forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Основной форум => : Rogue January 24, 2010, 10:37:09 PM
-
Подскажите, пожалуйста!..)
Как временно деактивировать фотографию без удаления из портфолио? Чтобы там её не было видно.
Директор моей компании, оказывается, против того, чтобы я продавал фото с заказных сетов. Хочу подождать до окончания трудового договора и возобновить подажи...)
-
По-моему, временно отключить нельзя.
-
Подскажите, пожалуйста!..)
Как временно деактивировать фотографию без удаления из портфолио? Чтобы там её не было видно.
Директор моей компании, оказывается, против того, чтобы я продавал фото с заказных сетов. Хочу подождать до окончания трудового договора и возобновить подажи...)
вы сейчас спрашиваете как украсть у вашей компании?
-
офигеть вопрос :o
работы, сделаные по заданию, вам не пренадлежат, вообще-то.
смело могу предположить ситуацию, когда договор окончится, и директор увидит снова свои фото, он напишет айсу, и ваш аккаунт тю-тю. и будете рады, если в суд не подаст или ноги не поломает
-
боюсь, что прежде чем делать выводы нужно прочитать трудовой договор. по умолчанию все права на фото принадлежат автору (если в договоре не сказано обратное).
-
боюсь, что прежде чем делать выводы нужно прочитать трудовой договор. по умолчанию все права на фото принадлежат автору (если в договоре не сказано обратное).
скорее наоборот. На западе, всё что создано наёмным штатным работником, принадлежит работодателю.
-
боюсь, что прежде чем делать выводы нужно прочитать трудовой договор. по умолчанию все права на фото принадлежат автору (если в договоре не сказано обратное).
скорее наоборот. На западе, всё что создано наёмным штатным работником, принадлежит работодателю.
В России и Украине тоже :)
Фоторепортер который работает на газету и идет снимать какой-то сюжет по поручению редактора картинки которые он делает принадлежат газете.
Тоже самое и с изобретениями. Если наёмный рабочий изобрел нечто новое на рабочем месте, по права на изобретение принадлежат компании на которую он работает.
-
Конечно, правильно говорите, но факта оплаты работы по съёмке зарегистрировано не было, а это невозможно по закону...))) К тому же недоказуемо, сделал я фото в рабочее время или через час/день/месяц после заказа.
Жаль, что деактивировать нельзя... Придётся временно удалить...)))
-
Технически там есть папки deactivated files. Более того знаю что есть люди, которые лицензируют свои работы, например "на год в эксклюзив" по RM лицензиям и выключают с айса эти работы.
Отключить можно следующим образом:
Щелкаете по иконке карточки в своем портфолио. Справа внизу есть Administration пункт. Там есть кнопка deactivation.
Но вообще все что вам написали выше верно. Решение за вами.
-
интереса ради.
а как доказывается что фотки принадлежат работодателю?
вот у автора - есть исходники и так далее. у работодателя нет ничего... как подавать в суд? или если фотограф устроен у него на работе, то все теперь чтоли работодателю принадлежит? а если он устроен не фотографом? :smoke: или вообще официально не устроен?
-
интереса ради.
а как доказывается что фотки принадлежат работодателю?
вот у автора - есть исходники и так далее. у работодателя нет ничего... как подавать в суд? или если фотограф устроен у него на работе, то все теперь чтоли работодателю принадлежит? а если он устроен не фотографом? :smoke: или вообще официально не устроен?
В каждом конкретном случае будет использоваться тот или иной набор доказательств. Наравне с исходниками доказательствами могут быть объяснения сторон, показания свидетелей, результаты экспертиз. Потом все будет переварено сознанием конкретного судьи и вывалено в виде решения, иногда весьма непредсказуемого. Кстати, предоставление исходника само по себе еще не является безусловным доказательством авторства или исключительных прав, если что. ;)
-
мне кажется, в нашей великой родине, обратившемуся в суд, очень тяжело будет чтолибо доказать
-
А вот кстати нет - полно в ЖЖ историй как отстаивались права авторов. Ничего сверхъестественного там не было, каких-то капитальных маразмов тоже не было, все весьма адекватно - было бы желание истца.
Хотя то что неадекват и корупция может быть верю но совсем не обязательно что вы на нее наткнетесь
-
.... чтобы я продавал фото с заказных сетов....
А тут доказывать нечего. Если фотограф работал по заказу агентства и снимал к примеру интерьер нового магазина.
Получился заказной сет из некоторого количества снимков. Заказчик отобрал что то и пустил в рекламу, буклеты постеры и т.д.
Вот это напечатанное и есть доказательство того что робота была произведена по заказу агентства и владельца магазина.
Однозначно под такую работу у фотографа есть договор с агентством и в свою очередь есть договор агентства и владельца магазина.
Также фото из этой серии которые не увидели свет не не могут распространятся фотографом без разрешения владельца магазина.
-
это вы говорите, про случаи когда составлен договор, и все бумаги в поряде, я так полагаю. ;)
-
"не могут распространятся фотографом без разрешения владельца магазина."
Ключевой момент - без разрешения владельца. Но ведь владелец может и разрешить.
При этом еще и подписать проперти релиз или модель релиз на использование фотографий из сета. Не вижу каких либо препятствий.
Мои клиенты мне подписывают. С одним условием: чтобы нелзья по фотам идентифицировать их предприятие :) или продукцию.
Пример. Вот эту фото - они (клиент) вообще зарубили - http://www.shutterstock.com/pic-37893907/stock-photo-facing-operation-of-a-metal-blank-on-turning-machine-with-cutting-tool.html. Не понравилась она им. Зато с радостью понравилась шатеру :)
-
Коллеги
в России в настоящее время есть статья 1295 Гражданского кодекса, которая так устанавляивает режим служебного произведения:
1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.
Если работодатель в течение трех лет со дня, когда служебное произведение было предоставлено в его распоряжение, не начнет использование этого произведения, не передаст исключительное право на него другому лицу или не сообщит автору о сохранении произведения в тайне, исключительное право на служебное произведение принадлежит автору.
Если работодатель в срок, предусмотренный в абзаце втором настоящего пункта, начнет использование служебного произведения или передаст исключительное право другому лицу, автор имеет право на вознаграждение. Автор приобретает указанное право на вознаграждение и в случае, когда работодатель принял решение о сохранении служебного произведения в тайне и по этой причине не начал использование этого произведения в указанный срок. Размер вознаграждения, условия и порядок его выплаты работодателем определяются договором между ним и работником, а в случае спора - судом.
3. В случае, когда в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи исключительное право на служебное произведение принадлежит автору, работодатель вправе использовать такое произведение способами, обусловленными целью служебного задания, и в вытекающих из задания пределах, а также обнародовать такое произведение, если договором между ним и работником не предусмотрено иное. При этом право автора использовать служебное произведение способом, не обусловленным целью служебного задания, а также хотя бы и способом, обусловленным целью задания, но за пределами, вытекающими из задания работодателя, не ограничивается.
Работодатель может при использовании служебного произведения указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания.
-
2 Aguus
Молодец.
Теперь можно мотивированно объяснить заказчику на что он имеет, а на что не имеет прав :)
-
Ну, не всегда можно объяснять заказчику вопросы перехода исключительных прав на основе ГК РФ, так как у Вас это может быть ГК Республики Беларусь (а там Батько мог чего-то свое написать ;) ) или вообще клубок норм замешанный на международном праве в зависимости от места, в котором произведение впервые было обнародовано и прочих других условиях. Не все просто с этими вопросами, пля...
-
вот вот. а у нас обычно все делается на словах.... сделал-отдал-взял деньги.
никаких договоров. :dontknow:
-
боюсь, что прежде чем делать выводы нужно прочитать трудовой договор. по умолчанию все права на фото принадлежат автору (если в договоре не сказано обратное).
скорее наоборот. На западе, всё что создано наёмным штатным работником, принадлежит работодателю.
В России и Украине тоже :)
все таки авторское право как уже процитировали закон РФ - принадлежат фотографу по умолчанию. остальное регулируется договором между работником и работодателем. я так понимаю у автора вопроса вообще нет никаких подписанных бумаг и трудового договора.
поэтому прежде чем кидаться обвинениями в воровстве попытайтесь понять конкретную ситуацию для начала.
-
вот вот. а у нас обычно все делается на словах.... сделал-отдал-взял деньги.
никаких договоров. :dontknow:
Вот здесь и начинаются всякие казусы. Если с договором все понятно, если без договора,
а на словах, то если фото появятся где то не там где надо это не понравится ни агентству ни работодателю.
В лучшем случае фотографа просто уволят без всякого разбирательства, в худшем появятся проблемы с ногами как писали выше
Увы, такие реалии наших государств.
-
2 Gothic: Насчет авторского права полностью правы - оно принадлежит автору всегда, независимо от того, делал он это на работе по трудовому договору, или после работы, или в пьяном виде или в отпуске, или на Луне и т.п. Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано - и этим все сказано.
Насчет права на использование произведения (то есть исключительного право на произведение), то в РФ, например, оно может принадлежать в силу статьи 1270 ГК РФ как автору, так и иному правообладателю (то есть иной правообладатель МОЖЕТ пользоваться всеми или частью исключительных прав на произведение).
В случае, когда произведение создано "на работе" (то есть служебное произведение, когда тебе за это платят заработную плату по трудовому договор, предоставляют технику, указывают на конкретного клиента и т.п.) - то исключительные права по умолчанию принадлежат именно работодателю, а не работнику, НО ЕСЛИ ИНОЕ НЕ УСТАНОВЛЕНО ДОГОВОРОМ МЕЖДУ НИМИ (ИЛИ ПРИЛОЖЕНИЕМ К ДОГОВОРУ В ОТНОШЕНИИ КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, ФОТОСЕССИИ И Т.П.).
ЗЫ Пора отделую темы про основы авторского права для фотографов открыть, а то всю тему зафлудили :D
-
а если техника твоя личная? ::)
да, можно уже в новую тему все это отпределить :)
-
а если техника твоя личная? ::)
да, можно уже в новую тему все это отпределить :)
Дык, и это регулируется легко трудовым договором - типа компенсации за использование имущества, принадлежащего работнику (например, хрестоматийные пример - требуется коммерческий представитель с личным автомобилем :bugaga: )...
Теме точно крындец :D
-
боюсь, что прежде чем делать выводы нужно прочитать трудовой договор. по умолчанию все права на фото принадлежат автору (если в договоре не сказано обратное).
скорее наоборот. На западе, всё что создано наёмным штатным работником, принадлежит работодателю.
В России и Украине тоже :)
все таки авторское право как уже процитировали закон РФ - принадлежат фотографу по умолчанию. остальное регулируется договором между работником и работодателем. я так понимаю у автора вопроса вообще нет никаких подписанных бумаг и трудового договора.
поэтому прежде чем кидаться обвинениями в воровстве попытайтесь понять конкретную ситуацию для начала.
В принципе, выше уже ответили, но разве я пройду мимо. :D
Авторские и имущественные права, это разные вещи. По дефолту, автору принадлежат авторские права. По такому же дефолту, работодателю принадлежат имущественные.
-
я заранее дико извиняюсь.. Саша gothic, может правда можно перенести в новую тему?
Вопрос:
я работодатель. На меня работает фотограф. Мы заключаем с ним договор, что все имущественные права на снимки принадлежат мне, он получил вознаграждение и больше не имеет никаких притензий и не будет иметь их в будущем. Я могу отправлять эти снимки на стоки, имея на руках только этот договор? Или также нужно, чтобы он в договоре передал мне и авторские права на эти работы (если это возможно)?
На сколько я могу догадываться, такая схема работает у Аркурса и некоторых других людей..
Кто разбирается в этих вопросах, ответьте плиз
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
насколько я понимаю трудовой договор заключается на процесс и результат процесса(работы), соответственно все имущественные права на творческие произведения выполненные во время выполнения условий договора принадлежат нанимателю.
ну или я вас не правильно понял
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
Насколько я понимаю, выражаясь совсем уж простым языком, вы хотите кинуть человека (организацию), который заплатил вам денег за проделанную работу? Это моветон. Такие вопросы оговариваются с заказчиком до проведения съемки.
Как я понял, заказчик изначально рассчитывал на эксклюзив, вы согласились с ценой (об этом говорит то, что был заключен трудовой договор), взяли деньги, а теперь включаете заднюю скорость. Подумайте, может быть незапятнанная репутация важнее некоторого количества ден. знаков?
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
"таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит" А в устном виде регистрируется и закрепляется? и Вы считаете такой поступок нормальным? Хорошее начало)
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
боюсь все таки вы решили своровать.
не баню вас только для того, чтобы обсудить эту ситуацию.
вы можете найти сейчас какое угодно себе оправдание и лазейки в законах - но это именно воровство у работодателя.
UPD забанил. почитал другой тред.
-
я заранее дико извиняюсь.. Саша gothic, может правда можно перенести в новую тему?
Вопрос:
я работодатель. На меня работает фотограф. Мы заключаем с ним договор, что все имущественные права на снимки принадлежат мне, он получил вознаграждение и больше не имеет никаких притензий и не будет иметь их в будущем. Я могу отправлять эти снимки на стоки, имея на руках только этот договор? Или также нужно, чтобы он в договоре передал мне и авторские права на эти работы (если это возможно)?
На сколько я могу догадываться, такая схема работает у Аркурса и некоторых других людей..
Кто разбирается в этих вопросах, ответьте плиз
тему вынес. по вопросу хорошая статья на википедии (делайте поправку что это относится только к РФ). http://ru.wikipedia.org/wiki/%28c%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%28c%29)
"Неимущественные авторские права действуют бессрочно. В России они могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть, их нельзя передать другому лицу."
Эльнур прав, нужно делить авторские права на имущественные и неимущественные.
-
Был заключён трудовой договор об оплате фотосетов, но как таковые фотосеты в письменном виде нигде не регистрируются, передача прав ничем не закрепляется, оплата труда налогом не облагается и через банки не проходит...)))
Так что оплаты никакой и не было, стало быть и рабочего времени не было, а было как максимум несанкционированное юзание чужого оборудования с использованием служебного положения. Если свидетели доказывают использование оборудования, я возмещаю ущерб в размере около 1000 рублей (аренда+амортизация техники) и получаю административку со штрафом в максимум 1000. Такой иск никто не будет подавать...
Неужели те фото составляют для Вас такую ценность? Или Вы считаете что они вам принесут доход больше
чем стоит всякая судебная волокита, проблемы и разговоры про кидок? Опять же пострадает Ваша репутация.
Тем более что Вы уже получили деньги за работу. Чесно говоря я не стал бы с этим связываться.
Вы сделали хорошую работу, она всем понравилась, заказчики опять обратятся к Вам за новым заказом.
Вы заработаете гораздо больше денег на добром имени чем на нескольких картинках со стоков.
-
sosha, из приведенного автором вопроса бэкграунда вообще ничего не понятно, чтобы над этим размышлять или делать выводы.
Заключен трудовой договор "об оплате фотосетов" ??? ЧТо это за договор такой, о чем? Между кем ::)
фотосеты в письменной форме не регистрируются - то же непонятно о чем это :-[
оплата труда налогом не облагается :P
через банки не проходит :-\
Потом вообще чума начинается - оплаты никакой не было ::)
рабочего времени не было :dontknow:
было несанкционированное юзание чужого оборудования - как это? :P Ведь "договор об оплате фотосетов был заключен" >:D
Далее идет какой-то расчет аренды :-\ и аммортизации техники :-\ - откуда такой расчет вообще взялсо?
И заканчиватся еще и административкой :o - то есть какй-то административный орган будет привлекать его к ответственности в виде штрафа 1000 руб >:D
По мне - так это вообще каша какаято с волосами, из нее ничего не понять без анализа документов и ситуации, так что размышления на тему вопросов автора пока бессмысленны.
-
А вообще-то (если не брать некоторую сумбурность изложения ситуации предыдущим автором), вопросы разграничения права на служебное произведение, созданное "на работе" определяется собственно самими служебными обязанностями. Например, фотограф был послан в рамказ своих обязанностей куда-либо с заданием снять кого-то (что-то) - это служебное произведение и исключительные права на него принадлежат работодателю.
А вот если этот же фотограф по дороге к клиенту сделал пару стоковых фотографий трамвая, на котором он едет, то это не служебное фото, так как оно сделано не по заданию работодателя. В этом случае действительно автор темы в некоторой степени прав, утверждая, что работодатель никакого отношения не имеет к этим произведениям. Остается правда вопрос о том, вправе ли штатный фотограф сделать пару снимков камерой работодателя для себя любимого? ::) Полагаю, что это также как и водитель на служебном автомобиле может кого-то из своей семьи подкинуть куда-то, или работяга после работы инструментом работодателя шаражку какую сделает "налево". Скорее всего это должно быть запрещено трудовым договором и правилами внутреннего распорядка, но права исключительные на произведение к работодателю автоматически не перейдут в таком случае...
-
тему вынес. по вопросу хорошая статья на википедии (делайте поправку что это относится только к РФ). http://ru.wikipedia.org/wiki/%28c%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%28c%29)
"Неимущественные авторские права действуют бессрочно. В России они могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть, их нельзя передать другому лицу."
Эльнур прав, нужно делить авторские права на имущественные и неимущественные.
Спасибо, Саша
Статья хорошая