Автор Тема: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...  (Прочитано 12942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nata_rass

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1664
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #15 : Декабрь 23, 2009, 01:23:13 pm »
Как раз математически разница есть - 2/3 и 5/8. Визуально согласен, разница не великая.

2/3 - это упрощённый вариант, потому что визуально найти 2/3 легче, чем 5/8.   :)
Заметьте, что в статье от айстока на третьей странице после золотого сечения речь идёт именно о 5/8

Оффлайн schus

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #16 : Декабрь 23, 2009, 01:27:14 pm »
Как раз математически разница есть - 2/3 и 5/8. Визуально согласен, разница не великая.

2/3 - это упрощённый вариант, потому что визуально найти 2/3 легче, чем 5/8.   :)
Заметьте, что в статье от айстока на третьей странице после золотого сечения речь идёт именно о 5/8

И что? Это говорит от том, что математически нет разницы?  ;D

Оффлайн vm

  • Участники форума благодарны этому пользователю
  • Hero Member
  • *******
  • Сообщений: 2830
  • Karma: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #17 : Декабрь 23, 2009, 01:53:59 pm »
разница между ними 1/24!  о чем вы спорите?   :)
Владислав

Оффлайн nata_rass

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1664
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #18 : Декабрь 23, 2009, 02:05:07 pm »
мг, погрешность 5%, что для человеческого глаза довольно-таки неплохой результат.

Оффлайн Crok

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Crok Photography
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #19 : Декабрь 23, 2009, 02:33:20 pm »
Ну вот - опять все то же..))

Золотое сечение - это не просто сетка с пропорциями 3/8-2/8-3/8, это математический принцип, который по своей сути является
Цитировать
решением геометрической задачи о делении отрезка на две неравные части, А и В, таким образом, чтобы (А+В)/А = А/В, то при решении этого квадратного уравнения получается два корня: Х1=1,618 и Х2=0,618.
И этому принципу подвержены далеко не только картины и фотографии, но и пропорции человеческого тела, генетический код, частота вращения планет и т.д. - есть целые трактаты об этой "божественной пропорции", которые обсуждаются еще с пифагорейских времен.

А правило третей - это упрощенный принцип золотого сечения, который помогает тем же фотографам, кинооператорам получать изображения, близкие к золотому сечению.
Геннадий

Оффлайн nata_rass

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1664
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #20 : Декабрь 23, 2009, 03:32:09 pm »
Дык и мы о том же  :D

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10160
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #21 : Декабрь 24, 2009, 03:59:18 am »
ну и правила можно ведь нарушать.

Конечно можно, не поймите меня не правильно, мне просто интересно было чем тот или иной автор руководствовался в композиции того или иного кадра по вашему мнению :)

глазом своим руководствовался. хороший фотограф, художник, дизайнер, просто видит, красиво или нет. как хороший музыкант слышит, красивую ли мелодию он играет и не фальшивит ли. или хороший повар совершенно не нуждается в соблюдении каких-то "трёх чайных ложек соли на кастрюлю". если для блюда оптимальны эти три ложки - он их как раз и положит. только не потому, что там написано в книге, а потому что так ему будет правильно и вкусно.

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10160
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #22 : Декабрь 24, 2009, 04:02:50 am »
снимайте красиво, и ваши фотки будут сами укладываться во всякие правила. вот и вся наука, в общем-то.

а если глаз не видит разницы между красивым и некрасивым - значит нет таланта к фотографии. значит надо найти своё дело, к которому есть талант, и заниматься им. а не тратить свою жизнь на занятие тем, к чему нет таланта.

посредственностей полно в любой профессии. и совершенно не обязательно быть в их рядах.

Оффлайн Crok

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Crok Photography
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #23 : Декабрь 27, 2009, 10:24:54 pm »
Я почему-то уверен, что у классных музыкантов не считается зазорным знать нотный стан, терции и квинты, а хорошие повара отлично разбираются и знают, как сочетание определенных ингредиентов влияют на конечный вкус блюда. И эти базовые знания они получают не методом собственных проб и ошибок, а в результате получения соответствующего образования. И разве плохо, если хороший фотограф будет знать основы изобразительного искусства? Или - не только основы?
Геннадий

Оффлайн t.dmitry

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Karma: +6/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #24 : Декабрь 28, 2009, 02:44:09 am »
сколько обезьяну не учи рисовать или готовить :) итог будет +- такой же как и до обучения...
учиться и развиваться надо в сторону в которую тянет в которой самостоятельно хорошо получается :)

Оффлайн Vedmochka Kat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 818
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #25 : Декабрь 28, 2009, 02:55:36 am »
Ну мы же все таки не обезьяны....

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10160
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #26 : Декабрь 28, 2009, 04:07:10 am »
Я почему-то уверен, что у классных музыкантов не считается зазорным знать нотный стан, терции и квинты, а хорошие повара отлично разбираются и знают, как сочетание определенных ингредиентов влияют на конечный вкус блюда. И эти базовые знания они получают не методом собственных проб и ошибок, а в результате получения соответствующего образования. И разве плохо, если хороший фотограф будет знать основы изобразительного искусства? Или - не только основы?

а причём тут "зазорным"? когда это знать матчасть было зазорным. матчасть обязательно надо знать.

речь не о "зазорным", а о вопросах в стиле "какими именно правилами руководствовался здесь художник?" или "по каким правилам тут кадрировал фотограф?"

так вот, ответ на эти вопросы, если идёт речь о хорошем художнике или фотографе - руководствовался своим глазом.

то же самое относится к хорошим композиторам. они не от нотного стана пляшут, когда мелодию пишут. и не от терций, гамм или арпеджио.
если музыкант знает нотный стан, терции и кварты, но при этом у него возникает вопрос "а какими именно правилами руководствовался здесь Раймонд Паулс?", и ответ "руководствовался собственным слухом" его пугает - значит этому музыканту в музыке, в принципе, делать особо нечего. и никакое спецобразование этого не изменит.

потому что правильный вопрос - "в какие именно правила УКЛАДЫВАЕТСЯ то, что написал Паулс?" а "какими руководствовался?" - неправильный. правила В ТВОРЧЕСКИХ профессиях нужны не для для того, чтобы ими руководствоваться. то, что делают талантливые люди, само укладывается в разные правила. потому что все эти правила описывают, так или иначе, гармонию.

если человек не видит линий, света, цвета - можно выучить 1000 правил. можно даже что-то там или кого-то там научиться имитировать. тыкать пипеточкой в кожу на чужих фотографиях. выдрачивать цвет неба или моря "как у аркурса". найти, где у него там какая диагональ и пытаться свои фотки строить через такую же диагональ, выучив, как она называется по учебнику. и так далее.

но это - занятие чужим делом и попытка жить чужой жизнью. путь в посредственность, как я уже писал. матчасть очень нужна и очень полезна, если есть исходный плацдарм, для её применения. а вот если её умножать на ноль - результат, в подавляющем большинстве случаев, будет очень предсказуемым.

отдайте мальчика с талантом к бегу в беговую школу, и из него с помощью матчасти сделают чемпиона мира. отдайте мальчика без таланта тому же тренеру - и из него получится сделать только чемпиона класса. и то если в классе только хромые и слепые. как-то вот так.

среди психологов популярна байка о сороконожке, которая, когда ее спросили, в какой именно последовательности она переставляет ноги, задумалась, запуталась и разучилась ходить.

у этой байки есть чуть менее известное продолжение о том, что потом она разобралась-таки, и после этого научилась бегать.

вот это - как раз про матчасть. без матчасти сороконожка не побежала бы. но талант к ходьбе ей достался с рождением.

точно так же обстоят дела с творчеством. кому-то дано видеть, кому-то нет. кому-то дано слышать, кому-то не дано.

можно разобраться, как именно переставляет ноги сороконожка, составить на основе этой естественой гармонии свод правил и начать преподавать их улиткам. но они, честно говоря, всё равно никуда по этим правилам не убегут. максимум - отрастят хилые ножки и будут ковылять на них в 10-20 раз медленнее средненькой сороконожки. увы и ах. а могли бы вместо этой "ходьбы" заниматься своим делом и ползать по таким поверхностям, по которым ни одна сороконожка не взбежит, даже если решит, что она - улитка, и выучит в специальном заведении все правила, описывающие гармонию движения настоящих улиток. ;]
« Последнее редактирование: Декабрь 28, 2009, 04:20:39 am от dolgachov »

Оффлайн Elnur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Karma: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • My microstock blog
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #27 : Декабрь 28, 2009, 05:02:04 pm »
с сороконожкой понравилось  >:D

Оффлайн maxim23

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #28 : Декабрь 29, 2009, 12:06:07 am »
 ;D да, умеет Лев сформулировать, мысль очень понравилась :appl:

Оффлайн cool

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 143
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Композиция, Кадрирование, Золотое Сечение...
« Ответ #29 : Февраль 09, 2010, 12:12:59 am »
Вобщем- то и Лев и Крок сказали одно и тоже)
ну Лев больше написал)