Автор Тема: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?  (Прочитано 21058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Woldee

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Питер - город снежный
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #30 : Августа 27, 2008, 04:32:58 pm »
Canon EF 85mm f/1.8 USM в пересчете на ФФ 135 мм, т.е. более длиннофокусный - меньше ГРИП, больше размытие вне фокуса. Для художественных портретов самое то.
ИМХО, лучше прикрывать диафрагму до 8-11.

Оффлайн alexpurs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #31 : Августа 27, 2008, 06:32:49 pm »

Canon EF 85mm f/1.8 USM в пересчете на ФФ 135 мм, т.е. более длиннофокусный - меньше ГРИП, больше размытие вне фокуса. Для художественных портретов самое то.
ИМХО, лучше прикрывать диафрагму до 8-11.

Товарищи фотографы! Ну сколько можно повторять, что ФР реально на кропе не меняется! :)
Меняется реально угол обзора (сужается), а перспективные искажения отаются характерными для реального ФР. И если считается, что классические фокусные для портрета примерно 90-135 мм, то это не значит, что можно для полторашного кропа взять объектив с ФР=60 мм и получить портретное ФР=90 мм. Да, угол зрения у него будет примерно равным 90 мм на полном кадре, но перспективные искажения никуда не исчезнут!
Берите для портрета линзы с реальным портретным ФР и будет вам счастье. Ну нельзя из 35 - 70 мм получить портретник (для крупных планов). Точка!  :znaika:
 :chupa:

Оффлайн UncleGene

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 82
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #32 : Августа 27, 2008, 07:48:03 pm »
Товарищи фотографы! Ну сколько можно повторять, что ФР реально на кропе не меняется! :)
Меняется реально угол обзора (сужается), а перспективные искажения отаются характерными для реального ФР. И если считается, что классические фокусные для портрета примерно 90-135 мм, то это не значит, что можно для полторашного кропа взять объектив с ФР=60 мм и получить портретное ФР=90 мм. Да, угол зрения у него будет примерно равным 90 мм на полном кадре, но перспективные искажения никуда не исчезнут!
Берите для портрета линзы с реальным портретным ФР и будет вам счастье. Ну нельзя из 35 - 70 мм получить портретник (для крупных планов). Точка!  :znaika:
 :chupa:

Повторять-то можно долго, а вот соглашаться или нет - дело каждого :)
С точки зрения геометрии (уж не помню какого класса) - перспективные искажения = k1*расстояние до объекта = к2*угол обзора (при одинаковом кадрировании)
Точка с запятой! :znaika:
Можно услышать какое-либо обоснование Вашей теории?

P.S. Для портретов на пленке всегда использовал 135, все что меньше - казалось мало. С этой точки зрения - 70 на кропе все равно маловато будет
« Последнее редактирование: Августа 27, 2008, 07:53:45 pm от UncleGene »

Оффлайн Polusvet

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://go-mag.ru
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #33 : Августа 27, 2008, 08:12:47 pm »
подскажете, для портретной съемки, на кропе, какой объектив лучше подходит,
Canon EF 50mm f/1.8 II BS
или
Canon EF 85mm f/1.8 USM
продавец озадачил фразой что второй "более портретный", что это значит
Безусловно 85 мм более "портретный" и это без разницы на кропе или на ФФ. 50мм при головном портрете будет вытягивать нос. При поясном уже нет..но все же портрет снятый портертником смотрится мягче, пластичнее и объемнее, но не в ущерб резкости. Чем эти сочетания выраженнее в работе объектива, тем он считается более подходящим для портретов.
Дима

Оффлайн Gas

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • суровый сибирский одмин
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #34 : Августа 27, 2008, 08:38:00 pm »
1.4 подходит лучше
Можно просто Руслан

Оффлайн alexpurs

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #35 : Августа 28, 2008, 01:25:10 am »
 
Повторять-то можно долго, а вот соглашаться или нет - дело каждого :)
С точки зрения геометрии (уж не помню какого класса) - перспективные искажения = k1*расстояние до объекта = к2*угол обзора (при одинаковом кадрировании)
Точка с запятой! :znaika:
Можно услышать какое-либо обоснование Вашей теории?
P.S. Для портретов на пленке всегда использовал 135, все что меньше - казалось мало. С этой точки зрения - 70 на кропе все равно маловато будет

Обычная математика :) Кропнутая матрица - это всегда (виртуально) - центральная часть полного кадра, на которую попадает, ну, скажем 66,6% изображения, занявшего бы полный кадр. Просто нарисуйте себе эту картинку в голове - всё сразу станет понятно. Вырежте в фотошопе центральную часть любой фотографии - измениться ли от этого ФР объектива, которым снимали? Нет, только угол обзора картинки уменшится. А ФР стекла и перспективные искажения остануться прежними. Кропнутая матрица по сути - физический эквивалент команды "кроп" в шопе (во понесло меня, а?  :gigi:).

Оффлайн UncleGene

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 82
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #36 : Августа 29, 2008, 07:19:42 pm »
Ватсон не прав!
Иногда элементарная математика может обманывать (если ее применять неправильно)
"Ну сколько можно повторять" (с), искажения зависят только от расстояния до объекта. На кропе придется отойти ровно на кропное отношение дальше при том же фокусе что бы получить то же самое кадрирование.
Фото объекта снятого с 10 метров будет иметь _абсолютно_ одинаковый уровень искажений, хоть на 2х кропе, хоть на супер-студийном листовом аппарате. Геометрия, батенька :)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2008, 07:22:02 pm от UncleGene »

Оффлайн Polusvet

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • http://go-mag.ru
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #37 : Августа 29, 2008, 08:40:49 pm »
Не такая уж большая разница между ФФ и кропом 1.5 например. Никуда искажения на практике не уходят, даже с учетом "шага назад".
Дима

Оффлайн Iakov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Karma: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #38 : Сентября 01, 2008, 04:22:42 pm »
Не такая уж большая разница между ФФ и кропом 1.5 например. Никуда искажения на практике не уходят, даже с учетом "шага назад".
Что то не так. Берем полтос надеваем на фф, фотографируем лицо, видим искажения. Одеваем на кроп 1.5 отходим подальше и видим искажения заметно меньшие, но они всё ещё остаются. Одеваем на кроп 2, отходим ещё дальше искажения стали ещё меньше.
 Это возможно не будет так явно действовать с шириками но эффект всё равно будет.
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2008, 04:24:21 pm от Yashkaru »
Яков

Оффлайн Алексей Архипов

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • alexey-arkhipov.livejournal.com
    • Просмотр профиля
    • www.arhipov.net
Re: какой ф/аппарат + объектив купить за 1500$ ?
« Ответ #39 : Сентября 01, 2008, 04:48:42 pm »
перспектива не зависит от фокусного расстояния объектива - только от расстояния до снимаемого объекта.
если снимать одним и тем же объективом с одного и того же расстояния ФФ и кропом - искажения будут одинаковы, только у ФФ угол обзора будет больше.
если же снимать одним и тем же объективом объект в одном и том же масштабе (например лицо во весь кадр),
то с ФФ камерой придется подойти ближе, следовательно и искажения будут больше.
поэтому: лицевой портрет во весь кадр, снятый одним и тем же объективом с ФР 50мм - с ФФ камеры будет иметь больше искажений, чем с кропнутой, и только из-за расстояния съемки.