forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Igor December 06, 2011, 12:54:19 PM

: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 06, 2011, 12:54:19 PM
В этой теме предлогаю обсуждать продукцию фирмы Paul C Buff, Einshtein, AlienBees,VagaBond и.т.д...
Пи.си купил вчера два эйнштейна из англии. Севодня тестирую!
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik December 06, 2011, 01:26:49 PM
Эйнштейны:
Выглядят ужасно, шумят страшно, работают отлично, весят мало, размер крохотный, байонет редчайший, морозят отлично, с вегабондом - на улицу таскаются легко и там работают долго, покет визард работает медлено с ними до 1/100, служба отправки (штаты) путает комплектацию, себя хвалят очень сильно но креативно, насадки дешевые, но достать их не легче чем сами вспышки по разумной цене, разные вилки для всего))))
Какие-то такие впечатления.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 06, 2011, 02:12:50 PM
Восновном все так но плюсы все перекрывают. Баенет не такой и радкий софтбоксов на ебей выбор приличНый. Если, как у меня софтов много и продавать нет смысла то просто на том же ебей можно купить кольца и все ок. Шум не больше д-лайтов особо не напрягает. По поводу досйтавки, с комплектацией все ок но за 120£ за доставку коробка должна былы быть золотой, в место етого она была сильно битой и даже немного порваной. Моноблоки конечно не пострадали но осадок за такую цену остался
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: anatols December 06, 2011, 02:20:14 PM
а с вагабондом не пробовали другие вспышки? в смысле не paul c buff, а бовенсы/элинхромы/хенсели?

upd: вопрос снимается, в инете достаточно инфы по этому поводу. в целом всё прекрасно работает на вспышках до 600 дж, по одному вагабонду на голову. время зарядки увеличивается в два раза. 600-дж вспышке на примерно 500 кадров хватает заряда.
вот одна из интересных ссылок:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-11314-11226
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik December 06, 2011, 03:22:59 PM
Показано, что вегабонд для аналоговых вспышек работает плохо - но там как повезет по специальности. Там ужасная кривая... бовенсы я бы даже не пробовал втыкать - ибо полно было таких экспериментов и все говорят что зарядка ведется больше минуты.

Понятно что speedring-и ставятся другие или даже на ходу заменяются. Хотя их тоже надо найти, даже на ebay предложений не много было когда я выбирал и ни одного кто слал в Россию - только в личных сообщениях договорился чтобы выслали.

Ах да... очень хорошая скорость перезарядки у эйнштейнов. Можно последовательностью по 5-6 кадров фигачить в репортажном режиме.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: anatols December 06, 2011, 04:33:49 PM
ну, в общем-то, конкретно меня интересовала elinchrom 600rx, а она, похоже, без проблем питается от вагабонда.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 06, 2011, 05:00:06 PM
Я сам вагабонды покупать не буду, мне куда дешевле их самому сделать. Статей в сети об этом навалом! я так думаю и с елинхромами такой фокус прокатит, но надо искать конечно
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik December 06, 2011, 05:09:57 PM
Как раз вегабонды то как раз стоят не много... вроде треть эейншетйна. Не страшно их спалить + на выезде все должно быть компактно и прочно?
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 06, 2011, 06:54:08 PM
Я на это отвечу ссылкой...
http://www.youtube.com/watch?v=7g17KuAGexM
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Kobyakov December 06, 2011, 09:57:48 PM
с чисто профессиональной точки зрения для стокера вроде бы логично было б заработать денег и купить чем DIY клепать...

эх, собраться б тем кто хочет да и купить штук двадцать-тридцать одной доставкой... а?
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 06, 2011, 11:10:08 PM
с чисто профессиональной точки зрения для стокера вроде бы логично было б заработать денег и купить чем DIY клепать...

эх, собраться б тем кто хочет да и купить штук двадцать-тридцать одной доставкой... а?
Цена в америке 300$, в англии не продается но аринтируясь на мини, цена будет около 350-400£ плюс доставка из той же англии 100£
При этом моя сборка мне встанет в 200€ максимум, мощность инвертора будет больше, что уменьшит скорость перезарядки моноблока.
С моей точки зрения я лучше воспользуюсь своей головой, а сэкономленные деньги потрачу на другие цели
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: anatols December 07, 2011, 10:10:44 AM
странно, что при такой достаточно низкой цене компонентов, у вагабонда из альтернатив только DIY  :dontknow:
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 07, 2011, 10:30:18 AM
Да я думаю есть, просто не искали))
А так 300$ американских, это совсем не дорого. И еслибы вагабонд продовался где-небудь в городе по этой цене,  я купил бы однозначно оригинал. А так, проще, дешевле и куда быстрее мне сделать его самому.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik December 07, 2011, 11:14:54 AM
Я на это отвечу ссылкой...
Хочу заметить что Vegabond mini (http://www.paulcbuff.com/vm120-230v.php) - по меньшей мере в два раза меньше по размерам (и возможно весит меньше). В штатах стоит $239.95, а запасная батарейка к нему $89.95. Так что если кто будет заказывать из штатов - то "При этом моя сборка мне встанет в 200€ максимум" получается столько же или больше чем купить оригинальный.
(http://www.paulcbuff.com/images/products/vm120/vm120_front_1210.jpg)
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: anatols December 07, 2011, 11:28:21 AM
Да я думаю есть, просто не искали))
искал, хотя и не слишком детально. из аналогов предлагают только десятикилограммовые туши на свинцовых батареях

http://www.lightingrumours.com/portable-power-guide
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik December 07, 2011, 11:35:40 AM

+1 - именно дешевый и легкий портативный свет стал решающим. За цену тяжелого, громздкого и не очень долго работающего
(http://lh3.googleusercontent.com/public/NlHcTQJuQpmk_H3bQwTsd3mvi3ZCJahAVCcJjVHDlt0Kn8xLqdZM4jRi5BO4eaUYhAETlUmZTC_a6eYz9ULrBPxSZQrPtWhXsM0BJAisc2Wg6n9gZflwzeoMTdpti3HZbfviBtt__RyTaWnW6II=s90-c)
http://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ix=hea&ie=UTF-8&ion=1&nord=1#q=profoto+power+pack&hl=en&safe=off&nord=1&site=webhp&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=4xbfTq6nDpLR4QTw9IDZBg&sqi=2&ved=0CDMQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&fp=24f9245e69de73ef&ion=1&biw=1280&bih=963
можно купить набор света paulcbuff с батарейками и небольшим числом насадок с доставкой из штатов.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: anatols December 07, 2011, 11:47:38 AM
да, именно так. для меня, например, наличие вагабонд мини (если он реально работает) делает ненужной покупку батарейного генератора для аутдоров. я собирался в перспективе взять элинхромовскую квадру, но при разнице в цене в 5 раз я готов таскать студийную 600-ку и вагабонд.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 07, 2011, 11:59:02 AM
Мини он послабее, и заряжает дольше. Но согласен за такую цену это было бы выгоднее. А вот цена в Британии совсем мне не нравится
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:42:06 PM
Восновном все так но плюсы все перекрывают.
Из плюсов - комплексность: заморозка + дистанционка.
Все остальное - ничего сверхнеобычного.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:45:29 PM
а с вагабондом не пробовали другие вспышки? в смысле не paul c buff, а бовенсы/элинхромы/хенсели?

upd: вопрос снимается, в инете достаточно инфы по этому поводу. в целом всё прекрасно работает на вспышках до 600 дж, по одному вагабонду на голову. время зарядки увеличивается в два раза. 600-дж вспышке на примерно 500 кадров хватает заряда.
вот одна из интересных ссылок:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-11314-11226

У Вагабондов сильно падает напряжение при нагрузке (зарядке). Потому они безвредны только для мультивольтажных вспышек (как Эйнштейны, например).
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:51:16 PM
Как раз вегабонды то как раз стоят не много... вроде треть эейншетйна. Не страшно их спалить + на выезде все должно быть компактно и прочно?
Там плохой инвертор.
Самому делать имеет смысл - если сделать качественный.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:52:50 PM
с чисто профессиональной точки зрения для стокера вроде бы логично было б заработать денег и купить чем DIY клепать...

эх, собраться б тем кто хочет да и купить штук двадцать-тридцать одной доставкой... а?
"Коммерческая партия". Будут проблемы с таможней, вероятность выше много, чем когда парочку заказываешь.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:54:09 PM
странно, что при такой достаточно низкой цене компонентов, у вагабонда из альтернатив только DIY  :dontknow:
С чего бы это?
Есть и другие устройства аналогичные.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:56:50 PM
Да я думаю есть, просто не искали))
искал, хотя и не слишком детально. из аналогов предлагают только десятикилограммовые туши на свинцовых батареях

http://www.lightingrumours.com/portable-power-guide
Компонент нету: дешевых качественных литиевых аккумуляторов нету.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 09:59:56 PM
Я на это отвечу ссылкой...
Хочу заметить что Vegabond mini (http://www.paulcbuff.com/vm120-230v.php) - по меньшей мере в два раза меньше по размерам (и возможно весит меньше). В штатах стоит $239.95, а запасная батарейка к нему $89.95. Так что если кто будет заказывать из штатов - то "При этом моя сборка мне встанет в 200€ максимум" получается столько же или больше чем купить оригинальный.
Самодельный же будет с серьезным инвертором.
А доставка не такая дешевая - "инопчелы" не отгружают напрямую за пределы США и Канады. Нужно через посредника, который за процент на свой штатовский адрес выпишет а затем покупателю переправит.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 29, 2011, 10:02:07 PM

+1 - именно дешевый и легкий портативный свет стал решающим. За цену тяжелого, громздкого и не очень долго работающего
(http://lh3.googleusercontent.com/public/NlHcTQJuQpmk_H3bQwTsd3mvi3ZCJahAVCcJjVHDlt0Kn8xLqdZM4jRi5BO4eaUYhAETlUmZTC_a6eYz9ULrBPxSZQrPtWhXsM0BJAisc2Wg6n9gZflwzeoMTdpti3HZbfviBtt__RyTaWnW6II=s90-c)
http://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ix=hea&ie=UTF-8&ion=1&nord=1#q=profoto+power+pack&hl=en&safe=off&nord=1&site=webhp&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=4xbfTq6nDpLR4QTw9IDZBg&sqi=2&ved=0CDMQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&fp=24f9245e69de73ef&ion=1&biw=1280&bih=963
можно купить набор света paulcbuff с батарейками и небольшим числом насадок с доставкой из штатов.
По системности комплекта - у "инопчел" конечно же фора есть.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 30, 2011, 02:49:40 AM
Я буквально на дняч составлял для себя смету по ценам на компоненты для самодельной батарейки. вышло что-то около 250$ за всё. Причём я брал цены из месного магазина где инвертор я брал хорошего качества с правельной синусоидой. Единственно, что ещё не искал, это чехол или сумку, но думаю проблем не будет.
Кстати надо сказать, уже месяц работаю с Eнштейнами, результат потрясный. С предметкой мощности для заморозки более чем хватает. Для работы с людьми в прыжке впринцыпи тоже, есть небольшое чувство, что маловато но тут скорее количество (пока два блока) чем мощность. Кстати блоги прекрасно даже с РФ-602 лупасят серии по 5 кадров в секунду. Заказал оригинальный CyberCommander буду лупасить 8к/с :)
Чесно скажу за баёнет я боялся что уронит мой 170ый октобокс, когда одел мне стойку стало больше жаль :) баёнет держит мёртвой хваткой и куда удобнее чем Bowens
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 30, 2011, 05:02:26 AM
Я буквально на дняч составлял для себя смету по ценам на компоненты для самодельной батарейки. вышло что-то около 250$ за всё. Причём я брал цены из месного магазина где инвертор я брал хорошего качества с правельной синусоидой. Единственно, что ещё не искал, это чехол или сумку, но думаю проблем не будет.
Только в сравнении с Vagabond не так все просто.

Ничего удивительного про вашу смету.
Ибо хорошие инвертеры - дорогие. И громоздкие сравнительно.

Одна из причин по которой компактен и недорог Vagabond Mini - то что у него используется инвертер с ограниченными возможностями: когда с него много энергии берется он проседает по напряжению, что приводит к плохим последствиям для оборудования не способного нормально работать при низком напряжении. Хорошо, если оборудование просто отключается. Но ведь это не со всеми блоками питания реализовано.

Посему использовать с Vagabond оборудование неспособное работать с напряжением в столь широком диапазоне как E640 - можно быстро перейти от поиска источников питания автономных до поиска матера по ремонту моноблоков.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru December 30, 2011, 05:04:15 AM
Кстати надо сказать, уже месяц работаю с Eнштейнами, результат потрясный. С предметкой мощности для заморозки более чем хватает. Для работы с людьми в прыжке впринцыпи тоже, есть небольшое чувство, что маловато но тут скорее количество (пока два блока) чем мощность.
На какой именно энергии импульса?
Кстати блоги прекрасно даже с РФ-602 лупасят серии по 5 кадров в секунду.
На какой энергии импульса?
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor December 30, 2011, 03:26:47 PM
Кстати надо сказать, уже месяц работаю с Eнштейнами, результат потрясный. С предметкой мощности для заморозки более чем хватает. Для работы с людьми в прыжке впринцыпи тоже, есть небольшое чувство, что маловато но тут скорее количество (пока два блока) чем мощность.
На какой именно энергии импульса?
Кстати блоги прекрасно даже с РФ-602 лупасят серии по 5 кадров в секунду.
На какой энергии импульса?

Мне пока не приходилось снимать больше чем на 1/8  восновном это 1/16 и ниже. Просто мощности достаточно снимать на 8-14 диафрагме, выше я не поднимаю.

По поводу инвертора "Защита от короткого замыкания, избыточного напряжения, перегрузки и перегрева
Сигнал тревоги и автоматическое выключение при низком входном напряжении" это о том инверторе который я беру. Vagabond мини я в сравнение не беру, не хачу я его, мелкий и слабый и разетка дибилная и перезарядка долго.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 02, 2012, 06:21:12 PM
Кстати надо сказать, уже месяц работаю с Eнштейнами, результат потрясный. С предметкой мощности для заморозки более чем хватает. Для работы с людьми в прыжке впринцыпи тоже, есть небольшое чувство, что маловато но тут скорее количество (пока два блока) чем мощность.
На какой именно энергии импульса?
Кстати блоги прекрасно даже с РФ-602 лупасят серии по 5 кадров в секунду.
На какой энергии импульса?

Мне пока не приходилось снимать больше чем на 1/8  восновном это 1/16 и ниже. Просто мощности достаточно снимать на 8-14 диафрагме, выше я не поднимаю.

Ну вот как раз поэтому.
На неполной энергии импульса и с заморозкой хорошо и со скоростельностью.
Попробуйте на полной - как оно будет.
 ;)
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 02, 2012, 06:55:40 PM
Зачем? я итак знаю, что моноблок и в Action mode не заморозит движение как надо. 1/500 это не так и быстро  чтоб морозить
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik January 02, 2012, 07:04:12 PM
Действительно. Тем более даже в инструкции есть таблица, из которой это очевидно. А так даже в action mode и водой, чтобы уверенно хорошо все получалось надо опускаться ниже '64.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 02, 2012, 08:21:03 PM
Да не, зачем 1/64, там 7-8 тысяч за глаза, а это около 1/8 - 1/16 уже на этой скорости всё как заморожено.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 05, 2012, 10:07:26 PM
Зачем? я итак знаю, что моноблок и в Action mode не заморозит движение как надо. 1/500 это не так и быстро  чтоб морозить
Я просто к тому, что Einstein 640 вовсе не верх совершенства по части заморозки в этой ценовой категории:
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=10718&start=20
Сообщение от 16 11 2011, 21:05
: GRIFO
Для моноблоков закончили измерения скорости на полной мощности моноблоков. FCC Broncolor показал ( дистанция 1м, синхронизация по кабелю, стандартный рефлектор, матовый пайрекс колпак, пилот выключен)
Prograf Artpulse  iCy 200Di - 1/6000 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/19000)
Prograf Artpulse  iCy 400Di - 1/5500 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/16000)
Сколько Дж останется у Einstein 640 при 1/5500 по t=0.1 ? Могу ошибиться, но вроде около 100-150 Дж в Action Mode, судя по таблице из документации на английском.

А вот как системное решение оборудование Пола, безусловно, очень хорошо сбалансированный продукт. Ну и маркетинг весьма хорош: только о Einstein 640 и разговоров... Молодцы они.



: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 05, 2012, 10:24:19 PM
Да не, зачем 1/64, там 7-8 тысяч за глаза, а это около 1/8 - 1/16 уже на этой скорости всё как заморожено.
Смотря чего снимать. Даже 1/3000 по t=0.1 - это весьма и весьма хорошо для воды. Если не макро снимать, конечно.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 05, 2012, 10:41:33 PM
: GRIFO
Для моноблоков закончили измерения скорости на полной мощности моноблоков. FCC Broncolor показал ( дистанция 1м, синхронизация по кабелю, стандартный рефлектор, матовый пайрекс колпак, пилот выключен)
Prograf Artpulse  iCy 200Di - 1/6000 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/19000)
Prograf Artpulse  iCy 400Di - 1/5500 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/16000)
У Енштейнов скорость 13500 на т0,1
Самое смешное, что о этих моноблоках даже гугль не знает ничего:)
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 06, 2012, 01:40:54 PM
: GRIFO
Для моноблоков закончили измерения скорости на полной мощности моноблоков. FCC Broncolor показал ( дистанция 1м, синхронизация по кабелю, стандартный рефлектор, матовый пайрекс колпак, пилот выключен)
Prograf Artpulse  iCy 200Di - 1/6000 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/19000)
Prograf Artpulse  iCy 400Di - 1/5500 для T=0.1 (соответственно для T=0.5 получается около 1/16000)
У Енштейнов скорость 13500 на т0,1
Самое смешное, что о этих моноблоках даже гугль не знает ничего:)
Вы хотели сказать:

1/13 500 секунды по t0.1 с энергией импульса в 1-2 Дж?
1-2 Дж??????
 ;D ;D ;D ;D
Вы смеетесь?
Накамерные вспышки такое могут уже лет 30 и даже короче: 1/20 000 секунды для накамерных вовсе не чудо.
Вот только по энергии импульса накамерные не дотягивают до нормальных параметров в 200-500 Дж.

Выше приведены характеристики на ПОЛНОЙ энергии импульса в 200 и 400 Дж, на которой можно нормально снимать сравнительно большие объекты (людей в брызгах и т.п.)

Вы же приводите характеристики на МИНИМАЛЬНОЙ энергии импульса в 1-2 Дж, на которой даже падающую в стакан воды ягодку непросто заснять.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 06, 2012, 02:23:42 PM
А собственно какой смысл спорить? Вы представитель фирмы Програф?
Хотите снимать вспышками снимайте, хотите снимайте Прографами, да хоть настольной лампой...
И еще пожалуй добавлю, давая какую либо информацию перепроверяйте её!
PROGRAF ARTPULSE 200DI
Длительность вспышки: t=0,5 1/4500сек.
линк (http://www.prografshop.ru/index.php?productID=763)
PROGRAF ARTPULSE 400DI
Длительность вспышки: t=0,5 1/2700сек.
линк (http://www.prografshop.ru/index.php?productID=764)
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 06, 2012, 02:56:17 PM
А собственно какой смысл спорить? Вы представитель фирмы Програф?
Не представитель.

Я не спорю - сразу написал, что как системное решение вариант Paul C. Buff довольно неплох.
Именно как комплекс: вспышка+дистанционка+аккумуляторное питание.
Неплохо решение Paul C. Buff и для съемки мелких объектов с превосходной заморозкой.

Отметил, что для крупных объектов есть лучшие решения.
И все.

Хотите снимать вспышками снимайте, хотите снимайте Прографами, да хоть настольной лампой...
И еще пожалуй добавлю, давая какую либо информацию перепроверяйте её!
PROGRAF ARTPULSE 200DI
Длительность вспышки: t=0,5 1/4500сек.
линк (http://www.prografshop.ru/index.php?productID=763)
PROGRAF ARTPULSE 400DI
Длительность вспышки: t=0,5 1/2700сек.
линк (http://www.prografshop.ru/index.php?productID=764)
Это другая модель
Та, что с коротким импульсом зовется Prograf ArtPulse iCy


: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 06, 2012, 03:11:30 PM
А вы уверены что это не миф ? я нет! линк (http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=Prograf+ArtPulse+iCy&ie=UTF-8&oe=UTF-8)

Людей морозить енштейнами тоже легко. Пример с двумя источниками.
(http://farm8.staticflickr.com/7015/6607893793_b8ddc0a870_z.jpg)
и кроп
(http://s017.radikal.ru/i423/1201/4a/e87de005f76f.png)
Фотоаппарат Canon EOS 7D
Миллиметры 70 mm
Выдержка 1/160 sec.
Диафрагма f8
ISO125
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 06, 2012, 04:00:21 PM
А вы уверены что это не миф ? я нет! линк (http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=Prograf+ArtPulse+iCy&ie=UTF-8&oe=UTF-8)

Ну во первых законы физики такое позволяют.
Во вторых хозяин Prograf'а ранее всегда был корректен в описании оборудования.
В третьих из того, что лично мне доводилось там покупать - заявленным характеристикам соответствует.
В четвертых - чего гадать когда после праздников можно купить и увидеть собственными глазами.


Людей морозить енштейнами тоже легко. Пример с двумя источниками.
(http://farm8.staticflickr.com/7015/6607893793_b8ddc0a870_z.jpg)
и кроп
(http://s017.radikal.ru/i423/1201/4a/e87de005f76f.png)
Фотоаппарат Canon EOS 7D
Миллиметры 70 mm
Выдержка 1/160 sec.
Диафрагма f8
ISO125

Вопрос не в том, что нельзя снимать вовсе.
Вопрос в том, что можно снимать ЛУЧШЕ и разнообразнее, ежели на БОЛЬШЕЙ мощности будет КОРОЧЕ импульс.

Тут мы уже вступаем в бессмысленную полемику, ибо по вашему примеру есть куча вопросов:

Хотя бы такие
Почему глаза девочки (девушки? ) нечеткие? Почему в волосах каша?

Это не заморозка. Это просто неплохой кадр, который очень сложно снять на плохом моноблоке.

На плохом моноблоке снимается так: ловим человека в верхней точке прыжка, когда скорость около 0.
Однако, поскольку скорость тела и скорость волос не равны, то снять четко волосы прыгающего человека на плохом моноблоке невозможно.

Ваш пример легко снимается просто хорошим моноблоком не претендующим на звание "прибора для заморозки", ну хотя бы: Aurora Orion 200.

Чтобы с E640 сделать кадр реально "замороженным", с "замороженными" волосами и четко проработанными глазами придется ограничить энергию импульса на E640. Что вынудит фотографа или использовать насадки не светосъедающие (отказаться от софт-боксов и конусов) или увеличить число моноблоков.
Собственно так уже давно и поступают снимая РЕАЛЬНУЮ заморозку с накамерными вспышками.

Потому я и пишу, что не только длительность импульса имеет значение, а и энергия импульса на которой длительность импульса достаточна для заморозки.
Альтернатива только одна - использовать на съемке множество вспышек-моноблоков, настройки каждого из которых установлены на очень небольшую энергию импульса.



: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 06, 2012, 04:14:48 PM
Вопрос не в том, что нельзя снимать вовсе.
Вопрос в том, что можно снимать ЛУЧШЕ и разнообразнее, ежели на БОЛЬШЕЙ мощности будет КОРОЧЕ импульс.


Я жду примеров...
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 06, 2012, 04:22:28 PM
Вопрос не в том, что нельзя снимать вовсе.
Вопрос в том, что можно снимать ЛУЧШЕ и разнообразнее, ежели на БОЛЬШЕЙ мощности будет КОРОЧЕ импульс.


Я жду примеров...

Мне тоже очень интересно увидеть вашу девушку без каши в волосах и в прыжке.
В принципе, E640 позволяют такое снять, тем более, что у Вас их как минимум 2 штуки.

Игорь, я ни словом не обмолвился, что E640 плохой прибор.
Просто обратил внимание на ограничения и особенности применения этих приборов и на то, как следует читать технические характеристики, куда смотреть при оценке заморозки.

Повторюсь:

1. Заморозка людей в прыжке отлично оценивается по волосам. Волосы должны развиваться, быть не закрепленными - тогда хорошо видно смаз и качество заморозки. В вашем примере есть и кроп (увеличеный участок кадра) и волосы - ваш пример хорошо подходит для оценки заморозки.

2. Заморозка больших объектов (людей), если речь идет не о вашем примере, а о более сильной заморозке - крайне затруднена, ежели у Вас небольшое число вспышек E640. Ваш пример отлично сие продемонстрировал.

3. Заморозку мелких предметов E640 делать много проще. Более того, предметы как у Вас на сайте снимаются крупным планом, потому запасец по длительности импульса (чем короче тем лучше) - не помешает.

4. При выборе вспышки для заморозки людей следует обращать внимание не только на кратчайшую длительность импульса (1/13 500 сек у E640 впечатляет, но она соответствует энергии импульса всего 1-2 Дж), а на длительность импульса при большой энергии импульса - 200-500 Дж. Тогда можно достаточно хорошо осветить фигуру человека, тогда можно не ограничивать себя в выборе насадок, и не боятся, что какая-то насадка съест слишком много света и человеку уже не достанется.

5. E640 - отличный прибор для съемки с "заморозкой" предметки и неплохой прибор для съемки "с заморозкой" людей. А ежели фотограф может себе позволить много приборов E640, то и для съемки людей можно себя не ограничивать. Благо дистанционное управление E640 позволяет управлять всей толпой вспышек не сходя с места.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 06, 2012, 11:14:43 PM
Тоест предположить что автофокус камеры тупо не справился с тоцчностью фокусировки у вас не получилось  ок...
(http://s017.radikal.ru/i425/1201/37/1877009c3965.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1201/c8/da551ce7a040.png)
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 07, 2012, 08:10:37 AM
Тоест предположить что автофокус камеры тупо не справился с тоцчностью фокусировки у вас не получилось  ок...
Про автофокус я предположил в другой теме здесь же:
http://www.dolgachov.com/forum/index.php/board,81.0.html

Видя ваши фотографии предположил, что автофокусом Вы пользоваться умеете хорошо. Опять же вашу модель фотоаппарата хвалят за автофокус.
 ;)

Это уже лучше. Так какие здесь параметры на E640 выставлены? Столько Дж выдает прибор так, чтобы не было смаза???
 ;D
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 07, 2012, 08:11:22 AM
(http://s61.radikal.ru/i171/1201/c8/da551ce7a040.png)
Не этот участок. Кончики волос, пожалуйста, крупнее.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: SerrNovik January 07, 2012, 08:39:08 PM
Да тут полно кончиков волос. Все в порядке, это видно! Дальше уже дрочунство, которое для 99% задач просто не актуально, по крайней мере касательно людей.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 07, 2012, 08:51:53 PM
80-100ws на каждом блоке было. Скорость 5-6 тыщ
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 07, 2012, 09:24:38 PM
Да тут полно кончиков волос. Все в порядке, это видно! Дальше уже дрочунство, которое для 99% задач просто не актуально, по крайней мере касательно людей.

Быстрее всего на этом кадре двигались именно кончики волос на краю, а не те что на кропе.
Для большинства обычных задач этого безусловно хватает, как хватает и более незамудренных приборов.
Поскольку речь идет о приборе, чьи возможности по короткому импульсу превышают нужное для большинства, то мне бы хотелось увидеть именно результаты с использованием выдающихся характеристик.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 07, 2012, 09:25:34 PM
80-100ws на каждом блоке было. Скорость 5-6 тыщ


Ну так примерно я и думал.
 ;D
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: Igor January 07, 2012, 10:00:23 PM
Какраз кончики волос двигаются медленее, именно они двигаются за головой да ещё и по большей траектории.
: Re: Paul C Buff - пчелиная продукция
: strobist.ru January 08, 2012, 08:03:08 AM
Какраз кончики волос двигаются медленее, именно они двигаются за головой да ещё и по большей траектории.
Если двигаются по большей траектории, значит, проходят больший путь за то же время, значит, выше скорость, значит, выше смаз.
За исключением фаз начала и конца движения.
Именно потому кончики волос и являются показателем качественности смаза.