Автор Тема: Не все плагины одинаково полезны  (Прочитано 16247 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a_dash

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 94
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • EveryDay Fine Arts
Не все плагины одинаково полезны
« : Ноября 04, 2008, 11:00:42 pm »
Плагинов сторонних производителей море - и корректирующих и аффектирующих.
Есть даже какая-то xe847 технология для восстановления и коррекции цвета.
Встречается ли что-нибудь действительно полезное среди всего этого многообразия?
artincluded.com/artlog

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #1 : Ноября 04, 2008, 11:40:05 pm »
я слышал про какой-то "медиан".

никогда его не видел.

Оффлайн rusak

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Karma: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Руслан
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #2 : Ноября 05, 2008, 08:16:17 am »
полезных очень немного, но есть главное НО...
без умелого, со светлыми мыслями о том, чего вы хотите добиться, {а не наугад.. нажму и посмотрю че будет...во!! клево помоему получилось.. } ;D а любой плагин превращается в злейшего врага фотографа :gunman:
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2008, 08:18:06 am от rusak »

Оффлайн maxim23

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #3 : Ноября 05, 2008, 11:10:00 am »
NeatImage

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #4 : Ноября 05, 2008, 11:11:54 am »
а он действительно восстанавливает и корректирует цвет? ;]

Оффлайн maxim23

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #5 : Ноября 05, 2008, 11:22:44 am »
а он действительно восстанавливает и корректирует цвет? ;]

мне показалось, что фраза о коррекции и восстаовлении цвета, звучала в контексте "а вот еще бывает", а топикстартер хотел обсудить, стоит ли вообще использовать плагины, и какие  :dontknow:

Оффлайн rusak

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Karma: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Руслан
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #6 : Ноября 05, 2008, 01:06:35 pm »
если о восстановлении и корекции - то лучше прямых рук и светлой головы - не бывает ничего :znaika:

Оффлайн anatols

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2766
  • Karma: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • 2xSamara.com
    • Просмотр профиля
    • галерея 2xSamara
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #7 : Ноября 05, 2008, 01:06:42 pm »
Есть даже какая-то xe847 технология для восстановления и коррекции цвета.
поискал ради интереса что это такое. судя по семплам, эта чудо-технология делает авто-баланс белого, авто-мега-шарп и авто-контраст :)
http://www.xe847.com/slideshow/
фигня какая-то
Анатолий

Оффлайн rusak

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Karma: +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Руслан
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #8 : Ноября 05, 2008, 01:08:18 pm »
автоконтрасты.. и прочие авто воттакие вот плагины - полное фуфло....
как опытный ретушер, заявляю

Оффлайн a_dash

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 94
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • EveryDay Fine Arts
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #9 : Ноября 05, 2008, 02:07:37 pm »
NeatImage - действительно Великий плагин - свое дело он делает прекрасно. Это означает, что хороший плагин, в автоматическом и полуавтоматическом режиме, совершенно волшебным образом влияющим на качество - возможен.
Тем более возможен хороший плагин-ассистент, помогающий работать с кривыми, например. Или специализированные плагины - скажем, отделяющие объекты от фона - знающие что такое трава, небо, ворс...
Вопрос есть ли такое на рынке?
artincluded.com/artlog

Оффлайн vitminc

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 24
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #10 : Ноября 05, 2008, 02:50:19 pm »
Расставлю точки над (i)

Я уже много лет занимаюсь цифровым процессингом, в том числе как хобби в области обработки изображений.

Так вот, супер пупер плагинов нет и быть не может по определению. Каждый из них выполняет ту или иную операцию, которая в нем заложена.
При этом играют роль два фактора.

1) Качество работы разработчика и стройный мат. аппарат.
2) Ручки того, кто это использует.

Для примера возьмем операцию Hipass которую часто используют для Шарпенинга.

Попробуйте ответить себе на следующий вопрос:

Что это такое (что я об этом знаю?) и как это работает... не спешите с ответом.
Точный ответ я дам дальше.
Проверьте себя, Вы ничего не теряете, кроме того как получите понимание того, зачем нужно лезть глубже.

...
...
...
...

Итак что такое Hipass:
Это операция деконвольвинга (обращения назад) операции Gaussan Blur, без учета центральной точки. Т.е. Вы как бы делаете дофокусировку программным способом (правда не учитывая реального размытия, а думая, что это Gaussan Blur с четко заданными параметрами).

При этом операция не является 100% обратимой, т.е. сделав размытие по Гауссу вы не вернете 100% неразмытое изображение. Кроме того вносятся искажения в результат операции (звоны) Мат. средствами можно сделать полное  обращение, но это из другой оперы!!! Это к пункту 1). Т.е. Математически здесь все ок.

2) Если Вы знаете насколько размыто изображение (например проконтролировав наиболее четкие границы), то Вы можете примерно определить радиус размытия (в данном случае восстановления), и установить значение не на обум, а используя Знание. 


Практическая часть или зачем это нужно знать.
3) При больших радиусах размытия появляется шум в мелких частях изображения. Зная все выше изложенное можно попытаться "прошарпить" только в крупных частях. Сначала делаем копию на новый уровень, затем Gaussan Blur (К примеру 1.5-2.5 пиксела), затем Hipass (2.5-3.5 пиксела поиграйтесь с параметрами) и Soft Light. Продублируйте полученный уровень 1-2 раза. Попробуйте разобраться как это работает. Подумайте как избавиться от звонов.


И еще ... ни один фильтр не заменит заведомо правильного света, хорошей оптики и ручек фотографа.


« Последнее редактирование: Ноября 05, 2008, 02:53:29 pm от vitminc »

Оффлайн nata_rass

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Наташа
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #11 : Ноября 05, 2008, 06:49:02 pm »
vitminc, Вы о чём? При чём здесь хайпасс? При чём здесь задачи? Я могу предположить, что вопрос топикстартера некорректно поставлен (типа: "Какие бывают плагины?". Ответить на это можно только так: "Разные"). Но не до такой же степени.

По поводу плагинов. Плагины бывают разные. Есть плагины-шумодавы. Есть плагины, которые наоборот добавляют высокохудожественный шум. Есть плагины, которые рисуют волны и солнце. Есть плагины, которые хдрят. Есть те, которые конвертируют в ЧБ. И все они могут быть очень-очень полезными (или вредными, в зависимости от производителя).

Есть ещё гугл, в котором можно натайпать: photoshop plugins.

Что Вас лично интересует? Кожа модели? Баланс белого? Имитация разного света и разных атмосфер? Ну вот и ищите (или создавайте) соответсвующую тему. Извините, какой вопрос - такой ответ.

Оффлайн a_dash

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 94
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • EveryDay Fine Arts
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #12 : Ноября 05, 2008, 07:43:55 pm »
to nata_rass  - меня интересуют плагины MUST HAVE или very nice to have. Пример - NeatImage или его главный конкурент. Гуглем я пользоваться умею, спасибо, только экспресс-поиск в Гугле не выделит сразу NeatImage среди остальной мутотени. Так ли хорош FocusPro - у него на сайте дофига отзывов от восторженных профессионалов или это старые отзывы и те же профессионалы теперь пользуются чем-то недавно вышедшим?
Понятно, что есть плагины для обработки кожи - не смотрел, но не смотря понятно, что там есть две звезды, два конкурента, или еще (или уже) один.
artincluded.com/artlog

Оффлайн vitminc

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 24
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #13 : Ноября 05, 2008, 08:14:25 pm »
vitminc, Вы о чём? При чём здесь хайпасс? При чём здесь задачи? ... Но не до такой же степени.

Вот здесь Вы правы, как пользователя, Вас это наверное не должно интересовать. Прошу прощения зарылся в дебри.

А вот почему зарылся сейчас объясню, и это наверно Вас уже будет интересовать.
Все дело в том, что есть возможность написать плагин для коррекции фокуса, чем сейчас и занимаюсь и даже есть определенные результаты. Если кто-то интересуется могу их выложить. Вопрос в том будет ли подобный плагин востребован.

насчет FocusPro есть бесплатный аналог http://www.hadleyweb.pwp.blueyonder.co.uk/index.htm CombineZP, результаты точно не хуже. Кто интересуется процессом и результатом можно посмотреть здесь http://www.breezesys.com/DSLRRemotePro/focus_stacking.htm Впрочем если Вы согласны на одну фотографию делать до 10 - 25 срабатываний затвором.





« Последнее редактирование: Ноября 05, 2008, 08:20:42 pm от vitminc »

Оффлайн Tigra

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Karma: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Не все плагины одинаково полезны
« Ответ #14 : Ноября 05, 2008, 08:31:43 pm »
vitminc, огромное вам спасибо за объяснение про хайпасс.  :appl:
А вы где-нибудь еще про такое писали? Ссылочкой в личку не поделитесь?  :shuffle: