forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Kirill KV January 19, 2009, 02:21:03 PM

: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 02:21:03 PM
Здравствуйте!
Уже имеется никоновский 18-70. Стекло хоть и бюджетное, но пока не жмёт. Использую его для различных съёмок, в том числе, и для вещей. Но мелочь (меньше CD диска примерно) во весь кадр не поснимать. Что можете посоветовать к нему в дополнение? Сам вижу такие варианты: родной Nikkor 105/2.8 (AF D, на новый не накопил), Tokina 100/2.8 ATX-Pro, Tamron 90/2.8 Di. Последние два есть новые, никор только б/у и по цене чуть ли не дороже двух других новых. По обзорам и тестам тамрон всех уделывает, но это всё тесты, голые цифры. В реальности так ли велика разница? Желание не очень большое с тамроном связываться. Есть ещё Nikkor 60/2.8, но пугает, что с ним вплотную нужно будет подбираться к объекту.
И совсем нищебродский вариант - макрокольца. Позже хочу брать телевик (ориентировочно токину 50-135). Если его с кольцами, что получим? Огород?
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Polusvet January 19, 2009, 05:42:49 PM
Если есть возможность сами протестируйте все эти объективы и все сомнения пройдут :)
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 05:50:10 PM
Если есть возможность сами протестируйте все эти объективы и все сомнения пройдут
Так я бы тогда не спрашивал тут мнений, если бы была такая возможность :) Может, конечно, в городе у кого-то и есть они все, но я не знаю владельцев.
Меня даже больше всё же беспокоит не конкретный бренд, а фокусное. Вроде уже понятно всё, что 60мм - надо в упор снимать и это будет мешать свету, но это только для совсем мелких вещей вроде монеток. Для стоков совсем недавно стал снимать и пока не понял, что нравится, что не нравится и что буду снимать дальше. Но уже сейчас понимаю, что полноценная предметка на 18-70 невозможна. Если я не буду снимать монетки, а буду снимать более крупные предметы, не будет ли 100мм - слишком много?
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Polusvet January 19, 2009, 06:02:49 PM
Ну тут как посоветуешь? :) 100мм это вобщем и не много для предметки, если конечно это не холодильники)  Если размер помещения позволяет снимать на 70мм без упираний в стену спиной , то и при 100мм не должно возникнуть проблем)
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: anatols January 19, 2009, 06:33:01 PM
имхо для монеток 100 может быть даже маловато
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: steamroller January 19, 2009, 06:47:02 PM

 Есть ещё Nikkor 60/2.8, но пугает, что с ним вплотную нужно будет подбираться к объекту.
Этот вариант может быть "пугающим" при съёмке насекомых... живых, хотя у охотников за насекомыми
есть свои свои dirty secrets(сачки, формальдегид, холодильник :gigi:)
Nikkor 60/2.8-отличная и недорогая линза.
имхо для монеток 100 может быть даже маловато
Почему??? Тот же масштаб 1:1....
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: anatols January 19, 2009, 06:50:53 PM
Почему??? Тот же масштаб 1:1....
а минимальная дистанция фокусировки?
я когда мелочь всякую снимал -- на 135й накручивал кольца, чтоб сфокусироваться
да и даже если сфокусировался вплотную -- свет загородишь обязательно
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 07:09:29 PM
Этот вариант может быть "пугающим" при съёмке насекомых... живых, хотя у охотников за насекомыми
есть свои свои dirty secrets(сачки, формальдегид, холодильник )
Nikkor 60/2.8-отличная и недорогая линза.
Пугает то, что свету я буду мешать вместе с камерой и объективом :) Но это только при съёмке 1:1, а это очень мелкие объекты. Например, монетки. Но если честно, не знаю, что такого можно снимать для стоков. Мой 18-70 может снять объект размером с CD, но не менее того. Вот для этих объектов и хочу макро.
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: steamroller January 19, 2009, 07:52:16 PM
Позвольте, в таком случае, собственный флуд проиллюстрировать :gigi:
(http://s48.radikal.ru/i120/0901/6c/43e32e2d32b9.jpg)
Свету, вроде не мешал....он мне тоже :angel9:
А про монетки(если не стопками их снимать)-сканер -отличное решение!
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 08:20:44 PM
Позвольте, в таком случае, собственный флуд проиллюстрировать :gigi:
Свету, вроде не мешал....он мне тоже :angel9:
А про монетки(если не стопками их снимать)-сканер -отличное решение!
Вот, это уже ближе к тому, что меня интересует :) Я вообще монетки просто как пример привёл. Я не собирался их снимать. Просто я знаю, что вещи, размером больше CD мне есть, чем снять, а вот меньшие нечем. Я не знаю, буду я снимать далее только монетки и пуговки или же что-то крупнее. Это, я так понимаю, снято на AF 60? И это макро 1:1? С какого расстояния снимали? Никогда не было ситуаций, в которых было неудобно из-за того, что приходится близко подбираться? Не могли бы вы сказать, с какого примерно расстояния в кадр помещается, например, кружка или мобильник. Или кредитка/визитка? Я просто хочу сориентироваться.
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: steamroller January 19, 2009, 08:39:58 PM
До этой силовой кнопки от края линзы 6-7 см (с рулеткой мерить лениво)
От мобильника (прикинул на флешметре-размеры одного порядка) 40-50 см
До кружки (если не пивная-пивную можно и на 18-70 снять) 50-70 см.
Any questions? ;D
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Elnur January 19, 2009, 08:52:11 PM
на новый не накопил
Если с 18-70, вы не можете делать хороший заработок (см. ниже), то стоит ли тратиться на макролинзу только для стоков ?

Хороший заработок со стоков - это когда нет желания сэкономить на вещах, которые разрушают стоковую карму. Например, делать отражатели из трубовых изоляций, лайткубы из пластмассовых труб, и т.д.

: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 09:10:05 PM
До этой силовой кнопки от края линзы 6-7 см (с рулеткой мерить лениво)
От мобильника (прикинул на флешметре-размеры одного порядка) 40-50 см
До кружки (если не пивная-пивную можно и на 18-70 снять) 50-70 см.
Any questions?
Nope)
Если с 18-70, вы не можете делать хороший заработок (см. ниже), то стоит ли тратиться на макролинзу только для стоков ?

Хороший заработок со стоков - это когда нет желания сэкономить на вещах, которые разрушают стоковую карму. Например, делать отражатели из трубовых изоляций, лайткубы из пластмассовых труб, и т.д.
Честно говоря, ваши слова заставили меня задуматься. Дело в том, что со стоками только начал работать и пока желание продолжать стойкое. Залил пока буквально по несколько снимков на фотолию и дримстайм. Возможно, вы правы и не стоит пока торопиться, а снимать тем, что есть. Но взять отдельный макро-объектив побудил ваш же пост тут http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=4824
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Elnur January 19, 2009, 09:58:12 PM
Если с 18-70, вы не можете делать хороший заработок (см. ниже), то стоит ли тратиться на макролинзу только для стоков ?
Хороший заработок со стоков - это когда нет желания сэкономить на вещах, которые разрушают стоковую карму. Например, делать отражатели из трубовых изоляций, лайткубы из пластмассовых труб, и т.д.
Честно говоря, ваши слова заставили меня задуматься. Дело в том, что со стоками только начал работать и пока желание продолжать стойкое. Залил пока буквально по несколько снимков на фотолию и дримстайм. Возможно, вы правы и не стоит пока торопиться, а снимать тем, что есть. Но взять отдельный макро-объектив побудил ваш же пост тут http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=4824
Вы не в ту сторону задумались  ;)  Ещё подумаете, что я вас отговариваю.

Я имел ввиду, что если серьезно думаете о стоках, то лучше сразу взять нормальный обьектив. Для серьезного стокера (который относится к этому, как к бизнесу) пара сотен баксов, не должны быть вопросом. Надо снимать на нормальную технику, и говорить себе "я крутой стокер !!!"  Кто "болезненно" проходит этап "сделай сам", никогда ничего не добивается. А кто через свою наглость, вкладывается в это дело, тот прёт напролом, чтобы и себе, и другим доказать, что обьективы за 1000 баксов и выше, это моё !!!  >:D 

: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 10:24:35 PM
Я имел ввиду, что если серьезно думаете о стоках, то лучше сразу взять нормальный обьектив. Для серьезного стокера (который относится к этому, как к бизнесу) пара сотен баксов, не должны быть вопросом. Надо снимать на нормальную технику, и говорить себе "я крутой стокер !!!"  Кто "болезненно" проходит этап "сделай сам", никогда ничего не добивается. А кто через свою наглость, вкладывается в это дело, тот прёт напролом, чтобы и себе, и другим доказать, что обьективы за 1000 баксов и выше, это моё !!!
Конечно, ваши слова не лишены смысла, но если воспринимать всё буквально и как руководство к действию, то мне (да и всем нам, и вам) стоит пойти купить какой-нибудь СФ с цифрозадником или титл-шифт объектив))
То есть вы советуете взять Nikkor 105/2.8 VR? Я просто не совсем понимаю, что в вашем понимании нормальный объектив применительно к данной теме :) Если мне не нужен мотор и стабилизатор, зачем мне его покупать, если я могу взять, к примеру, его же в старом исполнении или 60mm, а разницу потратить на что-нибудь не менее полезное? Вы же сами писали в том посте, что из современных макрушников все резкие.
Моё личное мнение таково, что все предлагаемые нынче макрушники дают одинаково хорошую резкую картинку, а значит пригодны для стоков. Так? Соответственно, выбор остаётся скорее уже за фокусным расстоянием.
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Kirill KV January 19, 2009, 10:33:03 PM
А, я понял, что вы имели ввиду тогда) Вы применительно к фразе "не накопил" сказали. Да, я не рокфеллер, а человек со средним достатком. Но экономить на всём подряд не люблю. Но и цену вещам знаю. Если вещь стоит своих денег и мне без неё ну никак, то я куплю её. Я только недавно купил д300 и свободных денег не так много. Поэтому так и написал, что не накопил. Но, если честно, острой необходимости именно в этом стекле не вижу. Убидите меня, что он мне остро необходим и что другие макрушники для стоков не подходят. Тогда я куплю именно его :)
: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: Elnur January 19, 2009, 10:36:38 PM
Да, именно применительно к "не накопил" я и сделал свой коммент.  Берите любой макро обьектив от Никона и не прогадаете. Можете взять любой макро от другого, и тоже возможно не прогадаете.

: Re: Посоветуйте объектив для мелких вещей (к никону 18-70)
: FeudMoth January 21, 2009, 01:01:59 AM
Недавно сменил старый Nikkor Micro AF 60/2.8 на Nikkor Micro AF-S 60/2.8 N - бомба. На кропе 90 ЭФР.

Эльнур Вам верно говорит - Берите любой макро обьектив от Никона и не прогадаете - только вот по фокусным посмотрите, как со своими задачами в объем помещения влезете.
Я вот для себя (пока к D300) почему 60-ки беру, потому что 90 мм для меня оптимально - к примеру люблю вертикально вниз лежащую на полу только что доставленную пиццу с табуретки сфотографировать - с 105 мм уже лестница нужна, да и потолка может не хватить... ну и т.п.
Будет ФФ, сразу возьму 105-ку.