forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Фототехника => : vm November 11, 2009, 08:14:33 PM
-
создам тему, чтоб себя проконтролировать и потом посмотреть за сколько что собрал и собрал ли вообще.
итак идея.
хочу своими руками сделать импульсный свет с такими характеристиками:
- время зарядки 0.5-2 сек
- мощность 400-600 Дж
- время импульса 150-200 мкС по уровню 1/10
- регулируемый пилот до 300 Вт
- диапазон регулировки мощности 10-15 ступеней (с шагом 40Дж)
- постоянная ЦТ и длина импульса на всем диапазоне регулировок
- стандартный байонет элинхром или бовенс
- звуковая индикация зарядки
это минимум.
чего еще хочу
- электронное сенсорное управление мощностью и/или через валкодер.
- аналог элинхромовского скайпорта, т.е. синхронизация и управление моноблоками (мощность вспышки/пилота) по радио.
еще очень хочется уложиться в сумму 200-300$ за моноблок.
чего еще хочу 2
- на базе радиоуправления сделать в передающем пульте еще и флешметр напару с измерителем длительности импульса.
вот такие хотелки. все схемы нарисовал, макет испытал (подробности тут http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,233.msg83989.html#msg83989 (http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,233.msg83989.html#msg83989) ), платы вытравил, корпус одного моноблока уже изготовил. вот.
че из этого получится - не знаю. был бы богатый, купил бы генератор и не парился.
upd1: я тут подумал - прикольную вещь можно сделать.
т.к. в одном моноблоке мощностью 600Дж эта мощность распределена равномерно в 15 блоках по 40Дж (на каждый блок по одной лампе) и все блоки заряжаются одновременно, то никто не мешает пыхать со скоростью серийной съемки.
т.е. если нужна мощность 300Дж - то получится 2 вспышки, 200Дж - 3 вспышки,... 40Дж - 15 вспышек.
если это реализовать, то будет очень гуд, т.к. можно будет не просто ловить момент, а врубить серию.
еще один вытекающий отсюда прикол - можно снимать серией с убыванием или нарастанием мощности вспышек. интересно, в генераторах такое есть?
правда для всего этого придется использовать микроконтроллеры, типа PIC, что будет очень не скоро.
-
:shock:
-
чем больше времени создаешь инструменты, тем меньше остается на сам продукт...
-
Надо руководствоваться лозунгом "как больше заработать, а не как меньше потратить" :)
-
лет через десять ждать в магазинах продукты от vmphoto? :)
-
По теме мало чего могу сказать, посмотрите тут - http://www.osipoff.ru/ Хотя, думаю, вы уже это знаете и без меня ;)
-
По теме мало чего могу сказать, посмотрите тут - http://www.osipoff.ru/ Хотя, думаю, вы уже это знаете и без меня ;)
спасибо, я уже давно там окопался :)
-
Слава, попробуй лучше в наемной студии поработать с тем что ты хочешь сделать в итоге. может быть то что ты сделаешь будет совсем не то что тебе нужно...
а вообще стоит человеку начать делать что то новое и заявить об этом как все вокруг скажут - да что ты не вздумай брось.... :bugaga:
-
а вообще стоит человеку начать делать что то новое и заявить об этом как все вокруг скажут - да что ты не вздумай брось.... :bugaga:
Это да, 100%!
-
вот я допустим понял что генераторы это лучшее что для меня может быть + полностью большая белая студия.
там где я работаю есть генератор в длинной узкой черной студии -или- моноблоки в большой широкой белой.
соединить эти две фишки по моей прихоти хозяева не хотят.
и тоооо.. и то мне 3-х голового генератора ужасно мало. нужно бы 5 голов для полного счастья...
а что можно самостоятельно спаять не видя результата - или на основе скажем съемок твоего кошкодера? ;)
а размеры студии вещь очень важная. и сделав даже такое что ты хочешь тебе придется куда то щемиться чтобы это нормально применить....
-
корпус, изготовлен неделю назад. пока что голый параллелепипед, без дырочек.
внутри плата на 200Дж. таких плат будет 3.
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4001/vm120370.0/0_48695_82fde5d1_orig)
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4101/vm120370.0/0_48694_be3125ab_orig)
сегодня трахался мотал поджигающий трансформатор. нужно было его сделать как можно меньше, т.к. в одном моноблоке таких узлов 10-15 шт. завтра будут испытания (и фото посмертно).
-
Преклоняюсь перед такими "Кулибиными" :thumb:. Удачи в реализации задуманного.
-
Спасибо!
-
мы в детстве выковыривали из ламп дневного света конденсаторы их втыкали в розетку а потом друг друга били.. током. ооочень больно. конденсаторы были размером намного намного больше этих. с полкнижки примерно :popcorn:
-
vm, ну а как же проблема синхронизации, от которой ты так меня отговаривал?
-
это когда я тебя отговаривал? ;)
пока сделаю верютинский свето-синхронизатор. внутри моноблока попробую (если нужно будет) подогнать все пики импульсов с помощью RC-цепочки. но это наверное лишнее, т.к. по теории импульс в поджигающем трансе затухает за 1-3 мкС.
потом, когда моноблоков уже будет два, я уже буду вводить коррекцию задержки на пути синхронизатор/поджиг.
меня сейчас волнует одно - как себя поведет система поджига, в которой один поджигающий конденсатор и 10-15 параллельных ему поджигающих трансформаторов. на осиповру такого, я так понял, никто не делал.
-
это когда я тебя отговаривал? ;)
В теме как снять модель в прыжке ;)
По поводу синхронизации подкину тебе одну мысль, которую обсуждал со своим знакомым (он в схемотехнике шуршит больше моего - это у него профессия). Для синхронизации нескольких ламп поджигающий трансформатор должен быть один, с несколькими вторичными обмотками. Тогда никаких финтов "ушами" и RC-цепочек делать не нужно.
-
а знакомый не сказал, чем я буду коммутировать высоковольтные обмотки по 4Кв ?
у меня ведь коммутация по поджигающему напряжению. другие варианты мне не подходят по многим причинам (коммутация по рабочему напряжению на лампе тоже проблематична, т.к. напряжение на лампах 1600-1800 В, а не 400-600, как в обыкновенных вспышках).
т.е. у меня собственно вариантов всего три:
1. на каждый поджигающий трансформатор стандартная схема поджига - кондер + тиристор/симистор. недостаток - разное напряжение на конденсаторах в силу разброса параметров, разное время достижения во вторичных обмотках напряжения уровня поджига. но может там все это не критично. это мой запасной вариант.
2. первичные обмотки включаются последовательно. коммутация за счет параллельного включения каждой обмотке тиристора. тиристор включен - ток идет через него а не через катушку. не уверен, что так будет работать. плюс увеличенная суммарная индуктивность увеличивает время нарастания напряжения, причем в зависимости от коммутации оно разное. хреново в любом случае.
3. все первичные обмотки одним своим выводом подключаются к конденсатору/тиристору. второй вывод у каждой катушки подключен через свой тиристор на землю. это мой рабочий вариант. лишь бы напряжения и емкости кондера хватило на запуск всех трансформаторов. что я и буду проверять.
если твой знакомый подскажет, как это все сделать на одном не здоровом трансформаторе - буду ему весьма признателен. но прикинь, если одна из обмоток пробьет! какова будет ремонтопригодность данного решения?
сейчас у меня транс сделан как здесь описано http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&mode=viewtopic&topic=104&start=60 (http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&mode=viewtopic&topic=104&start=60)
в самом конце страницы. размеры получились 15х10мм. себестоимость - 50коп.
upd: по поводу коммутации. на самом деле еще можно сделать коммутацию по заряду. но тогда невозможно будет сделать то, что я описал в самом первом топике (там где upd). а очень заманчиво такое реализовать.
и плюс будет такой же нехороший прикол, как в фальконах, когда с уменьшением мощности они сбрасывают лишний заряд вспышкой. или делать здоровые баластные резисторы для этого, что тоже не комильфо.
upd2: по поводу коммутации 4Кв это я погорячился, так что твой знакомый в принципе прав. тиристоры можно поставить в разрыв вторичная обмотка-земля. но все равно я себе не представляю как сделать такой трансформатор достаточно компактным.
-
заработал родимый :)
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4100/vm120370.0/0_487ba_e6246e57_orig)
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3903/vm120370.0/0_487bb_be7bb20b_orig)
следующий этап - проверка 2-3 блоков на одновременный поджиг через такие трансформаторы.
-
Ай молодца! :thumb:Продолжаю следить за темой!)
-
честно говоря, мотать такие трансы удовольствие еще то. нашел на осиповру такую инфу:
Импульсный трансформатор - отдельный разговор. Его мотаем на кольцевом сердечнике размером 10Х6Х3 мм из феррита марки М2000НМ. Первичная обмотка содержит 4 витка провода ПЭЛШО 0,31, вторичная 50 витков ПЭЛШО 0,1. Почему кольцевой? Если заюзать ферритовый стержень, то придется мотать во вторичке до 400 витков (из-за потери мощности). При намотке не забываем про парафин или фторопластовую ленту, иначе все это прошьет!
хочу попробовать и такой вариант. если получится, то потом попробую на кольце типоразмером побольше сделать так, как посоветовал знакомый Сергея (Kobyakov). т.е. мотаю первичку витков 10 а поверх 10-15 секций вторичной по 50 витков. продолжение следует...
-
- поджигающие сделал таки на ферритовых кольцах. мотается быстро, поджигает отлично, стоит дешево - что еще надо.
- проработал полностью схему вспышки. если раньше она была как бы приблизительно в голове, то сейчас уже в виде принципиальной схемы.
- начал собирать на макетной плате блок управления. всего-то 6 микросхем (на фото плата слева, в процессе...). травить плату отдельно не буду, лишнее отрежу и прям так запихну во вспышку.
- полностью сделал плату поджигающих узлов и крепежа ИФК-шек. на фото справа готовая секция на 200 Дж.
- практически полностью спаял модуль с накопительными конденсаторами (200 Дж), он на фото на заднем плане. как оказалось, формфактор конденсаторов, которые я выбрал, не самый распространенный и за последними 4мя штуками я еще охочусь. остальные придется под заказ.
и это все работает :)
- вчера привезли из Киева белый фон, стойку и лампу моделирующего света, ура.
- на данный момент мне едет из штатов 150 см октобокс визико,
- собираю программатор
- собираю устройство измерения длительности импульса (по совместительству оно еще и флешметром будет с радиоуправлением)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/vm120370.0/0_49bad_757bb7c_orig)
-
ждем новых испытаний твоего кошака :lol: монстр :hello2:
-
:appl: ахренеть просто.
-
круто!!! :pray:
-
плата отображения мощности и программатор готовы
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4001/vm120370.0/0_4a40b_f7a21e5b_orig)
-
Афигеть! :) Крут!
-
хочу спросить - это по классу какого уровня будет? самого топ-топ бронколороподобного? или куда в какую нишу? :shock:
-
нет конечно, с бронколором оно тягаться не сможет. ни по стабильности ЦТ, ни по качеству, ни по ударостойкости.
моя конструкция если грохнется, то всем лампам писец прийдет. не смертельно по деньгам конечно, но неприятно.
характеристики скорее всего будут как в первом топике. я даже не знаю, какие моноблоки такое выдают. наверное любой моноблок топ-серии такое может.
вот только стоят они от 1000$ и больше. а мое раза в три дешевле и открыто для разных модификаций. как конструктор.
-
ну да я не о качестве конструктива а о ожидаемом результате. Значит 1000$ ? а себестоимость ты уже можешь вывести примерную?
-
ну да я не о качестве конструктива а о ожидаемом результате. Значит 1000$ ? а себестоимость ты уже можешь вывести примерную?
основная стоимость - конденсаторы.
1 конденсатор - 1.5$
40Дж - 6 конденсаторов - 9$
600Дж - 135$
приблизительно столько же стоят все остальные детали и материалы.
т.е. себестоимость без учета труда не больше 300$
но т.к. труда там дофига нужно, то я бы такие вспышки дешевле штуки бы и не делал.
так что смысл это все имеет только если делать самому.
-
не по всем брендам искал, а так, ориентировочно
элинхром, моноблоки
(мощность, время импульса сек. по уровню 0.5, [мин/макс.время зарядки сек], цена)
RX 300 - 300Дж, 1/2850c, [0,2/0,6c] - 874$
RX 600 - 600Дж, 1/2050c, [0,22/1c] - 1005$
BX 250 Ri - 250Дж, 1/2762c, [0,29/0,73c] - отдельно цену не нашел, только в китах :dontknow:
BX 500 Ri - 500Дж, 1/1558c, [0,36/1,13] - 753$
генераторы
1200RX - 1200Дж, 1/3400c, [0,24/1] - 2300$
AcuteB 600 - 600Дж, 1/6800c, [0,09/2,6] - 1850 евро
мое для сравнения
~600Дж, ~1/5000-1/6000с, [~0,5-2c] - 300$
-
мое для сравнения
~600Дж, ~1/5000-1/6000с, [~0,5-2c] - 300$
Обалденно. ;)
:appl:
-
спасибо! чувствую себя этаким Гариным, делающим гиперболоид. :bugaga:
-
лучше уж Га-гариным ;) ;D
-
не-не-не, мне не нужно, чтобы оно меня в космос запустило :gigi:
-
самое сложное будет - наладить серийное производство. тут желающих купить такое будет много :gigi:
-
за штуку-то баксов? сомневаюсь. :bugaga:
-
конечно не за штуку, себистоимость ты уже написал :gigi:
-
осталось подсчитать стоимость разработки схемы и труда все это собрать и отладить. O0
это все оффтоп конечно, я ставить на поток это дело не собираюсь. в самом лучшем случае, если это все заработает, не будет косяков с ЦТ, мощность не будет гулять, лампы будут жить достаточно долго,... и т.д. и т.п., то может быть продам схемы и чертежи желающим начать такой бизнесс.
короче, в очередь, охотники за медвежьими шкурами, в очередь (с). ;D
-
кстати, о себестоимости.
сегодняшние эксперименты, к сожалению, похерили мою надежду управлять симисторами поджига напрямую через ПЗУ.
блииин... теперь на каждый симистор(тобишь лампу, а их 15 шт) придется ставить отдельно оптрон. а он кажется доллар стоит.
вот общая стоимость на 15 баксов минимум и подпрыгнула. :(
единственный плюс в этом - гальваническая развязка блока управления и поджига.
-
следим за новостями :) :popcorn:
-
купил сегодня вот такого монстра
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4100/vm120370.4/0_4c1d0_925c9e8a_XL.jpg)
называется стробоскопическая лампа ИФК-2000.
если у кого есть такие - с удовольствием куплю.
-
купил сегодня вот такого монстра
называется стробоскопическая лампа ИФК-2000.
если у кого есть такие - с удовольствием куплю.
дискотеку устраиваешь? ;D ;)
-
ага, с конкурсом - прыгни покрасивее :bugaga:
-
А я думал кто-то маяк разобрал :gigi:
-
какой импульс она в твоей схеме выдать сможет?
-
какой импульс она в твоей схеме выдать сможет?
т.к. ее сопротивление в два раза ниже ифк-120 (0.4 ома против 0.8 ), то как минимум должна за 150 мкс пыхать. скорость больше от схемотехники и самих кондеров зависит (если лампа конечно не говно полное).
по паспорту на 400Дж(1000вольт) длительность вспышки 250 мкс.
-
Применяется в авиации,когда то предлагали вместе с электроникой(знать бы заранее). ,,... данные лампы будут отвечать самым строгим требованиям летчиков. Мощность лампы составит 2000 джоулей, работать они смогут в разряженной атмосфере при температуре до -60 градусов, интенсивность свечения составит 10 миллисекунд"
-
переносной ракетный комплекс "Игла" кто-нибудь одолжит? :bugaga:
-
переносной ракетный комплекс "Игла" кто-нибудь одолжит? :bugaga:
:appl: :laighing:
-
наконец-то дошел мой софтбокс. а то вся работа из-за этого встала.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4013/vm120370.4/0_4d519_5e4493c_XL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4113/vm120370.4/0_4d518_2d6cd33d_XL)
следующий этап - изготовление крепежного узла под кольцо софтбокса.
-
Влад, как успехи по проэкту?
-
переменные )
собран прототип мощностью 250-300Дж.
долго ломал голову над вариантами: моноблок, генератор, раздельный с головой моноблок. остановился на последнем варианте.
для этого были закуплены на ебее б\у нерабочие генераторные головы бовенса (собственно все равно какие, в будущем поищу от элинхрома).
вариант с раздельной головой позволил не думать об охлаждающем режиме в моноблоке и использовать основательный готовый конструктив от бовенса в виде головы.
моноблок крепится на самой стойке и соединяется с головой коротким кабелем. т.е. по сути можно сказать, что это генератор на один канал )))
для упрощения управления мощностью все 6 ламп ИФК-120 соеденены параллельно. это позволило ограничиться относительно простым кабелем.
мощность регулируется простой коммутацией конденсаторов.
длительность импульса на мин. мощности 40-50Дж по 0.5 ~ 1/9000, по 0.1 ~ 1/4300
на максимальной мощности сказать не могу, т.к. последний раз я измерял эти параметры когда каждая лампа имела отдельный конденсаторный блок. т.е. они просто все одновременно срабатывали каждая на 40-50Дж и скорость получалась аналогичная вышеприведенной.
но т.к. меня не устроила перспектива искать кабель на 12 жил минимум, я перешел на параллельное подключение ламп. по сути время сильно ухудшиться не должно (если оно вообще ухудшится), т.к. общее сопротивление ламп уменьшилось.
после возвращения из Харькова буду делать уже свою студию и продолжу работу над проектом.
чтобы у новых читателей темы не возникало мыслей, что автор просто нищебродстует, у меня три элинхромовских моноблока, софтбоксы, полутораметровый октобокс, стойки, журавли, фоны и т.д., все фирменное.
просто я не гнушаюсь взять в руки паяльник и присобачить, например, советскому филу управление мощностью, светосинхронизатор или еще что под настроение.
проект был задуман для получения короткого импульса за недорого + возможность самому обслуживать, ремонтировать и улучшать параметры устройства.
-
длительность импульса на мин. мощности 40-50Дж по 0.5 ~ 1/9000, по 0.1 ~ 1/4300
Блин это круто, реально круто!
Я давненько хочу собрать себе что-то подобное но ресурсов нету и знаний малёх нахватает.
-
Я давненько хочу собрать себе что-то подобное но ресурсов нету и знаний малёх нахватает.
могу посоветовать изучить материал на сайте осипова. там есть абсолютно все для реализации подобной схемы. :)
ссылка есть на первой странице данной темы.
-
Круть.
Чем конденсаторы коммутируются (да еще при последовательном подключении...)?
-
все конденсаторы подключены через сильноточные диоды на лампу. коммутирование происходит по заряду, через тиристор/семистор. т.е. это обыкновенные слаботочные тумблеры. при уменьшении мощности заряд приходится принудительно сбрасывать тестовой кнопкой.
-
Круть!
Когда с конвеера сойдут первые экземпляры? Где заказывать? Манибукерсы принимают?
И почему нет смайлика с высунутым языком и капающей слюной?
-
в середине следующего года.
где заказывать?... ну, чисто теоретически, я могу что-то переделывать и старые экземпляры продавать. но геморой с головами, лампами, кабелями, ремонтом и т.д. на твоей совести. :) поточного производства не будет.
-
т.к. через месяц возвращаюсь из Харькова наконец-то домой, то продолжаю эпопею со скоростными моноблоками. за время вынужденного простоя появились такие монстры короткого импульса, как энштейны и фризы рейлабовские. что ж, будем догонять. ))
куплю неисправные моноблоки(или генераторные головы) под байонеты бовенс/элинхром. фальконы DE-шной серии тоже рассматриваю. предложения в личку.
-
Чего-чего райлабовское? Можно с этого места поподробнее?
-
raylab freeze travel, например - http://foto.ru/raylab_specialnyy_studiynyy_monoblok_freez_rs-500rc.html
-
совершенно верно
-
Ага. Спасибо. Ясно. Заведу сразу тему, чтобы тут не засорять.