в 2 раза и иметь нулевое. Я вот испытываю отвращение к БУ вещам, и мысль о "переплате" за новое для меня не аргумент(точнее эта мысль даже не возникает). Так же, как взять брендовую вещ, сразу сделанную как надо и готовую к работе, или ваять какой-то самодельный тазик с похожей начинкой, потратив не один десяток часов на путешествия по тематическим форумам, для выяснения инструкций. Что интересно, эти люди совершенно не считают потраченное на всю эту возню жизненное время, силы... Так, как и не учитывают, что в конечном итоге они имеют даже близко не аналог оригинальной вещи - если смотреть на разницу в том, КАК оригинал и самосбор сконструированы, собраны, изготовлены и т.д.
можно еще сравнить с предложением собрать аналог зеркалки Canon EOS-1 MarkIII в 3 раза дешевле. Нужно всего лишь поизучать недельку информацию на форумах, пойти закупить нужных китайских кишок на рынке, отвертки, болты, кабеля...
склеить суперклеем 4 выдранных матрицы из поломанных canon 350d, чтобы получилась одна фулл-фрейм, ничего, что на снимке будут зазоры, главное что намного дешевле, а зазоры можно в фотошопе замазать...
Примерно так ;D
-
А по поводу хакинтошей - путь нищебродов.
точно, точно, у меня они с самого начала с зубилизмом ассоциировались :)
-
Лично для меня Мак пока остается мечтой. Сама фишка мака не в столько в оси, сколько в конструктиве и политике "купил, подключил и работаешь". А ставить мак ось на свое железо -- это продолжение эпопеи "я маленький сисадмин". Уходить надо от этого. Естественно ИМХО
Вообщем по мне затея "фе" :)
Вот как раз ОС и есть почти вся суть мака. Без нее вся аппаратная прелесть была бы бессмысленна, если бы работала под убогой виндой. Ну примерно, как BMW c двигателем от жигулей.
Не серьёзные какие то заявления и сравнения. В принципе можно просто промолчать.
-
Лично для меня Мак пока остается мечтой. Сама фишка мака не в столько в оси, сколько в конструктиве и политике "купил, подключил и работаешь". А ставить мак ось на свое железо -- это продолжение эпопеи "я маленький сисадмин". Уходить надо от этого. Естественно ИМХО
Вообщем по мне затея "фе" :)
Вот как раз ОС и есть почти вся суть мака. Без нее вся аппаратная прелесть была бы бессмысленна, если бы работала под убогой виндой. Ну примерно, как BMW c двигателем от жигулей.
А по поводу хакинтошей - путь нищебродов.
Человек с сознанием нищего (именно с сознанием, а не физической неспособностью позволить себе тот же мак, или что нибудь еще. Этим синдромом может страдать человек с любым материальным достатком.), мыслит путем поиска всяких способов и путей собрать "аналог" мерседеса за меньшие деньги, его возбуждает этот путь. Человек без такого синдрома приложит усилия, чтобы позволить себе оригинальную вещь.
Я знаю людей, которые практически все вещи в своей жизни покупают БУ, не потому, что нет денег на новое, а потому что им дороже сэкономить и мириться с БУшной вещью, чем переплатить в 2 раза и иметь нулевое. Я вот испытываю отвращение к БУ вещам, и мысль о "переплате" за новое для меня не аргумент(точнее эта мысль даже не возникает). Так же, как взять брендовую вещ, сразу сделанную как надо и готовую к работе, или ваять какой-то самодельный тазик с похожей начинкой, потратив не один десяток часов на путешествия по тематическим форумам, для выяснения инструкций. Что интересно, эти люди совершенно не считают потраченное на всю эту возню жизненное время, силы... Так, как и не учитывают, что в конечном итоге они имеют даже близко не аналог оригинальной вещи - если смотреть на разницу в том, КАК оригинал и самосбор сконструированы, собраны, изготовлены и т.д.
можно еще сравнить с предложением собрать аналог зеркалки Canon EOS-1 MarkIII в 3 раза дешевле. Нужно всего лишь поизучать недельку информацию на форумах, пойти закупить нужных китайских кишок на рынке, отвертки, болты, кабеля...
склеить суперклеем 4 выдранных матрицы из поломанных canon 350d, чтобы получилась одна фулл-фрейм, ничего, что на снимке будут зазоры, главное что намного дешевле, а зазоры можно в фотошопе замазать...
Примерно так ;D
очень по теме моих нынешних мыслей, (взять новую Camry или 7летний S класс.) ;D
-
законно или нет сейчас решает суд,
а насчет что все работает с косяками - может так и было в начале проекта OSx86, у моего друга ничего не падает, все работает, система обновляется патчами как на обычном маке.
если вы не покупали макос -- вы украли макос.
Именно. Как будто взял у таксиста "дешевую" мобилу, про которую понятно, что она ворованная. Нищебродство чистой воды.
-
Я думаю дело тут не только в бедности населения, хотя в России продукция Эппла стоит необоснованно дорого :-[, сколько в боязни вкладывать деньги в незнакомую технологию. Очень трудно после винды поверить, что можно поставить систему и забыть о проблемах ;D.
Зачем художнику или фотографу сакральные знания о чистке реестра и других связанных с виндой способов нескучного времяпрепровождения?
Хакинтош, как переходный этап, очень обоснован, не понравилось - всегда можно винду заново на винт накатать.
Потом в линейке от Эппла нет похожего компьютера. Мощнее есть - Мак про, есть слабее Мак мини, есть компактный вариант айМак, но в нем нету такой расширяемости, как в простом десктопе.
Так что на первое время для свитчеров идеальный вариант! :hello2:
-
хотел бы перейти на эпловскую систему...была б она более распространненой и доступнее :)
... Это одна из компаний, деятельностью, дизайном и продукцией которой, я как дизайнер - восторгаюсь :appl:
-
очень по теме моих нынешних мыслей, (взять новую Camry или 7летний S класс.) ;D
7-милетний S-класс можно брать только если ты можешь себе позволить купить новый S. потому что содержатся они за одинаковые деньги. за одинаково большие. только 7-милетний будет чаще ломаться и гарантии на него нет. поэтому в реале его содержание будет в 2-3 раза дороже содержания нового S.
я понимаю, что ты там сам всё в состоянии решить и выбрать. но на случай, если тебе нужен совет - я бы однозначно советовал камри.
-
очень по теме моих нынешних мыслей, (взять новую Camry или 7летний S класс.) ;D
7-милетний S-класс можно брать только если ты можешь себе позволить купить новый S. потому что содержатся они за одинаковые деньги. за одинаково большие. только 7-милетний будет чаще ломаться и гарантии на него нет. поэтому в реале его содержание будет в 2-3 раза дороже содержания нового S.
я понимаю, что ты там сам всё в состоянии решить и выбрать. но на случай, если тебе нужен совет - я бы однозначно советовал камри.
;D да здравый смысл советует тож самое. еще где то полгода буду мучительно думать ;)
благодарен за компетентный совет. я не уверен, что мой здравый смысл обречен на победу над эмоциями ;D
-
Зачем художнику или фотографу сакральные знания о чистке реестра и других связанных с виндой способов нескучного времяпрепровождения?
да, да, зачем маяться хренью? не надо, не надо чистить реестр никогда.
винда, начиная с 2000й, вполне себе может спокойно простоять 5 лет без необходимости чистки. не надо придумывать себе лишние головняки.
-
Зачем художнику или фотографу сакральные знания о чистке реестра и других связанных с виндой способов нескучного времяпрепровождения?
да, да, зачем маяться хренью? не надо, не надо чистить реестр никогда.
винда, начиная с 2000й, вполне себе может спокойно простоять 5 лет без необходимости чистки. не надо придумывать себе лишние головняки.
Ага, но при одном условии, поставить набор программ и не менять его никогда, если это условие не выполняется, то реестр засирается,это не сразу видно, но когда сядешь за свеже-установленную винду , то сразу чувствуешь. O0
-
ну не мачта-ли?!
http://store.apple.com/us_smb_78313/browse/home/shop_mac/family/mac_pro
-
да, да, зачем маяться хренью? не надо, не надо чистить реестр никогда.
винда, начиная с 2000й, вполне себе может спокойно простоять 5 лет без необходимости чистки. не надо придумывать себе лишние головняки.
Ага, но при одном условии, поставить набор программ и не менять его никогда, если это условие не выполняется, то реестр засирается,это не сразу видно, но когда сядешь за свеже-установленную винду , то сразу чувствуешь. O0
а зачем фотографу ставить каждую неделю разные программы?
-
Доля Маков гдето процентов 6-7 , основная масса в штатах, насколько я знаю у них программа по сотрудничеству со школами и университетами. Гейтса не ругает лишь ленивый. Мода такая. Винда прекрасная операционка, начиная с 98 стабильная и надежная. Если не лазать кривыми руками там где не надо, все прекрасно работает. Много ли среди нас пользователей Маков?, Наверное те же 6-7 %.
-
Винда прекрасная операционка, начиная с 98 стабильная и надежная. Если не лазать кривыми руками там где не надо, все прекрасно работает.
вот и я о том же
-
Как пользователь одновременно PC и Mac - могу сказать вот что:
1. Следующий комп будет однозначно Mac
2. Mac OS - это совершенно другая по определению система, к ней надо привыкать и ей надо учится. Правило "Сел и поехал" не сработает.
3. После того как освоишь удобство Mac - Вин-системы воспринимаются с раздражением. Ибо как инструмент - Mac имеет куда большую практичность.
4. Покупать Мак лучше в Европе - тысяч 20-ть сэкономите
-
Кстати, установил себе Windows 7 betta1, Приятно удивлен. Работает на моем железе быстрее чем ХР. Все красивенько, нет дурацких диалогов как в Висте. Когда выйдет будет хорошая система.
-
Уже бета есть чтоли????? :o
вроде ж до 2010 даж показывать не хотели ее.... ::)
-
Они передумали:) Релиз на Ноябрь 2009 назначен.
Уже 3 дня работаю. Очень удобная система. Теперь меню пуска работает как в Маке, вместо названия программ, иконки. Ну и по мелочи куча всего.
-
а где дистрибутив взяли если не секрет? :)
-
Ребята, давайте смотреть на это дело с технической стороны, не увлекаясь эмоциональными выпуклостями, коими любят щеголять апологеты эплосвких рекламных и маркетологических лозунгов.
Действительно, железо маковское нынче принципиально ничем не отличается от железа PC, особенно учитывая то, что далеко не все PC являются самосборным. На рынке очень много брендов, продающих уже собранные PC с "профессионально подогнанными компонентами" (часто именно это считают одним из достоинств макинтошей, но как видно, это свойство не уникально).
Что же сегодня отличает Мак от PC, собранного с учетом спецификаций по железной совместимости? Только операционная система, которая там действительно неплохая. В первую очередь с технической стороны.
Рассказы о нищебродстве хакинтошеводов наводят на мысль об оправдании собственных чрезмерных затрат у тех, кто в первую очередь заботится о "статусности" (т.е. наличием у себя дорогой вещи желают продемонстрировать свои финансовые возможности). Ненаказуемо, конечно, но улыбает, напоминает поведение айфоноводов :hah:
-
Если с технической стороны,то все верно. Просто у кого-то есть желание и время на техническую сторону, а у кого-то нет ;)
-
Винда прекрасная операционка, начиная с 98 стабильная и надежная
Даже не смешно
Mac OS - это совершенно другая по определению система, к ней надо привыкать и ей надо учится. Правило "Сел и поехал" не сработает.
Очень быстро пользователи переучиваются, основные принципы графического интерфейса ведь те же самые, только реализованы по человечески ))) А к хорошему быстро привыкаешь.
-
Если с технической стороны,то все верно. Просто у кого-то есть желание и время на техническую сторону, а у кого-то нет ;)
Согласен, что такие должны существовать. Это люди, либо вообще не умеющие совершать действия по установке ОС, сложнее чем "вставил диск и нажал одну кнопку", либо лица с очень высокой стоимостью своего времени, согласные переплатить долларов 500 за нежелание в течении 1-2 дней вникать в детали. :smoke:
-
не буду втягиваться в полемику, но заметил что у многих фотографов и дизайнеров именно маки, например у аркуса того же.
-
Я думаю, для профессионалов стоковой съемки, главная ценность их время - мак его экономит. Потратить на него 2000-3000у.е. - грамотное вложение денег, если ты отобьешь эти деньги со стоков.
-
а можете объяснить, каким образом мак экономит время?
я без сарказма и иронии, просто мне не очень понятно, как, пользуясь абсолютно одинаковым софтом под винду и макос можно получить разный по времени результат.
-
интересно как мак экономит время крутого стокера? >:D :)
-
мне тоже интересно. и я тоже без сарказма. ибо сделал себе хакинтош (http://starush.livejournal.com/143978.html), настроил привычный софт (лайтрум 2.2 и фотошоп cs4), даже нашел весьма удобный фтп-клиент, с которым просто перетаскиваю файлы на соответствующие дроплеты на десктопе. привыкаю постепенно к другим кнопкам в фотошопе (комманд на месте win-key, вместо контрола - они физически на разных местах на писишной клавиатуре. это реальная сложность). В общем, даже вчера сделал и закинул ОДИН файл на стоки :-). Но той скорости, когда совершаешь действия не задумываясь, рефлекторно, как я уже привык под виндой, пока не достиг. надо будет продумать воркфлоу получше. :kos:
ЗЫ да, это все из любопытства :nail:
-
вопрос понял - отвечаю:
преимущества макинтоша, лично я стал ощущать через полгода неактивного использования.
данный срок обусловлен тем, что я по специфике своей основной работы очень завязан на компы - и чтобы "притереться" к маку требовалось решить очень много ньюансов и мелочей.
зато через полгода появился кайф от продуманности системы и реальной экономии времени.
в чем выражается эта экономия времени?
все мы разные - разный образ жизни и разный круг задач. конкретикой заниматься не буду - приведу пару примеров из своей жизни.
есть макбук - еду из дома на работу, потом на другую, потом в гости. везде автоматом подхватывается вай-фай. с рабочим ноутом под ВинХП, приходится вручную вбивать настройки сети, от айпишика, до ДНС. один раз - это можно сделать, делать по два-три раза в неделю - задолбаешься. есть решение в виде сторонних программ. однако это уже скорей лишний геммор...
есть маккомп - двадцать программ. все обновляются автоматом - через одну вкладку. к нему МайБук.
минимум проводов. автоматическое резервное копирование (RAID 1). настроено один раз (настроено - громко сказано). в любой момент сели - и работаешь, а не занимаешься регулярной дрессировкой как в ВинСистемах.
мак - хорош беспроблемностью и гарантированным результатом.
хакинтош - не знаю, по-моему сомнительное решение,
вин - хорош ценой и универсальностью
как вывод: каждому свое, кому то нужен Камаз - возить песок тоннами, кому то Автобус - людей возить. :)
копить на мак - полгода тоже не вариант. это решение для тех у кого есть деньги, и кто ценит свое время-нервы. а у кого времени навалом - целиком и полностью устроят винсистемы
-
ммм, так а при чем тут стоки? :-\
вопрос как раз был про конкретику, про стокового фотографа
-
окей. касаемо стоков.
если плюсы компенсации времени, за счет более грамотной организации системы для обработки и хранения фотографий вы не считаете за плюс то, могу добавить что именно с точки зрения стокового фотографа плюсы - во-первых, это экраны маков, во-вторых аппаратно-программная система маков в комплексе.
естественно, никакой волшебной кнопки "сделать быстро" или "сделать шедевр" - нет и быть не может.
-
Это чтоли Эльнур на макинтоше бы по паре тыщ картинок в неделю делал? >:D ;D :blob8:
А если серьезно, то все это субъективно, кому где быстрее и удобнее/
Jedem das Seine как говорится
-
не, ну так не интересно :( как доходит до конкретики -- снова абстрактаная "аппаратно-программная система".
вот вы мне скажите, какие конкретно действия по обработке фото от момента скидывания с фотика и до заливки на сток на маке делаются быстрее?
я работаю и с виндой и с макосью, ну вот как-то не понимаю я, почему мне надо считать, что макось быстрее-выше-сильнее. имхо, одного уровня системы.
-
не знаю где там что принято, я рассказываю о своем опыте, далеко не банального пользователя - с достаточно привередливыми требованиями.
касаемо "сильнее" - винсистемы тут не переплюнешь. мак никогда не станет мечтой геймера.
конкретика. с фотика по вай-фаю фотка сразу на экран монитора, если претензий нет - автоматом скидывается на майбук, в директорию с текущей датой, автоматом резервное копирование. далее обработка (которая субъективно быстрее процентов на 15-20, уж не знаю почему, надо с секундомером наверное проверять :) и залив-синхронизация.
я может как-то неправильно изъясняюсь - я не пытаюсь кого-либо убедить в том что мак - тру, вин - мастдай. по моему мнению, первостепенно для стокового фотографа - это непосредственно сам процесс съемки и сюжетная часть. этим у него и должна быть занята голова. а компьютер не более чем инструмент - он должен быть прост и эффективен в использовании. так вот, мак - более прост и эффективен в использовании, и ему тоже надо учиться.
вин-система после мака, для меня - это зоопарк, помимо тучи прикладных программ - ещё есть так называемые необходимости, типа антивирусов, фаерволов, ява-машин, нэт фрейморк, директ икс и т.д
и весь это зоопарк должен между собой нормально работать.
безусловно у кого-то - все прекрасно и в винсистемах. кто-то даже под вистой прекрасно себя чувствует. однако свой выбор я сделал - и постарался объяснить из-за каких причин.
p.s. насчет экранов забыл сказать. у меня два монитора 215TW - PVA матрица, все дела. делал несколько фоток на белом фоне. сделал - визуально проверил все нормально. потом уже с флешке глянул на маке - и увидел туеву кучу артефактов на белом фоне. понятно - что сам облажался и надо калибровать - но вот такой жизненный факт.
-
не, ну так не интересно :( как доходит до конкретики -- снова абстрактаная "аппаратно-программная система".
вот вы мне скажите, какие конкретно действия по обработке фото от момента скидывания с фотика и до заливки на сток на маке делаются быстрее?
я работаю и с виндой и с макосью, ну вот как-то не понимаю я, почему мне надо считать, что макось быстрее-выше-сильнее. имхо, одного уровня системы.
да не быстрее мак совсем. я тоже использую и мак и писи (правда несколько месяцев назад перестал использовать писи для работы совсем). именно для меня мак в итоге оказался удобнее, чем? хз :)
что очень нравится - стабильность, ни разу за почти год не вылетел шоп, не переустанавливалась система, да и намеков на необходимость переустановки нет. как то все добротнее чтоли... только мое мнение.
единственный минус для меня и необходимость иногда включать писи - deep meta под мак никак не выйдет :)
-
я хочу подвест предварительные итоги со своими корректровками.
аппаратно — мак нынче не представляет ничего принципиально отличного от pc ни по подбору компонент, ни по надежности или эргономичности.
понятно, что дя PC можно найти компоненты подешевле и похуже качеством, но по-моему гораздо корерктней сравнивать одинаковое по стоимости оборудование.
операционная система и особенности ее взаимодействия с пользователем — вот то, что, собственно, и определяет раличие между маком и pc.
я собрал собрал себе хакинтош из компонент, с которыми эта операционная система, если не совершать некоторых необдуманных дейтсвий (типа попыток обновлений ОС с сайта эпла напрямую ;-) работает устойчиво и безглючно.
такая обязательная штука, как калибровка монитора, прошла успешно, встроенная в ОС утилита для калибровки, не смотря на свою простоту и даже примитивность, дала приличный результат (если судить по специальным обоям для рабочего стола, взятых отсюда: http://realcolor.ru/lib/monitortest/index.shtml). точно такиж же результатов я добился в виндовс утилитой CLTest (http://victal.at.tut.by/CLTest.rar). справедливости ради стоит сказать, что в макоси я это сделал быстрее.
насчет стабильности — опять же, как повезет. у меня в винде на старом компутере фотошоп cs3 за два года эксплуатации не вылетел ни разу, а про CS4 пока рано хвастаться. разные принципы настроек системы — это я уже понял. например, не мог сразу заставить работать скайп под макосью. он вылетал каждый раз, как я начинал аудио-видеосессию. решение было в обновлении версий сафари и квиктайма. потому что скайп под макосью вовсю использует вебкит, который обновляется с сафари, и квиктайм. сейчас работает без сбоев. пока читал форумы насчет работы скайпа в макоси, начитался такого, что волосы дыбом становились. один писал, что у него скайп вылетает сразу, у другого при получении текстового сообщения (выяснилось, что у обоих один или более шрифтов в системе дали сбой), третий — что скайп у него работает с одними наушниками, а с другими немедленно вылетает (причину так и не нашли, ваще смешно). причем, это писали люди, работающие с настоящими маками, не с хакинтошами.
По поводу стокового воркфлоу — понятно, что оно сильно в принципе отличаться не должно, но вот те мелочи, которые в винде у меня давно делаются нажатием парочки кнопок на клвиатуре и мышки, в макоси пока идут со скрипом мозгов. оно понятно почему — среда менее знакомая, а я пытаюсь ей навязать свои привычки. Наверняка что-то можно сделать гораздо оптимальнее, с использованием унимальных свойств макоси, но я этого пока не нащупал, но щупаю постоянно, ;-) жалея, что рядом нет человека, который мог бы что-то показать вживую.
-
не знаю как там на хакинтошах, но у меня отже скайп стал и работает без проблем с первого дня, из настроек пришлось только создать аккаунт :)
не сравнивайте хакинтош - непонятно кем ломанную систему и макось стоящую на маке. интерфейс вы можете оценить, а вот стабильность как то нет ;)
-
чуть больше конкретики.
в виндовс типичное окно программы содержит в себе и меню, и все органы управления, и непрозрачный фон.
т.е. если я запустил фотошоп, но еще не открыл никакого файла, я буду видеть только кошко фотошопа. в маке с непривычки приходится бороться с многочисленными одновременно видимыми окошками, что иногда путает. понимаю, что для борьбы с этим в системе имеется множество средств, включая spaces, а также действия, производымые по нажатию F9, F10, F11.
еще — в макоси в дополнение к базовым состояниям окошка (обычное, максимизированое, минимизированое) добавляется еще и "спрятаное", что привносит свою пикантность: есть стандартные системные клавиатурные сокращения для "спрятать это окно", "спрятать все, кроме этого" и "показать все".
далее, чувствуется, что встроенный в систему файловый бровсер Finder имеет оч богатые возможности, но та как там многое работает не так как в виндовс, до оптимальности использования еще далеко. плюс еще совершенно неизуечнные мной средства по автоматизации файловых операций (я так, думаю, это станет ключевым моментом в облегчении труда)
вот чтоб научиться правильно и быстро пользоваться всем этим фаршем — дума что потрбуется месяц-другой тесного общения с системой. еще раз пожалуюсь на то, что рядом под рукой нет человка, уже свободно пользующегося всеми преимуществами макоси.
-
не знаю как там на хакинтошах, но у меня отже скайп стал и работает без проблем с первого дня, из настроек пришлось только создать аккаунт :)
не сравнивайте хакинтош - непонятно кем ломанную систему и макось стоящую на маке. интерфейс вы можете оценить, а вот стабильность как то нет ;)
уверяю вас, проблема была не в "хакинтошности", а в необходимости определенных обновлений (тогда у меня была 10.5.2, сейчас уже 10.5.4). скорей всего, это проблема, созданная программистами самого скайпа, так гораздо более корректней, чтоб программа при запуске проверяла версии необходимых компонент и библиотек, и в случае чего давала предупреждения, а не тупо вылетала. со скайпом под мак у людей действительно много проблем, чтоб убедиться в этом и не делать необоснованных предположений насчет хакинтошей, зайдите на форум скайпа и почитайте любую ветку, относящуюся к работе скайпа на маке. хотя бы эту: http://forum.skype.com/index.php?showtopic=110099 . на всякий случай повторю, что там отписывались отнюдь не владельцы хакинтошей.
-
вообще то версия 10,5,6...
и еще раз повторю, у меня на маке со скайпом проблем не было - никогда
-
вообще то версия 10,5,6...
и еще раз повторю, у меня на маке со скайпом проблем не было - никогда
"у меня все работает" — это не аргумент, ибо в такой постановке нет ни капли анализа. ну сами посмотрите, мы же говорили обобновлениях. у вас неоспоримое преимущество в своевременном и беспромблемном обновлении системы, которое наверняка происзходит сразу же, как оно становидся доступным.
владельцу хакинтоша это приходится делать вручную, с известной долей осторожности и иногда — танцев с бубном — в этом и есть основное отличие макинтоша от хакинтоша.
если бы я сразу поставил текущую версию скайпа на 10.5.4., то тоже сразу было бы все ок.
думаю, что у всех (включая пользователей эпловских макинтошей), кто поставил бы именно эту версию скайпа на систему версии 10.5.2 без дополнительно обновленных вебкита и квиктайма — были бы такие же проблемы.
-
антивирусов, фаерволов, ява-машин, нэт фрейморк, директ икс и т.д
Не помню деталей, но на макоси парочку фреймворков уже пришлось поставить. ;)
-
Хочу вот что сказать, пользуюсь хакинтошем, на котором установлен оригинальные лео. Я доволен.
-
поздравляю, велкам ту зи клаб. по методу 123? ;-)
-
я хочу подвест предварительные итоги со своими корректровками.
аппаратно — мак нынче не представляет ничего принципиально отличного от pc ни по подбору компонент, ни по надежности или эргономичности.
ну здравствуйте. глючность среднего писи под виндой и глючность среднего мака, который реально может не зависнуть ни разу за год (у меня пока - ни разу за квартал, недавно за него сел) - это две большие разницы.
ну конечно, БЫВАЮТ СЛУЧАИ и ПРОСТО НАДО УМЕТЬ ВСЕ НАСТРОИТЬ и ВЫ ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ ЛАМЕРЫ, да ;)
но мне на это накакать. я просто не самый тупой пользователь, который хочет сесть за машину и работать вполне среднюю работу (или даже стоковую) без многочисленного говна с вылетами, потерями данных и т.п, без ковыряний в реестре, файлах конфигов и т.п. Ни один из десятков ПК, за которыми мне доводилось работать, такого не позволил. Первый же Мак - позволил. Однако, небывалое совпадение, если приниципиальной разницы, оказывается, нет.
-
вы неправильно ставите вопрос. глючность среднего кустарно собранного писи надо сравнивать с глючностю среднего кустарно собранного мака. ;-)
а глючность железа мака, изготовленного на заводе эппла — следует сравнивать с глючностью железа писи, собранных на заводе делла, асуса или айбиэм.
да, операционная система очень хорошо продумана, и многие мелочи, выставленные "по умолчанию" — сделаны очень разумно. ради этого, собственно люди и делают себе "хакинтоши". за это большое спасибо и уважение софтверным дизайнерам и программистам Эпла.
но про полное отсутствие необходимости в любой ситуации чего-то донастраивать на маке лили решать проблемы — это вы погорячились. я не по себе сужу (очевидно, что хакинтош требует вначале немного повозиться), а по форумам, куда пишут владельцы "эпловских" макинтошей.
-
вы неправильно ставите вопрос. глючность среднего кустарно собранного писи надо сравнивать с глючностю среднего кустарно собранного мака. ;-)
а глючность железа мака, изготовленного на заводе эппла — следует сравнивать с глючностью железа писи, собранных на заводе делла, асуса или айбиэм.
да, операционная система очень хорошо продумана, и многие мелочи, выставленные "по умолчанию" — сделаны очень разумно. ради этого, собственно люди и делают себе "хакинтоши". за это большое спасибо и уважение софтверным дизайнерам и программистам Эпла.
но про полное отсутствие необходимости в любой ситуации чего-то донастраивать на маке лили решать проблемы — это вы погорячились. я не по себе сужу (очевидно, что хакинтош требует вначале немного повозиться), а по форумам, куда пишут владельцы "эпловских" макинтошей.
Сочетание, связка "железо-ось" - это и есть еще один компонент качества, котоырй вы упустили в выкладках. Хоть вы где собирайте ПК, на любом суперзаводе и ставьте на него лиценз винды. Пройдет два месяца - и начинааааается. Это и есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.
Разница в количестве проблем такая, что создает качественную разницу в удобстве работы. А меня только удобство работы волнует, проблемы китайцев, асуса и билла гейтса мне пофиг :). Раз в неделю согласен решать проблему с компом, каждый день - нет уж нах.
-
не переставлял винду года 2.
Забыл что такое зависшая винда. :shuffle: :nail:
-
Сочетание, связка "железо-ось" - это и есть еще один компонент качества, котоырй вы упустили в выкладках. Хоть вы где собирайте ПК, на любом суперзаводе и ставьте на него лиценз винды. Пройдет два месяца - и начинааааается. Это и есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.
Разница в количестве проблем такая, что создает качественную разницу в удобстве работы. А меня только удобство работы волнует, проблемы китайцев, асуса и билла гейтса мне пофиг :). Раз в неделю согласен решать проблему с компом, каждый день - нет уж нах.
Йолки, ты все-таки сгущаешь краски и перегибаешь палку ;-).
Разница - в ОС (внутренняя идеология BSD, продуманный интерфейс и множественные продуманные мелочи, уже неплохо настроенные по умолчанию — тот же апач, готовый к употреблению). А ровное безглючное железо одинаково доступно, что для писи, что для мака (разве что то, на чем стоит лейбочка эпла как изготовителя — автоматически в три раза дороже чем аналоги). Тем более, что сейчас оно уже во многих случаях доступно универсальное, сертифицированное и для винды, и для макоси (например — видеокарты, память, жесткие диски и прочие накопители, вебкамеры).
-
единственный минус для меня и необходимость иногда включать писи - deep meta под мак никак не выйдет :)
Поставил vmware fusion, оно позволяет запускать виндовые приложения в режиме unity — т.е. без показа виндосовского десктопа, а в отдельном маковском окошке, и дает выносить их в док и все такое. Но, конечно, хочется дождаться и "нативной" версии ;-), а пока так...
-
Можно уточнить название видеокарты сертифицированной и для Винды и для Мак ОS X?
Мне кажется таких нет, биос видеокарт для разных систем разный. Я конечно не специалист по железу и могу ошибаться ;)
-
Честно говоря, не знал, что у них разные ROM.
Но сходу в гугле нашел вот это:
http://magai.ru/news/newssetu/1453-ati-radeon-hd-3870-teper-i-dlja-makintoshejj.html
http://ati.amd.com/products/Radeon9600/Radeon9600propcmac/index.html
-
В этом вся проблема для хакинтошников, больше всего гемороя с видеокартой. Карты специально для Мака продаются в фирмах торгующих Аплом и стоят раза в два, а то и в три дороже аналогичных под PC >:(
Если только ATI Radeon HD 3870 Mac & PC Edition заведется с родным драйвером на хакинтоше это будет хит!
-
На самом деле сейчас уже "гимора" с видеокартами практически нет, достатчно подобрать заведомо совместимую из не очень длинного, но весьма доступного списка, а при установке применить правильный инструментарий.
важно не пытатсья заставить работать макось на том что есть, а сознательно собрать из того, что точно будет работать без проблем.
конечно, какие-то ограничения есть, но они совершенно не мешают в работе. например, если я в системных настройках меняю разрешение экрана, то потребуется рестарт системы. однако, на практике менять разрешение экрана мне не нужно, и следовательно, трудностей с этим я не испытываю. кварц работает в полный рост с аппаратной поддержкой.
-
Прошу прощения, за долгое отсутствие.
Интересна позиция человека, который с расстановкой рассуждает о системе, которой у него нет и не было.
Ничего личного, но если я из запчастей Рено соберу автомобиль внешне идентичный автомобилю Мерседес - он Мерседесом не станет. И тем более я не стану говорить, что между Рено и Мерседесом нет никакой разницы. :)
Я конечно утрирую - но так лучше понять суть.
А то получается, как в анекдоте про чукч:
первый чукча: "не пойду на концерт ДДТ!!! Шевчук так плохо поет, слова путает, фальшивит"
второй чукча: " А ты где слыхал???"
первый чукча: " так мне это геолога напел!!!"
-
Прошу прощения, за долгое отсутствие.
Интересна позиция человека, который с расстановкой рассуждает о системе, которой у него нет и не было.
Ничего личного, но если я из запчастей Рено соберу автомобиль внешне идентичный автомобилю Мерседес - он Мерседесом не станет. И тем более я не стану говорить, что между Рено и Мерседесом нет никакой разницы. :)
Я конечно утрирую - но так лучше понять суть.
А то получается, как в анекдоте про чукч:
первый чукча: "не пойду на концерт ДДТ!!! Шевчук так плохо поет, слова путает, фальшивит"
второй чукча: " А ты где слыхал???"
первый чукча: " так мне это геолога напел!!!"
(осторожно) это вы о ком? пытался примерить ко всем высказавшимся, и ни к кому не подошло.
насчет сравнения автомобилей — чистые эмоции, не подкрепленные фактами. а факты таковы: качество подбираемых для построения системы компонент как минимум не хуже, а то и превосходит по все параметрам компоненты оригинала. внешнее сходство железок — фиг с ним, это действительно понты, неинтересные в профессиональной деятельности. следовательно, если сравниваем железную часть, то мазератти с бентли или чего-там в худшем случае равнозначное.
далее вообще загадка. кто из участников спора рассуждает о том, чего не пробовал? я, к примеру, имею положительный (это важно) опыт работы и windows, и с MacOS, и c MacOSX. Причем, с последней — и на эпловском, и на самостоятельно подобранном железе.
с чукчами — вооще весело. макось на самосборном железе слова путает и фальшивит? кто вам напел? ;-)
-
starush
прочитал ваш ответ.
очень интересно иногда о себе узнать что-то новое. :) и про эмоции и что мне "поют"
по существу:
1. у вас со скайпом проблемы? мак у вас есть? поставьте туже версию ОС, ту же версию скайпа - и вот это будет факт. пока не работает "что-то" только на вашей "наколеньщине". это тоже факт.
2. касаемо железа. эппл не покупает комплектующие с общего рынка. она их заказывает под свои нужды. да, в целом они схожи. но ньюансы есть - и это сказывается на стабильности всей системы. и надо обсуждать не качество комплектующих, а их идентичность. от того что китайцы собирают аналог Patek Philippe, никогда не выйдет так, что часы за 3000$ и за 500000$ будут идентичны - хотя делают их из одинаковых "комплектующих".
-
starush
прочитал ваш ответ.
очень интересно иногда о себе узнать что-то новое. :) и про эмоции и что мне "поют"
по существу:
1. у вас со скайпом проблемы? мак у вас есть? поставьте туже версию ОС, ту же версию скайпа - и вот это будет факт. пока не работает "что-то" только на вашей "наколеньщине". это тоже факт.
2. касаемо железа. эппл не покупает комплектующие с общего рынка. она их заказывает под свои нужды. да, в целом они схожи. но ньюансы есть - и это сказывается на стабильности всей системы. и надо обсуждать не качество комплектующих, а их идентичность. от того что китайцы собирают аналог Patek Philippe, никогда не выйдет так, что часы за 3000$ и за 500000$ будут идентичны - хотя делают их из одинаковых "комплектующих".
про "поют" — то была ирония над вашими сравнениями, используя ваши же слова. :rev:
1. Проблем нет — после установки необходимых для работы апдейтов квиктайма и сафари, до нужных для правильной работы скайпа версий. это НИКАК не связано с хакинтошностью железа, апдейты квиктайма и сафари сделаны с официальных сайтов и никоим образом не адаптированы для работы с хакинтошем.
2. Использованные комплектующие не являются подделкой под эпл. Скорей наоборот, Эпл недавно перешел на эту платформу, и не изобрел ни одного велосипеда на этом пути. И я думаю, что вам это известно, но что-то мешает вам принять и обработать этот факт.
Различия в реализации продуктов, имеющих одну и ту же основу, конечно есть, но после рихтовки и адаптации разница исчезает. Эта рихтовка и адаптация, разумеется, возмождна не на любом наборе железа, но там где она сделана — все в полном порядке.
"Эпл не покупает комплектующие с обшего рынка". Довольно смелое, но неверное утверждение. На самом деле что-то идет как заказной ОЕМ, что-то они паяют сами, что-то в готовом и неизменном виде покупают "точно такое же как у всех". И Эпл в этом ничем не отличается от той же DELL или hp, — свои разводки материнских плат, видеокарт и т.п. но процессоры оба берут у интела "как есть", в стандартном виде. Если DELL разраотает свою ОС, которую в отдельно взятых мстах постараются сделать такой чтоб она без рихтовки не шла на компьютерах, к примеру, hp, то ситуация вообще будет 1:1 как с эплом.
-
Да ладно вам спорить-то :)
Мак и хакинтош - две разные вещи, кто-то выбирает первое, кто-то второе. У кого-то есть время на рихтовку и ему это нравится, а у кого-то нет ни времени ни желания. Это как с автомобилями - кто-то едет масло менять в сервис, а кто-то меняет его сам. Ни первым ни вторым хуже ведь не становится :)
-
по моему здесь во всю уже холивар разворачивается :)
каждому свое... кто-то работает на маках и доволен, а кто-то вынужден дружить с майкрософтом по причине ограниченности бюджета. Если бы мак был подоступнее для народа в плане цены (то есть цены сравнимы с конкурентами), я думаю все сидели бы на маках, но нашлись бы люди доказывающие что винда это круто :)
А так главная причина холивара я думаю, доказать что эпловцы за свои яблочки слишком много просят :)
-
та ланна, я не воюю :-)
после фидошного опыта это очень милая и корректная беседа.
многовато или нет – то каждый определяет для себя, хотя, конечно, "религиозный маркетинг" эпла тут здорово подсобил. ;-)
"то яблочко из нашего сада, это яблочко тоже из сада, но его посвятил поп, и теперь мы его продаем в два раза дороже".
-
А меня вот что удивляет:
почему в таких спорах никогда не учитывают стоимость ОС, а все время говорят только про железо?
-
А меня вот что удивляет:
почему в таких спорах никогда не учитывают стоимость ОС, а все время говорят только про железо?
Коробочную версию MacOSX на сайте эпла можно купить за $129.00, о чем тут говорить? Вполне посильная затрата.
У меня есть легкое подозрение, что маркетологическими усилиями большую часть стоимости ОС перенесли в состав стоимости железа.
-
Да, действительно посильная. Не знал - спасибо.
С другой стороны вы ведь тоже подгоняли железо под ось, так и сотрудники эппла. Так и набирается суммарная стоимость + бренд. Труд ведь оплачиваться должен.
А если подумать, то это отлично просто. Баги совместимости железа (как у Windows зачастую) они рубят под корень.
Я думаю, что все-таки мак стоит своих денег.
-
Я думаю, что они сделали прекрасную и дорого им обоедшуюся ОС (оплата труда высококлассных специалистов, создающих нечто, гораздо более красивое и ровное, чем виндовс), но по маркетологиеским сооражениям не могут поставить высокую продажную цену на нее. Какой есть выход? — перенести эту цену на оборудование, и сделать так, чтоб другое оборудование было затруднительно использовать.
Тут, я немного дам волю фантазии %). Если бы Эпл действительно захотел, чтоб их ОС невозможно было использовать на компьютерах других производителей, то он сделал бы это. А просто затруднив "хак", но оставив его возможным — эпл бесплатно получил огромную армию квалифицированных разработчиков и бета-тестеров драйверов, патчей и т.п., добровольный труд которых готовит MacOSX к полноценной и плавной работе на любых intel base PC (а не только эпловских). И когда Эпл решит, что они уже отбили необходимое количество прибыли за разработку ОС, продавая ее в комплекте с оборудованием по завышенной цене, они будут ее продавать сначала с лицензированными PC производства других фирм, а потом и без ограничений.
-
Да, действительно посильная. Не знал - спасибо.
С другой стороны вы ведь тоже подгоняли железо под ось, так и сотрудники эппла. Так и набирается суммарная стоимость + бренд. Труд ведь оплачиваться должен.
А если подумать, то это отлично просто. Баги совместимости железа (как у Windows зачастую) они рубят под корень.
Я думаю, что все-таки мак стоит своих денег.
эпл не подгонял железо под ось ;-), а взял готовые прототипы, выбрал то, что ему больше по душе, придал некоторым устройствам свои особенности. более того, в оси предусмотрена возможность поддержки для самого разного железа. ведь все патчи, помогающие использовать не-эпловское железо с макосью, не содержат много програмного кода, а зачастую всего лишь дают параметрическое описание того или иного устройства. и оно не работало бы вообще, если бы макось не знала, что вообще это устройство делает и как.
-
У мну вопрос. Зачем учитывать стоимость операционки? Установка МакОС на неяббложелезо дает нам нарушение EULA (или как оно у них зовется), что, в общем-то, нивелирует смысл покупки ОСи...
-
Стоимость операционки учитывать надо в совокупности при сравнении с Windows. А на счет хакинтоша - это, конечно, незаконно.
-
цитирую "Mac OS X Software License Agreement":
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time
http://www.apple.com/legal/sla/macosx.html
т.е. достаточно на компутер налепить наклейку с яблоком, и все будет законно ;-) (ну и оплатить покупку самой ОС, конечно)
ЗЫ шутка ;)
-
Ну щас вот Ябблы посудятся с Псистаром... А там и поглядим...
-
Хех... Вот тебе и тщательно подобранное и оттестированное железо:
http://community.livejournal.com/ru_mac/10050767.html
-
поздравляю, велкам ту зи клаб. по методу 123? ;-)
Ага :)
-
а я ставил 10.5.2 Kalyway, и потом апдейтился до 10.5.4. пока жесткой необходимости до 10.5.6 нема, буду руководствоваться принципом "работает – не трогай". Сомнений в том, что все будет работать и с 10.5.6 нету, но лень возиться без особого стимула. а там и снежный леопард выйдет, вот это уже будет интересно.
-
если я в системных настройках меняю разрешение экрана, то потребуется рестарт системы
Это и есть часть гимора, у меня в свое время, когда переходил с Тигры на Лео, отказалась работать видеокарточка, просто не смог дрова найти под Лео. Еще был апдейт в Лео, после которого пришлось менять видеодрайвер. Большинство карточек, даже сейчас, когда заводится стрингами, не работают нормально на два дисплея или не работает TV OUT.
Я поставил найтивную ось, с родного диска. Как бонус - возможность обновлятся без проблем с сайта аппла.
-
а драйвера тоже на месте не стоят. появляются новые, совершенствуются старые.
и появляется инструментарий, типа этого: http://pcwizcomputer.com/index.php?option=com_content&task=view&id=149&Itemid=48 , чтоб одним махом ставить все необходимые драйвера и патчи.
кстати, меня вполне устраивает, КАК сейчас работает мое видео под макосью. s-video не проверял, оно мне не надо, вывод на второй монитор есть (хоть и не калибруется, но это тоже пофиг, ибо фото и прочую графику я вижу на откалиброванном).
-
Хм... У меня вроде скалибровались оба моника (SpyDer3), а видеовыход - вообще был одной большой проблемой как правило...
-
У меня стоит ритейл и иденеб, ритей поставил, потому что гемор с обновлениями был. Кстати, друзья, не обновляйте айтюнз до 7.6 начинает глючить. С свидео что=то не хочет работать... Ну и ладно :)