Автор Тема: Фотографии Москва-Сити просят загрузить по RF лицензии  (Прочитано 12988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mg

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
В частности речь поведу о комплексе высоток Москва-Сити, хотя в общем вопрос касается всех аналогичных объектов.

На сколько я знаю, комплекс зданий Москва-Сити, как по отдельности, так и вместе, в российском фотобанке Лори продаётся только как "редакционное использование".

При загрузке этих фотографий в западный банк под "editorial" лицензией, получил ответ:

"Please remove all logos (if available) and submit this image as regular, as it has a bigger commercial potential rather than editorial."

Перевожу: "мол удаляйте логотипы(если есть) и загружайте под RF лицензией, т.к. данная фотография имеет большой коммерческий потенциал.

Вопросы:

1) Можно ли грузить такие фотография под RF лицензией?

2) Если нельзя, то чем руководствуются фотографы, которые грузят под RF на западных, в то же время, в Лори их же фотки лежат в "только редакционно"?

Оффлайн rusak

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Karma: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Руслан
    • Просмотр профиля
покажите фотку

Оффлайн mg

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля




все подобные фотографии идут только под "редакторское использование" в Лори. Более того, инспектор Лори сказала, цитирую:
"Мы знаем, что комплекс Москва-сити должен быть редакционным, потому что к нам обратилась администрация комплекса и разрешила нам продавать снимки только редакционно."

Фотографы 100% знают, что у объекта есть ограничения и всё равно грузят по RF или стандартной лицензией везде, кроме Лори.

Оффлайн demian

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Тут ведь как, это только в Москве у этих зданий есть какие-то ограничения. А где-нибудь в Лондоне или Сингапуре они не имеют никакой силы. Это же не Биг Бен или Лувр, фасад которого официально запатентован. Это местная самодеятельность. Поэтому если нет логотипов на фасаде и прочей рекламы - то стандартное роялти, чего там, у самого такие продаются
Сделай сам

Оффлайн mg

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
у самого такие продаются
Demian, ведь высока вероятность, что покупатель тоже может оказаться местным, что тогда?
Или что мешает юристам Москва-Сити прижучить покупателя в другой стране?

С другой стороны, очень известные башни, например Trump Tower, тоже продаются по RL лицензии.

Т.е. какие аргументы в свою защиту позволяют спать спокойно?

Оффлайн SerrNovik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • Karma: +3/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • ripicts
Во первых ограничения если есть - то они действуют везде.
Во вторых - Москва сити - согласно законодательству РФ, на сколько я знаю, незаконно объявляет о том что их нельзя фотографировать. Так же как раньше метрополитен заявлял.
Уже в ЖЖ у некоторых активистов перетиралось и даже бумажки писать собирались.

Другое дело что до того как кто-нибудь получит бумагу от прокуратуры/суда что все действительно чисто и не только для личного пользования но и для коммерческого использования стоки абсолютно верно поступают что не берут снимки. Вопрос даже не в том что стоки берут/не берут, а вопрос собственной юридической безопасности.

Если очень хочется заливать - можно самим запрос на разъяснение в прокуратуру(в нее ведь?) отправить, и показать его стокам.

Оффлайн Lori

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 49
  • Karma: +1/-0
    • Просмотр профиля
В Лори Москва-сити редакционно потому что нам лично написал Миракс-групп и очень попросил сделать их редакционно.
На западный рынок их требования не распространяются ;)

Оффлайн demian

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я же говорю - самодеятельность это. Грузите и спите спокойно
Сделай сам

Оффлайн mg

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
... очень попросил сделать их редакционно. На западный рынок их требования не распространяются ;)

Ирина, здравствуйте!

Слышал уже такую историю на вашем форуме. А вод добавочка про западный рынок очень интересная. Купят наши рекламщики на Дримсе фотки эти, повесят билборд 6*3 в Москве и как вы думаете будут реагировать в Мираксе и прочие "владельцы" в подобных ситуациях? Банк то откреститься, он далеко, а вот фотограф близко. Что тогда?

Оффлайн demian

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Можно я?
Если Банк взял фото, то он берет на себя ответственность за продажу лицензий на использование. Фотограф юридической отвественности не несет.
И потом, где Вы видели "наших" рекламщиков, которые что-либо "купят на Дримсе" :cranky:?
Они за так скачают на аллдее.
Сделай сам

Оффлайн mg

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Фотограф юридической отвественности не несет

есть реальная история с фотографией лошади, где фотограф чудом избежал суда: [link removed]
рекламщиков видел в живую, обедал несколько раз с ними и они мне рассказывали, как и что покупают. Так вот, покупают всё на западных банках, т.к. наши не развиты ещё. Много раз сам видел фотки Аркуса в рекламной продукции по Москве.

Банк несёт ответственность в рамках закона страны базирования, с этим понятно и не спорю. Я хочу понять, чем руководствуется фотограф, размещая спорные фотки там под RF лицензией?
« Последнее редактирование: Июля 02, 2011, 07:43:16 pm от gothic »

Оффлайн demian

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Фотографии Москва-Сити просят загрузить &
« Ответ #11 : Июля 02, 2011, 06:57:57 pm »
если так всего опасаться - то проще ничего не грузить, спокойнее.
А фотограф должен руководствоваться только одним - коммерческой ценностью снимка
Сделай сам

Оффлайн nata_rass

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Я хочу понять, чем руководствуется фотограф, размещая спорные фотки там под RF лицензией?

Своей жадностью прибылью.

Оффлайн Lori

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 49
  • Karma: +1/-0
    • Просмотр профиля
Что вас больше интересует: чистая теория или практика сегодняшнего дня?

Чисто теоретически: во всех стоках в договоре с фотографом прописана ответственность фотографа, для чего нужны координаты оного фотографа.
При этом каждый фотобанк руководствуется законодательством той страны, в которой он открыт и в которой он платит налоги. И это тоже прописано в лицензионном соглашении: на том же Шаттере оно звучит как "Данное соглашение управляется и будет толковаться в соответствии с законами штата Нью-Йорк." - с остальными стоками ровно так же.

Теперь практика:
если возникает реально спорная ситуация, обиженный клиент (без разницы, покупатель фото или владелец интеллектуальной собственности, которая продается в фотобанке каким-то фотографом) идет ругаться куда? Правильно, в фотобанк, ибо у клиента координат фотографа нет (передавать координаты во всех странах запрещено той или иной вариацией закона о сохранности персональных данных). Какая задача у фотобанка, когда к нему пришел обиженный клиент с жгучим желанием ругаться и содрать денег? Правильно, решить проблему максимально быстро и максимально дешево.

Чаще всего самое дешевое решение - удалить конкретное фото, либо удалить все портфолио конкретного фотографа и НЕ разбираться. Вообще. И в 98% это решение удовлетворяет обиженного.

В оставшихся двух процентах случаев идут торги, сколько заплатить обиженному, и как только компромисс найден - спорное изображение удаляется из базы, а в инструкцию по приемке вносится новый пункт "Эйфелеву башню ночью - не принимаем".

Искать автора - который оставил в качестве координат свой мейл и скан загранпаспорта - хуже, чем иголку в стоге сена. Мейл может не отвечать, паспорт может быть уже недействительным, остальные координаты - тоже. Обращаться в манибукерс, чтоб выдали "кто получает деньги по этому аккаунту" - затратно и не всегда законно. Реально, чтоб найти автора из другой страны через интернет - надо потратить очень много денег. Гораздо больше, чем бизнес может позволить себе на рядовую транзакцию, которые совершаются время от времени.

Даже в условиях Росси (Лори), когда у фотобанка имеется скан гражданского паспорта, адрес регистрации телефон и прочая, в тот единственный раз, когда мы всерьез хотели найти автора не для того, чтобы мы ему заплатили - автор оказался неуловим. Смена мобильного телефона, переезд в другой город - "залег на дно", пока ситуация сама собой не успокоилась без его участия...

Так что все ваши чисто теоретические рассуждения о том, что кто-то как-то будет ловить автора, за то, что у него в кадре логотип макдональдса продается по RF - параноидальный бред и не более того.

Оффлайн Geraseem

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Karma: +1/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вчера Шаттер отлупил Москоу-Сити сославшись на возможное нарушение авторских прав.  :gooligan: