24-70 vs 70-200

[Aleksey]

не могу определится уже несколько месяцев. перечитал все что можно. плавное перетекал несколько раз от одного к другому. потом прочитал на этом форуме несколько отзывов что 70-200 вобще не снимается с тушки, так хорош.. потом и то и другое раскупили
суммирая прочитанное: и то и другое уличные репортажники. также про расстояние >70 говорят как про ветрянку, которой болеет любой начинающий. мне сложно представить что я увижу на 200 на кропе 1.6. и что я буду видеть/замечать не глядя в видеоискатель..
Не могли бы владельцы и того и другого позиционировать оба объектива в ключе, 1й - у меня для этого этого этого. 2й - этого этого этого.
По-жалуйста.. SOS!
Мне нужен объектив под свадьбы (вторым фотографом) и под студийные портреты. Какое должно быть расстояние до модели, учитывая свет, чтобы на 70 захватывать в полный рост?
Может быть у обоих есть еще какое-нибудь неявное преимущество. Макро например у 70-200?
Заранее очень благодарен.

[FeudMoth]

Так-то оба нужны 
На 70 кропнутых мм, а это у вас 112 мм ориентируйтесь где-то на 6 м до модели - если в полный рост, может чуть больше.

У меня лично 2 "ходовых" объектива: AF 60/2.8D Micro, AF 80-200/2.8D ED - 90% снимаю в студии, поэтому такой выбор.
На свадьбу нужен и ШУ и ТЕЛЕ - полюбому 2... или уж 28-300 3,5-5,6L - есть вроде такой у Canon, но ИМХО это все равно компромис будет.

[dolgachov]

cтранный вопрос. они же не пересекаются.

вся разница между ними - один покрывает один рабочий диапазон, второй - другой.

откуда мы можем знать, в каком диапазоне ты собрался работать?

ну как спросить: "не знаю, что выбрать, карреру 911 кабриолет или кайен. посоветуйте"

наверное, если собрался ездить по грязи и зимой - то лучше кайен. а если летом и по Лазурному Берегу - то 911 кабриолет. это же логично.

давай с другого конца зайдём. ты СЕЙЧАС в каком рабочем диапазоне работаешь той линзой, которой работаешь? и в какую сторону тебе её не хватает?

[Elnur]

70-200 на свадьбу, только если на стадионе дело происходит. 70мм мало не покажется, когда захочешь группу людей снять. Хотя она хороша для "подсмотренных" кадров. И боке супер, и люди тебя не видят, чтобы позировать.
Для качественной сьемки нужен и телезум, и ширик хотя бы до 18мм.

есть ещё 18-200 VR... тоже вариант, если клиенты не стоковые фотографы 

[Aleksey]

cтранный вопрос. они же не пересекаются.
...
давай с другого конца зайдём. ты СЕЙЧАС в каком рабочем диапазоне работаешь той линзой, которой работаешь? и в какую сторону тебе её не хватает?

нуу.. большая моя проблема в том, что я не вижу сознательно хорошие кадры. композиционно.. и эмоционально.. и не чувствую куда мне не хватает. c фиксом 85мм у меня ловится больше случайных хороших кадров, чем с фиксом 50мм..

мне видится, что  мне, вторым фотографом, будет намного проще быть незаметным и ловить более живые кадры на 200. Кажется.. нда.. а 24-70 требует композиционного виденья. его пока нет. это будет делать первый и основной фотограф. это для улицы. А что для студии?  вы снимаете 70-200 в студии? вы снимаете 24-70 в студии?

не могу что-то найти тему "войну брендов" там писали примерно "когда у меня появился 70-200 другие линзы перестали использоваться"..  на меня это очень сильно подействовало. ведь это же не просто так?

да и то и другое нужно. но что-то сейчас, что-то через год..

upd пока писал Elnur ответил почти то что я додумывал.. Нет на стадионе не происходит. Но я вижу у свадебщиков 70-200, они ей в упор тоже работают.....

[Aleksey]

...
24-70 f2.8 L - хороший на улице, терпеть не могу его в студийной съемке
...
70-200 mm f2.8 L IS - новейшая моя супер-пупер любовь. До покупки сильно пугалась веса, потом оказалось, что не так страшен черт. Преимущества перевешивают недостатки. Шикарный объектив
...

если длина студии позволяет - конечно лучше снимать в рост соткой, чем 24-70.

Лев, почему лучше соткой? Аннушка, почему терпеть не можешь? Сори я уже спрашивал в той же теме, но я так и не разобрался..

[dolgachov]

потому, что ещё лучше двухсоткой. или трёхсоткой. чем больше фокусное, тем меньше искажений.

***

вообще, я бы на твоём месте сейчас не брал никакой объектив. ты не знаешь, какой тебе нужен - значит тебе, скорее всего, РЕАЛЬНО не нужен никакой. если у тебя хорошо получается работать с 85мм фиксом - с ним и начинай работать.

[letty]

ОФФ. Если не секрет - какие обязанности у второго свадебного фотографа?

 

[Aleksey]

Обычно я прошу взять меня вторым, подразумевая что я все-таки не второй, а ассистент с камерой. Все что успею отснять пока не надо двигаться с рюкзаком и штативом отдаю первому.  Очень редко Первый просит что-то конкретное снять. Это просто его подарок, дать поприсутствовать и поснимать в свое удовольствие, в обмен на снимки и помощь с переносом вещей. Ну плюс людей еще как-нибудь подвигать, если они уж совсем не понимают, что мешают. Или зонтик/отражатель подержать.

[letty]

спасибо, понятно. это точно исключительно мужская работа 

[Aleksey]

это не работа. это школа. а во-вторых, я вижу другие работающие "команды" очень часто это 2 женщины или мужчина плюс девушка ассистент с камерой. естесно, что тяжести тогда исключаются. все будет так как договоришься..

[letty]

т.е. это не оплачивается?

[Aleksey]

Ну если кто-то ищет себе именно второго фотографа, или ассистента то оплачивается наверное, все зависит с какой стороны подходить к вопросу.

[Алексей Архипов]

Ну если кто-то ищет себе именно второго фотографа, или ассистента то оплачивается наверное, все зависит с какой стороны подходить к вопросу.

обычно второй фотограф ищет себе первого, чтобы забесплатно поучиться.

[letty]

спасиб, понятно. чем дальше, чем больше мне нравится стоковая фотография