forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Triffen December 01, 2009, 02:24:51 AM

: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 02:24:51 AM
Если ещё кто-нибудь такими снимает, конечно.

Появляется точечный экспозамер, больше значений исо (от 80 до 3200, много промежуточных), шаблоны точек автофокуса (пока не тестировала) и можно посмотреть число срабатываний затвора и почувствовать себя умным дядей из сервис-центра.
Недостатков в работе не выявлено.
Мелкий бонус — камера при включении мигает красивым синим огоньком на кнопке Print.

Подробности — http://community.livejournal.com/ru_lens/2001837.html (http://community.livejournal.com/ru_lens/2001837.html)

Update. Потестила чуток. ISO 80 такое впечатление, что на самом деле 200 или 125 — при прочих равных условиях даёт картинку существенно ярче, чем на ISO 100. Также замечено, что теперь с карточки изнутри камеры куда дольше удаляются снимки. Мне-то ладно, карточка на 2 гига. А если бы на 16 или 32, у-у.
Точечный экспозамер проверила, при контровом свете действительно экспозиция получается получше, чем с частичным.
Шаблоны точек автофокуса проверяла, но тут неплохо бы ГРИП поболе, чем получается на 100мм на близкой к открытой диафрагме.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Knartz December 01, 2009, 03:14:57 PM
как раз моя мылтница. а какая вероятность её испортить?
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 03:19:58 PM
Пока не видно никого, кто бы испортил.
Если что-то будет работать не так, всегда можно снова поставить официальную прошивку.
В софт, который портит железо, я не верю.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Knartz December 01, 2009, 03:25:28 PM
вы пробывали себе ставить? Если конечно у вас 400д...
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 03:32:00 PM
шаблоны точек автофокуса (пока не тестировала)

Собственно, это означает, что остальное — тестировала. Да, у меня 400D. Отчёт о работе предоставлен тут:
http://etoile-verte.livejournal.com/414999.html

Это не первая альтернативная прошивка для камер Canon, если что.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Knartz December 01, 2009, 03:41:16 PM
все эти новшества реально вляют на качество фоток?
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: k.gray December 01, 2009, 04:30:56 PM
на качество, сильно сомневаюсь, на удобство, может быть.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Kobyakov December 01, 2009, 05:08:03 PM
из всего, что меня заинтересовало - это исо 80
но как-то рука не поднимается сделать это ибо лучшее - враг хорошего...
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Knartz December 01, 2009, 05:20:40 PM
из всего, что меня заинтересовало - это исо 80
но как-то рука не поднимается сделать это ибо лучшее - враг хорошего...
да я често того же мнения. исошку обычно юзаю 100, а 80 или 100 разница не большая.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 05:21:18 PM
все эти новшества реально вляют на качество фоток?

Ещё раз. Они влияют на наличие других значений исо, на наличие точечного экспозамера, на наличие возможности выбрать несколько точек фокусировки одновременно и на возможность посмотреть точное число срабатываний затвора. И на красивый синий огонёк, которым при включении будет мигать точка Print. Никакой кнопки «шедевр» в прошивке нет.

А на качество «фоток» влияет владелец рук, которые держат камеру.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Olga B. December 01, 2009, 05:26:46 PM
ИСО 80 и 3200 выходит неродное. Когда неродное ИСО, то динамика резанная. Если для себя, то пойдет, если для стоков - то смысла никакого нет. Надо попробовать. У меня где-то есть Д400.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 05:51:20 PM
ИСО 80 и 3200 выходит неродное. Когда неродное ИСО, то динамика резанная. Если для себя, то пойдет, если для стоков - то смысла никакого нет. Надо попробовать. У меня где-то есть Д400.

Дмитрий Шатров у себя в блоге писал, что на большинстве камер самый широкий ДД — на исо 200. Ещё где-то я встречала мысль, что исо 100 — неродное само по себе, и наименьшее из родных как раз 200. Первое я по требованию могу подтвердить ссылкой, второе — нет. Тестов не проводила, 100 и 200 не отличаю. То есть я вам не возражаю.
3200 меня удивило — я посмотрела на увеличенное изображение на экранчике, будучи уверена, что не найду там лица модели. Никакой разницы по памяти с тем, что я вижу на 1600, не нашла. Ну, шум, ну цветной. Но один и тот же кадр на 1600 и 3200 не делала и не сравнивала, всё равно его имеет смысл использовать только тогда, когда очень шумная фотография лучше, чем никакой.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Olga B. December 01, 2009, 06:11:02 PM
Насчет самого широкого ДД Дима прав.

Я больше про то, что на 80 ну никак не пойдет снимать. Если на 100 резанутый ДД, то на 80 еще хлеще. На 3200 для стоков снимаю только я! ЛОЛ. Еще может быть анималисты-путешественники.

На д400 можно получить хоть ИСО 6400. Только уже для этого понадобится фотошоп. Просто недосветить картинку и поправить в ФШ. Полезут шумы, как и полагается, но кадр будет.

Нет, я не против всяких прошивок, тем более для старых и не очень дорогих моделей. Говорю же, надо попробовать. Почему бы и нет!
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 06:41:32 PM
Насчет самого широкого ДД Дима прав.

Я больше про то, что на 80 ну никак не пойдет снимать. Если на 100 резанутый ДД, то на 80 еще хлеще. На 3200 для стоков снимаю только я! ЛОЛ. Еще может быть анималисты-путешественники.

На д400 можно получить хоть ИСО 6400. Только уже для этого понадобится фотошоп. Просто недосветить картинку и поправить в ФШ. Полезут шумы, как и полагается, но кадр будет.

Нет, я не против всяких прошивок, тем более для старых и не очень дорогих моделей. Говорю же, надо попробовать. Почему бы и нет!

Я на это смотрю с другой стороны. Если на исо 100 ДД заужен, а все, кто не читает Диму Шатрова, этого не замечают, то и на 80 наверняка не заметят.
«Толку от него было, как от козла молока, но вреда однако тоже никакого» ©
Кстати, пишут, что если включить опцию Shoot without CF, то можно поставить исо даже ниже, но автор разницы не заметил. Это я не проверяла совсем. Зачем — вопрос третий, я этот пост написала просто для информации.

Прошивка ставится реально не на камеру, а на карточку, и каждый раз грузится с неё, что хорошо, т.к. камеру никак не испортит, и плохо, т.к. прошивать придётся каждую карточку отдельно.
А почему вы называете 400D — Д400?..
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Olga B. December 01, 2009, 06:44:57 PM
А почему вы называете 400D — Д400?..

Ошибка. Я частенько путаюсь куда Д ставить. У никонов они сначала идут, у кэнонов в конце, но на автомате могу перепутать. Никакой задней мысли, просто ошибка. Конечно же 400Д!
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Kobyakov December 01, 2009, 08:58:40 PM
исо 100 не родное? очень интересно
Triffen, ссылочку можно?
и на Диму Шатрова про исо 200, если можно, а то пробовал нагуглить но не вышло...

Upd: уже не надо, сам разобрался - см. ниже.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Iakov December 01, 2009, 09:43:57 PM
 У Сони в зеркалках на cmos матрицах,  исо 100 с меньшим динамическим диапазоном чем 200.
 У Кэнона 5дмк2, в инструкции написано что исо 50 с меньшим дд чем исо 100.
 Так что у разных моделей фотиков может быть разное исо родным.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Kobyakov December 01, 2009, 10:23:08 PM
В общем с исо и ДД вроде разобрался.
Вся история с обрезкой ДД на малых исо сильно раздута в общем, а к 400D не имеет отношения в частности.
В некоторых камерах (и это указывается в инструкции) преобразование информации на малых исо происходит по немного другому алгоритму чем при высших. Как - никто не пишет а производитель молчит. Тут да, если в паспорте написано, значит так есть.
А шумиха поднимается с той точки зрения, что "если сначала снять при исо 1600 - мы видим детали в светах, а вот если ничего не меняя изменить чувствительность на исо 100 - то детали мы потеряем так как получаем пересвет". Ну это и без таких "специалистов" понятно, но кто же так снимает, без корректировки экспозиции (и тесты проводит, в конце концов)!
Если экспозицию корректировать (не пересвечивать/недосвечивать кадр, а делать нормальную экспозицию), то _полюбому_ больший ДД будет на исо 100, а не 1600 за счет того, что уменьшается шум.
У 400D "родное" исо - это исо 100 (а может и 80, если в этой новой прошивке эта функция просто "включена" - как коэффициент умножения, и не влияет каким-то образом на обработку сигнала с матрицы при записи изображения). Теоретически ДД должен быть немного больше (у исо 80 в сравнении с исо 100), но вот насколько больше - это хороший вопрос. Будет ли видна разница глазом, или не видна (ну уменьшатся шумы где-то на 5%, но увидеть это глазом не получится...).
В общем, для предметной съемки, когда камера на штативе и предметы не двигаются - было бы неплохо получить режим исо 80 (но опять же действительно ли это _ощутимо_ лучше 100?).
Ну а для аутдора точечный замер в 400D - это да, это просто как подарок. В этом случае стоит иметь отдельную карточку.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 01, 2009, 10:47:08 PM
В общем, для предметной съемки, когда камера на штативе и предметы не двигаются - было бы неплохо получить режим исо 80 (но опять же действительно ли это _ощутимо_ лучше 100?).
Ну а для аутдора точечный замер в 400D - это да, это просто как подарок. В этом случае стоит иметь отдельную карточку.

Ели вы скажете мне, как именно провести тест с исо 80 и 100, я могу проверить. Никогда не проводила тестов...
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Kobyakov December 02, 2009, 01:05:23 AM
Таких тестов я тоже не делал :)
Ну, к примеру я б сделал световую "ловушку" - небольшую коробку, обложил бы стенки черным материалом (бумага, бархат), сделал бы небольшое отверстие в коробке, а с внешней стороны коробки возле отверстия положить белую бумагу и нарисовать на ней крестик. коробка закрытая, конечно.
такая коробка даст нам возможность оценить шумы самой матрицы, поскольку теоретически свет, попавший через отверстие в коробку назад не возвращается, и на снимке будет только шум самой матрицы.
камера в ручной режим, фокусируемся на крестике (но так, чтоб отверстие было в кадре), выбираем диафрагму так, чтоб экспозиция была корректной (небыло пересветов и цвет бумаги на гистограмме был справа), делаем два снимка исо 80 и 100 (лучше в такой последовательности), открываем их в рав-конвертере, корректируем экспозицию так, чтоб бумага была одинаково белой на обоих снимках и сохраняем снимки в тифы 16 бит.
ну а потом открыть в фотошопе и сравнить гистограммы яркости отверстий.
Не знаю, позволяет ли фотошоп посмотреть 16-битную гистограмму, но нам нужен только небольшой участок ее левого края - можно открыть снимки в режиме 16 бит, в уровнях перетянуть правый курсор до отметки 20, а тогда перевести снимки в 8 бит.
Уфф.. устал писать :)
Ну вот сравнение гистограмм должно дать какую-то информацию о том действительно ли меньше шумов в исо 80...

Опять повторюсь, может быть так, что исо 80 ничем не лучше исо 100 и не стоит даже заморачиваться тестами...

Логика подсказывает что если снимки с исо 100 стоки не отбрасывают за шумы, то исо 80 ничего в жизни не изменит. Ну разве что осознание того, что шумов стало на несколько процентов меньше :)
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 02, 2009, 01:15:43 AM
Логика подсказывает что если снимки с исо 100 стоки не отбрасывают за шумы, то исо 80 ничего в жизни не изменит. Ну разве что осознание того, что шумов стало на несколько процентов меньше :)

Ну, стоки принимают jpeg, хотя tiff лучше, и не отбрасывают снимки на исо 100 для тех камер, у кого на исо 200 больше ДД. Для стоков вообще многое достаточно хорошо, и это всё — и есть достаточно хорошо.
Если я вдруг соберусь и сделаю такую коробку, то выложу вам равы.
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Kobyakov December 02, 2009, 01:52:15 AM
Смотрел только что форум разработчиков этой прошивки - пишут что можно даже поставить исо 16, но на самом деле никто не увидел разницы в снимках при исо в диапазоне от 16 до 100. Так что думаю и нам не стоит в этом копаться.
Лучше больше шедевров на стоки высылать, мы же стокеры... Пусть хакеры хакают а стокеры стокают   :nail:
А вообще спасибо за информацию :flower:  Если до весны не куплю новый пятак, придется проапгрейдить свой 400D до точечного замера...
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Triffen December 02, 2009, 01:54:22 AM
Смотрел только что форум разработчиков этой прошивки - пишут что можно даже поставить исо 16, но на самом деле никто не увидел разницы в снимках при исо в диапазоне от 16 до 100. Так что думаю и нам не стоит в этом копаться.
Лучше больше шедевров на стоки высылать, мы же стокеры... Пусть хакеры хакают а стокеры стокают   :nail:
А вообще спасибо за информацию :flower:  Если до весны не куплю новый пятак, придется проапгрейдить свой 400D до точечного замера...

Да, про исо ещё меньше я видела, но решила, что оно никак не может быть настоящим.

Пожалуйста!
: Re: Неофициальная прошивка для Canon 400D
: Knartz December 03, 2009, 05:29:09 PM
много ли может дать небольшое увеличение дд и его промежуточных значений?