forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : tankist276 August 18, 2009, 07:08:14 PM
-
Очень часто на этом форуме слышу, что своего рода промежуточное звено между равом и жипегом - тифф. Почему именно он ? Для меня еще с незапамятных времен - это psd. Может я что-то непонимаю. Но ведь тифф это какое-никакое но сжатие.... а псд вроде вообще не трогает файл.
-
а кто сказал, что Тифф? я тоже сохраняю всё в PSD.
Но в Тифе нет никакого сжатия по качеству. Большой плюс Тифа в том, что в нём есть возможность Zip компресии, что делает файл в 2-3 раза меньше.
Но если на картинке куча слоёв с эффектами, то сохранить их можно только в PSD.
-
Ну хоть я не один такой ;)
Со с лоями то самосабой...
-
У меня только RAW и jpg, который обрабатывается и идёт на стоки. Зачем усложнять себе жизнь, и терять дисковое пространство.
-
А если захочется что-то поменять в файле? Если заново сохранять жипег, то идет повторное сжатие, следовательно потеря качества. А из рава надо опять делать всю обработку, которая бывает занимает 1-2 часа....
-
А если захочется что-то поменять в файле? Если заново сохранять жипег, то идет повторное сжатие, следовательно потеря качества. А из рава надо опять делать всю обработку, которая бывает занимает 1-2 часа....
Мои джипегы сохраняются три раза минимум. Из рава, у ретушерши, потом у меня после последней проверки. Процент приёмки на шутере около 97-98%. Вы сами отличаете нетронутый жпег от сейванутого пару раз?
Если обработка из рава занимает 1-2 часа, то надо делать абсолютные шедевры. Я таких делать не умею, и потому 10-20 секунд на файл, вполне достаточно.
-
У меня только RAW и jpg, который обрабатывается и идёт на стоки. Зачем усложнять себе жизнь, и терять дисковое пространство.
+1 первые месяца 4-5, делал как большинство и как советуется, потом показалось это не совсем целесообразным, сейчас только RAW и jpg. ну и редко, когда если со слоями нужно сохранить какой нить файл, чтоб из него наделать вариантов - то конечно же psd.
-
Первое время, пока глаз не пристрелян, сохранять необходимо со слоями... Потому что через день-два можно обнаружить какие-то недостатки.
Я поражаюсь Эльнуру. У него потрясающая технология работы со стоками...)))
-
Но если на картинке куча слоёв с эффектами, то сохранить их можно только в PSD.
Минуточку! Почему TIFF нельзя сохранить со слоями?
Я обрабатываю в TIFF и все слои там прекрасно сохраняются :dontknow:
-
можно можно, но псд надежнее.
-
Nikon Capture NX, не дает возможности сохранять в PSD, только TIFF или JPEG.
-
Nikon Capture NX, не дает возможности сохранять в PSD, только TIFF или JPEG.
Да, в том и дело! А переколбасивать TIFF-ы в PSD-пустая трата времени.
Хотя, да, PSD на диске меньше места занимает при прочих равных условиях.
-
У меня тоже либо RAW -> JPG, либо RAW->PSD->JPG
ПСДшки оставляю только те, на которые потрачено больше 10 минут, и если есть вероятность того, что она еще понадобится для редактирования в будущем.
А джипеги не стесняюсь иногда тоже пару раз пересохранить, хоть и неохотно.
Визуально отличинй никогда не видел, но на практике пару раз замечал, когда при диком завышении контраста какого-то из каналов (для создания маски или чего-то там) по контрастным краям шли >:D артефакты >:D
-
GeorgeD +1
-
У меня тоже либо RAW -> JPG, либо RAW->PSD->JPG
+1 ;)
-
И tiff и psd имеют практически один алгоритм сжатия без потерь. В psd более коректно хранится информация о корректирующих слоях (это уже личное наблюдение). Преимущество tiff - его можно обрабатывать и просматривать не только в фотошопе. Во всем остальном psd получше будет.
-
Я имел ввиду не просто слои, а слои эффектов. например уровни, цвета и тд. я подкручиваю через Adjustment Layer. Так же могут быть и Smart Objects. А в Тиффе можно только обычные слои.
Но если на картинке куча слоёв с эффектами, то сохранить их можно только в PSD.
Минуточку! Почему TIFF нельзя сохранить со слоями?
Я обрабатываю в TIFF и все слои там прекрасно сохраняются :dontknow:
-
Я имел ввиду не просто слои, а слои эффектов. например уровни, цвета и тд. я подкручиваю через Adjustment Layer. Так же могут быть и Smart Objects. А в Тиффе можно только обычные слои.
Сохраняются и эджастмент лэерс, и маски, и эффекты слоёв и эт сетера ;)
-
steamroller,
видимо можно, да. но, видимо, всё равно нигде кроме фотошопа потом этот Тиф не открыть. Правильный универсальный Тиф вообще без слоёв и компресии.
-
steamroller,
видимо можно, да. но, видимо, всё равно нигде кроме фотошопа потом этот Тиф не открыть. Правильный универсальный Тиф вообще без слоёв и компресии.
Так и PSD со слоями особо ни где не откроешь, как, кстати, и без слоёв ;D
Я ни кого не агитирую за работу в TIFF, я просто за справеливость :gigi:
Ладно, спорить-скукота смертная :beer:
-
Да какая нафиг разница. Тем более, если я юзаю прогу от Никона, куда я от TIFF денусь. А так как особой разницы нет, то каждый использует то , что привычнее.
-
Я обрабатываю raw в Capture One, на выходе соответственно 16-битный tiff, который затем редактирую в фотошопе и сохраняю jpeg. Если редактирование представляло собой пару действий, то промежуточный tiff просто стираю, если возни было много, то сохраняю вариант со слоями и т.п. в tiff, а не в psd просто для уменьшения числа сущностей :) (мне проще переписать .tif, чем создавать отдельный .psd, а .tif потом удалять вручную). Но вообще согласен с тем, что принципиальной разницы в большинстве случаев нет и это больше дело привычки.
-
Ага, PSD по слоям или TIFF по слоям, это дело привычки и вкуса. Вроде TIFF должен быть более компактный, не знаю, не проверял. Раньше использовал PSD теперь перешел на TIFF.
Оба формата и PSD и TIFF принадлежат Adobe, так что с корректностью и поддержкой всех фичь Фотошопа там полный порядок. Я вообще в недоумении зачем Adobe плодить эти форматы, неужели нельзя было встроить сжатие в PSD формат. Короче они почти одинаковы. У TIFF просто настроек больше (по сжатию). Слои и всякие хитрые штуки понимает только Фотошоп, а итоговую картинку понимают все программы.
Итог, дело вкуса.
-
Ладно, спорить-скукота смертная
Нет уж, давайте поспорим!
Лично я всегда сохраняю в GIF
:popcorn:
-
256 цветный? :bugaga:
-
Ладно, спорить-скукота смертная
Нет уж, давайте поспорим!
Лично я всегда сохраняю в GIF
:popcorn:
анимированный?
-
Ну если серией снимал, то обязательно анимированный
-
мне кажется в этой теме нужно идти к корням... многие используют TIFF потому что не любят adobe camera raw и пр.
Хотя я не знаю, может ли сохранять тот же capture one в псд, если что простите..
-
мне кажется в этой теме нужно идти к корням... многие используют TIFF потому что не любят adobe camera raw и пр.
на мой шоп ACR просто неплагинится. вот и вся любофь :bugaga:
-
это ж что за шоп такой, что на него родная, специально сделанная для шопа, camera raw не плагинится? :cranky:
может просто вы не умеете ее готовить? ::)
-
та че, запросто -- у меня на цс3 ACR, который понимает равы от пядвака, тоже не плагинится.
-
это ж что за шоп такой? ::)
№ 7!!! на сколько жаба отпустила такую и купил :bugaga:
-
ого го как старо :))).
подход хороший, лучше 7-й но легально чем 11 нелегально :)
похвально ;) я так не смогу :)
-
Так.
Люди добрые, а объясните новичку такую тему.
Допустим я снял в RAW, обработал и перевел в 16 битный TIFF, с ним закончил все операции (например отшарпил Хай Пассом, слил слои и т.д.).
Дальше перевел в 8 битный TIFF (зачем это надо сам не знаю - но так учили люди :] ). Из него в JPEG и на стоки.
Далее получаю на дримсе отлуп за oversharpened или overfiltered.
Могу ли я открыть 8 битный TIFF и разбить слитые слои, чтоб отменить шарпенинг (или другие операции) ???
Если да, то как???
Спасибо заранее!
-
конечно нет.
-
Joint,
после сохранения файла и его закрытия отметить операции нельзя.
Зачем делаете слияние слоёв после всех операций? После перевода RAW в TIF делайте дубликат слоя и все следующие операции делайте только на дубликате слоя, сохраняя оригинальный слой нетронутым, Желательно переделать его в Smart Object, если потом делаете ресайз, например, и если размер TIF файла не волнует. Слияние слоёв не делайте.
16 бит переводить в 8 нужно для того, что бы было возможно сохранить в JPG.
-
romap
Точно про 16 и 8 бит уже потом вспомнил!!!
А про слои - насколько я понял, то открываю файл в ФШ, этот слой у меня Background (залоченый), я делаю его копию, а сам Background перевожу в Smart Object. После чего все эксперименты провожу с копией слоя и с ней же сливаю все результаты. На выходе получаю файл с двумя слоями (1й-исходник Smart Object, а 2-й это копия с примененными фильтрами), который сохраняю в TIFF.
Или я понял что-то не так???
-
авторитетно выражаетесь товарищ.
Проще надо быть. Руслан правильно писал. Конвертим из RAW в JPEG, а если с файлом подразумевается много работы тогда в TIFF или PSD.
-
авторитетно выражаетесь товарищ.
Проще надо быть. Руслан правильно писал. Конвертим из RAW в JPEG, а если с файлом подразумевается много работы тогда в TIFF или PSD.
Если это вы мне, то прошу прощения )))
Я вообще парень не сложный :joker:
Просто хотелось, чтоб все друг друга поняли..
-
Joint, да, всё так.
для чего конвертировать первоначальный слой в Smart Object вы понимаете? для того, что бы при изменении размера документа, можно было вернуть оригинальный слой (Smart Object это и позволяет). Если уменьшать документ не собираетесь то в Smart Object можно и не переводить. Это моя техника, которую, видимо, использую только я :)
Так же Фотошоп CS3 и CS4 позволяет многие эффекты (Levels, Curves, Sharping) делать как Adjustment Layer и Smart Filter.
-
romap
Спасибо за объяснение!!!
Все плавно становится на места. Хотя до Adjustment Layer и Smart Filter мне пока не не близко, но продвигаюсь с энтузиазмом!
Люблю я этот форум! :headbang:
-
Joint,
главное понять, зачем делать Smart Filter Sharping вместо обычного Sharpinga :)
-
romap
Жуть как интересно!!!
Поверхностно я все понимаю, но хотелось бы и тонкостей побольше знать..
Только вот оффтопим мы слегка.
Можно ответ мне в личку?
-
Joint,
почему это оффтопим? обсуждаем работу с ТИФФ :) пока не увидел вопроса, по которому могу ответить в личку :)
-
Вчера слил два слоя: один с сильным шумодавом на фоне, другой с меньшим шумодавом на объекте... Для экономии места на диске. Остальные слои оставил и созранил PSD. На следующий день обнаружил очень резкие границы между слоями... Разцепить слои уже никак, естественно... Пожалел, короче, что слил слои.
Теперь буду стараться оставлять как можно больше актуальных слоёв и всегда сохранять их.
-
romap
Вот например вопрос - зачем делать Smart Filter Sharping вместо обычного Sharpinga O0
-
Joint,
делая Smart Filter (Unsharp Mask, Blur, Reduce Noise, High Pass и любой другой фильт) его настройки всегда можно изменить и сделать меньше или больше его эффект, даже после закрытия и повторного открытия файла. А делая простой Sharping уже ничего не изменить.
В случае, если делать Smart Filter, то Smart Object, или даже дубликат оригинального слоя, можно и не делать.
-
Joint,
делая Smart Filter (Unsharp Mask, Blur, Reduce Noise, High Pass и любой другой фильт) его настройки всегда можно изменить и сделать меньше или больше его эффект, даже после закрытия и повторного открытия файла. А делая простой Sharping уже ничего не изменить.
В случае, если делать Smart Filter, то Smart Object, или даже дубликат оригинального слоя, можно и не делать.
Ого!!! А можно инструкцию, как так сделать?..)
-
Rogue, просто пользуйтесь Smart Filter или Adjustment Layer. Как этим пользоваться написано в хелпе Шопа и в любой книжке.
-
Спасибо!..)
-
Действительно спасибо!!!