forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : SerrNovik October 28, 2009, 12:00:49 PM

: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik October 28, 2009, 12:00:49 PM
Смотрю на Bowens-ы

Хочу качественную надежную высококачественную систему смотрю разные варианты, склоняюсь к bowens - у них pro серия - единственная которую я могу позволить из тех что есть на рынке.

У Bowens есть порт куда вставляется такая карточка от PocketWizard или их собственного pulsar.
(http://www.calumetphoto.co.uk/resources/images/products/90bad301df564b45bd871781b88f9657.jpg)
pulsar стоит 70 фунтов, PW 110 за каждый set + сам тригер дешевле у pulsar.

Я пытаюсь понять достаточно ли одного такого юнита в одной из 4х пых, или надо все 4? Удобство включать и выключать их с камеры пока не рассматриваем - удобство вторично.

Я понимаю что они прекрасно будут поджигать друг друга. Но я хочу получить систему с заявленным Fast Flash duration близким к 1/2900.
Мое понимание процесса, что если они будут поджигать друг друга то как распределится 4 пых в течении 1/250 секунды не предсказуемо и результат будет как на дешевых моноблоках.

Собственно вопрос - правильно ли мое понимание или я несу бред? И еще разумно ли если я завязываясь на bowens экономить несколько сотен и брать pulsar?

Деньги ощутимые, с другой стороны качество первично до тех пор пока могу себе это позволить.

Заранее спасибо.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: ua6ct October 28, 2009, 11:20:09 PM
Может тогда уже лучше генератором обзавестись?
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik October 29, 2009, 08:55:56 AM
Думал об этом и много считал. Не получается, хотя конечно очень хочется. Тем более это - проблема останется частично. Недорогие генераторы обчыно делают на 2 головы, а я хочу 4 - их тоже как то синхронизировать надо. Кроме того с генераторами я теряю возможность с батарей поехать на локейшен, если позже обзаведусь travel pack-ом... да и не дорос еще.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 28, 2010, 08:26:27 AM
Сергей, я как раз сижу выбираю магазин, где заказать комплект Bowens Pro с доставкой до моего пердяева, только вот фидбэки соберу по этим магазинам - Fotoivideo.ru и Фотофрейм - и закажу.
Сразу вопрос - никто ничего плохого про Fotoivideo не слышал? Можно с ними связываться по дистанционной покупке?

Далее, решил остановиться на 3 горелках, потом еще одну докуплю, если понадобится, когда пойму что и как.
http://www.fotoivideo.ru/vcd-1743-1-3896/Goodsinfo.html
и
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=105647231050318

Собственно вопрос - чего у нас с синхронизацией обстоит? У меня есть довольно надежные Yongnuo RF-602 для поджига моноблоков, есть ПокетВизарды FlexTT5, от которых можно шнурок вывести на моноблок. Или нужно смотреть на родной Бовенсовский? Или разницы нет? Дистанционное управление мощностью моноблоков - это лишь такая прикольная фича или очень нужное устройство? Просто не хочется выкладывать еще денег за синхру, если в наличии есть уже синхронизаторы?

И еще тупой вопрос - я правильно понимаю, что нужно поджечь только один моноблок по радио, а он в свою очередь остальные запустит светом? Или все сразу нужно запускать? Если один, то не будет какой-нибудь задержки/рассинхронизации/замедления скорости импульса в этом случае? Сорри за тупые вопросы, если че...
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 28, 2010, 10:56:27 AM
Насчет поджига мне уже растолковали, что поджигать один моноблок по радио, а другие светоловушкой не всегда работать будет. так как могут возникнуть проблемы, например, при работе в низком ключе или с темными стенами-потолком - когда импульс не дойдет до светоловушки. Ну, тогда RF-602 на каждый моноблок, благо, накупил их как дурак махорки...
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 28, 2010, 01:35:18 PM
У меня за всё время работы с головками Bowens ни разу ни при каких условиях небыло такого чтобы одна сработала а другие нет. Это теоретически возможно только если головка перекрыта очень большим софт боксом. Ито мой 170мм не перекрывает.
Кстати то что покеты или пулсары вставляются в головки PRO серии ето заблуждение, они не вставляются толко в 200ые и 400ые бюджетки.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 28, 2010, 04:21:34 PM
В PRO вставляются - смотрите инструкцию(http://www.bowens.ru/content/userguides/gemini2009_r_pro.pdf стр 10-11) - меня есть куда вставлять. Достаточно одной, но если надо оставлять один источник чтобы посмотреть как рисует именно он - то платку не по вытаскиваешь чтобы поджигать не его. Может вызвать дискомфорт
+ 1 за то что ловушки работают отлично - вообще не было никогда проблем.

У меня всегда usb шнур торчит в камере, потому синхронизирую вспышки тоже по проводу, так как нет разницы 1 или 2 шнура воткнуто, потому радио тригерами не пользуюсь. Если надо поджечь другой источник и только его - то просто перевоткнуть шнур. В маленькой студии в этом вроде проблем нет - длины шнура хватает за глаза.
Рекомендую попробовать со шнурами - если будет не удобно - тогда заказать тригер к покет визарду.

За Фотофрейм оставлю позитивный отзыв - отремонтировали мне бесплатно браковочную голову привезенную из Англии и вроде они официальный дистрибьютор а не просто дилеры. На счет доставки ничего не знаю.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 28, 2010, 09:36:09 PM
В PRO вставляются - смотрите инструкцию(http://www.bowens.ru/content/userguides/gemini2009_r_pro.pdf стр 10-11) - меня есть куда вставлять.

Линейки вставляются и в PRO и в R серию.
Для запуска вашего Gemini R или Gemini Pro посредством радиосинхронизатора PocketWizard просто вставьте карту в слот на задней панели моноблока, а антенну – в разъем на его боковой поверхности. Это надежней, чем подключать к моноблоку внешний синхронизатор, так как Вы избавляетесь от проводного соединения принимающего устройства с осветительным прибором.

Вообше снимал с такой штукой в Риге, мне понравилось удобно и надёжно.
Скажем мои кактусы бох знает сколко раз падали, я их чинил они опять падали... в башмак втыкаеш не срабатывает, вобшем полная Ж.
Пробовал пулсар систему ни одного глюка за пару часов съёмки.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 28, 2010, 09:43:43 PM
Кстати на сколько я понимаю что главное что там можно каналы регулировать, т.е. с камеры решать какой голове работать а какой нет.
Мне еще не довелось попробовать эти тригеры, но вот за что, а за то что работать они будут без проблем уверен на все 100%. Просто не может быть иначе - бренд есть бренд.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 28, 2010, 09:58:25 PM
Каналы это понятно, но на каждую головку по пулсару, дорого блин)))
Кстати если в систему добавить Пульт то будет вообше красиво. правда облениться можно:)))
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 29, 2010, 11:02:22 AM
Ребята, спасибо за ответы, я совсем забыл, что Пульсар только синхронизирует, а мощностью горелок управляет отдельный ИК-пульт. Тогда решено, буду использовать Йонгнуо RF-603 - эти долбят стабильно и на каждый моноблок их можно вешать, так как дешевые и уже проверенные.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 30, 2010, 01:56:54 AM
Блин, в фотофрейме нет в наличии комплекта 500Pro, есть только 750Pro.  :-\ Продавец уговаривает взять 750, мол всего-то пол ступени диафрагмы разница...
Но я думаю, мне для домашней студии все-таки не стоит вестись на 750, и так рабочими мощностями будут скорее всего 250-350...
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 30, 2010, 03:28:23 AM
Зато на вырост;))
Впринцыпи мне пока не приходилось снимать на максималной мошности, а вот 22ая диафрагма совсем даже не запределна. Кстати нащёт 1 ступени, что то он дурит мне кажется.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 30, 2010, 11:57:59 AM
Про вырост уже говорили в другой теме что может это не совсем и вырост а лишние сложности со скоростью - хотя вопрос для меня полностью закрытым не остался. Если разница в цене не большая - я бы еще внимательно сравнил скорости правда не знаю где такую инфу брать. Мне иногда с большими софтами мощности не хватает чуть чуть - но ничего страшного в этом тоже нет. Тут еще зависит от того кто на какой диафрагме привык снимать у меня это обычно 16 +- ступень - это как раз то что дают 500-ки спокойно на любую насадку. Продавца понять легко и ничего он не темнит тоже - стандартная ситуация, когда нет одного и он предлагает наиболее близкий вариант - работа у него такая.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 30, 2010, 06:27:37 PM
www.bowens.co.uk
gemeni PRO 500/750/1000
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/6d/f6fb756e7685.png)(http://s002.radikal.ru/i200/1007/93/72a0b1a84c5b.png)(http://s56.radikal.ru/i154/1007/3d/3aed0a83f1b3.png)

Gemeni R 1/900
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 30, 2010, 07:25:25 PM
Ну вот и ответ (странно - мне казалось что там для всей серии одинаковая цифра была написана...).
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 30, 2010, 07:57:44 PM
Нет, одинаковой нету ни у одной серии. Разная мощность - разная скорость.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 30, 2010, 10:03:00 PM
То что так должно - это понятно - видимо неправильно в памяти отложилось.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 31, 2010, 05:39:00 AM
Заказал таки комплект 500Pro/500Pro/500Pro в "Фото и Видео", через неделю планирую получить... Видимо, скоро поиском обвеса придется озаботиться, а то в комплекте идут один софтбокс 1м на 1 м и два зонта комбинированных с зонтичными рефлекторами... От стробистких увлечений остались некоторые насадки с байонетом Бовенс (портретная тарелка 41см с сотами, тубус, ковш и рефлектор 20см на 55 градусов, какие-то шторки с гридом диаметром 10 см ), но не знаю, как они себя поведут на моноблоках, будет свет похожим тот, что получается с родными насадками или нет  ::). Парочку стрипов бы высоких не мешало для ростовых портретов контуры тела очерчивать...   :P
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 31, 2010, 11:40:04 AM
Общее правило, которого я придерживаюсь, которое выглядит очень понятным техническом складу ума и которое мне говорили все люди, мнение которых авторитетно - не доверяй левым рефлекторам - а то получится что радости от потраченных денег на свет будет мало и заметить это можно не сразу. Конечно всякое бывает - но тут дело от возможностей, если есть - лучше не экономить и выписать reflector kit или парочку в зависимости от того что нужно. В рефлекторах все самые интересные открытия и творчество. Игрушки, чтобы попробовать - можно и левак взять, например сейчас ко мне едут "левые гели" на стандартные рефлекторы. Достаточно большой набор на два рефлектора стоит 100 баксов, родные выйдут минимум в 500 - а я до конца не знаю сколько буду ими пользоваться. Софты я брал на ebay и один фирменный - если честно разницы не ощутил. На оригинальные нельзя навесить грид, что мне кажется проблемой так как если нужен направленный поток света когда близко стены и потолок не получится сделать. Я брал софты и кое какую мелочевку у селлера http://myworld.ebay.com/oeccamera/ - то что идет под брендом visico.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 31, 2010, 12:33:55 PM
Я, собственно, об этом и говорю, что видимо скоро буду раззоряться на родные рефлекторы (они, кстати, не такие уж и дорогие, сами рефлекторы), но вот кроме рефлекторов хочется софты/стрипы/окта c гридами, а родных нет. Народ кстати хвалит как Visico, так и Konova корейские http://photography.shop.ebay.com/Softboxes-/79008/i.html?_catref=1&_fln=1&_ipg=&_ssn=konovacamera&_trksid=p3286.c0.m282
А насчет таких модификаторов как тубус или кофш, то в силу их вспомогательной, второстепенной роли возможно, что и старые окажутся вполне подходящими, сделаны вроде нормально. Но в целом полностью согласен - глупо иметь хороший свет и модифицировать его банкой из под майонеза, если можешь себе позволить изыскать копеечку на нормальный обвес.   
Кстати, я правильно понимаю, что родная Бовенсовская портретная тарелка с сотами даже меньше 40 см в диаметре  :-[ ?
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 31, 2010, 12:39:40 PM
Пошел померил - ровно 40.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus July 31, 2010, 12:40:11 PM
не маленькая?
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 31, 2010, 01:48:17 PM
Видимо для такого по размеру лампы такая и должна быть - зачем им делать ее меньше чем должно быть? Тем более всегда можно отодвинуть на чуть чуть и размер "шарика" значительно увеличится.
А вообще у меня не было опыта сравнения с другими производителями именно тарелки.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 31, 2010, 03:32:50 PM
У меня в студии есть софт боксы и оригиналные и не оригиналные, и был опыт сравнивать тарелку оригиналную и не оригиналную.
Я не скажу что оригиналный софт сделан в 4 раза круче и выдаёт какуе-то волшебную картинку чем софт такого же размера в 4 раза дешевле.
Разница в цене на насадки не такая огромная, по этому можно купить и оригинал. я держал в руках два 60насадки от Walimex и Bowens. у них разница толко в том что один серый другой чёрный.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 31, 2010, 04:00:34 PM
Если копия делалась именно с этой насадки - то разница будет минимальна. Главный риск в том, что насадка будет скопированна с другой. Цена обычно в 3-4 раза различается. В эту цену включен бренд + тестирование насадок(и как вывод гарантия что она должна вести себя так как должна). Так вот за второе можно платить. Когда это тарелка - там лекго накосячить. когда софт - все белое и ровное - гораздо сложнее. если стоит задача просто гель повесить на рефлектор - то переплачивать 150 баксов за более "правильное" расположение прищепки которая вообще никак на свет не влияет - я лично отказываюсь.
Тоже есть и те и те софты - разницу обнаружить не могу по результату. Может ее нет, может я еще недорос чтобы ее видеть. Как замечу - расскажу.
хотя... есть один косяк. У октобоксов почему-то недоконца зажим фиксируется на горелке. я очень внимательно смотрел и сравнивал крепление - на глаз не вижу разницы с тем который нормально фиксируется, но оба октобокса не фиксируются до конца... прищепка отходит назад но до конца вперед не защелкивается - держит, но если начать вращать - может отскачить. работать не мешает если одевать и снимать аккуратно.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 31, 2010, 06:28:29 PM
А о каких окта идёт реч?
У меня 170ый Walimex и 4 других софта входят нечуть не хуже оригинала.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik July 31, 2010, 06:49:27 PM
visico, хотя софтбокс от них же абсолютно нормальный. Тут даже дело не в самом софте а в кольце...
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Igor July 31, 2010, 07:08:28 PM
Удивителное рядом:)))
(http://www.studiolight.com.au/VC-Excel2.jpg)(http://walimex.planet.ee/pictures/vc.jpg)
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus August 31, 2010, 10:36:16 PM
Пришел-таки мой Бовенс 500Про с импульсом 1/2900 - в комплекте с 2 зонтами и одним софтом 1м на 1 м. Взял еще один рефлектор 20 см на 60 градусов с 3 сотами, тока метал оказался настолько мягким, что даже внутри кофра его наш гребаный EMS Почта России умудрились помять, пришел овальный  ;D
Приборы все из металла, тяжелые как авиабомбы, такие не разобьешь даже EMS-ом.
Сразу обнаружил, что почти весь имеющийся обвес на Бовенс, купленный на eBay можно отправлять в топку - некоторые не крепятся нормально в замке байонета и могут выскользнуть, повредив лампы, либо чтото упиралось в довольно длинную пилотную лампу, что препятствовало использованию сот. Короче, из неродного сели хорошо только снут и портретная тарелка. В итоге могу теперь юзать только два зонта, горшок на 60 градусов с сотами, портретную тарелку, снут и огромный метровый софтбокс. Софты у Бовенса стремные и дорогие (нет ни бортиков, ни гридов), так что буду искать сто-то типа Корейских Аврор или Конова, говорят очень хороши. Кстати, если есть у кого опыт использования такого - черкните отзыв, плиз. Мне бы стрипы с гридами, ростом где-то 180 см. 
И еще купил ремоут контрол для управления вспышками на растоянии - красота, не нужно бегать наверх тянуться, все управление с пульта. Мелоч, но приятно. Не дождусь выходных поюзать это все посеръезнее. И как я раньше трахался с этими накамерными пыхами  :P
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik September 01, 2010, 10:04:20 AM
Поздравляю. Я тоже одну тарелку слегка выпрямлял хотя она в обычной сумке в багаже ехала.
А как ремоут меняет только одну пыху? если он инфракрасный - он же должен по идее сразу все менять, нет?
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus September 01, 2010, 01:05:43 PM
Там настроек куча - можно группы назначать, можно отдельные моноблоки, можно комбинации каналов, даже какое-то взаимодействие с Пульсаром по радиоканалу предусмотрено  :P  и т.п....

(http://www.bowens.ru/content/product/rc3top.jpg)
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik September 01, 2010, 01:24:24 PM
А почему именно этот, а не:
(http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/663352.jpg) (http://www.bhphotovideo.com/c/product/663352-REG/Bowens_BW_3960_Remote_Control_Handset_for.html)
При покупке какое-то свойство пульта на выбор повлияло? Вроде тот что поменьше и по цене адекватнее может тогда получается все тоже. Всего-то надо циферки двигать вверх вниз.
А то 200 баксов (на bh) и 260 для RC3 в Москве в как то дороговато для "пульта к телевизору"... Хотя это же бренд...
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: Aguus September 01, 2010, 01:34:44 PM
А фиг его знает - взял не глядя. Вроде этого маленького на складе не было, втюхали этот, но я не против, он более функционален, может пригодится  :D
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: sergemi December 15, 2010, 12:02:55 PM
Вчера поставил радио-модуль от PocketWizard для боуэнс гемини.
Если кому что интересно - спрашивайте.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik December 15, 2010, 12:57:44 PM
В один или сразу в несколько моноблоков? Если в несколько - на сколько удобно ими управлять (например один поджигать а другой выключать)?
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: sergemi December 15, 2010, 02:11:43 PM
В один или сразу в несколько моноблоков? Если в несколько - на сколько удобно ими управлять (например один поджигать а другой выключать)?

В один пока.
А на покете их вроде и нельзя выключать. Это пульсара фишка с выключением.
Чисто теоретичесски может с АС3 зоун контроллером такое и возможно но врятли.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: SerrNovik December 15, 2010, 02:13:07 PM
Ясно. Но тогда вопросы могут быть только если что-то будет работать не стабильно, в чем я сомневаюсь. Если будут косяки - будет интересно о них послушать.
: Re: Вопрос к про о синхронизации Bowens
: sergemi December 15, 2010, 02:15:16 PM
Продублирую свой пост с сайта Заставкина пожалуй, раз есть интерес.

> Сегодня приехал заказанный радиосинхронизатор PocketWizard под боуэнс гемини.
Обошелся в 220$ в киевском фотосейле.
Пока неоднозначные ощущения.
Отпишусь вдруг кому интересно.

С одной стороны в итоге все работает и наконец-то избавился от подвешенного на шнурке к ручке моноблока PocketWizard Flex TT5,
с другой стороны не оставляет ощущение что как-то все немного через задницу сделали.

По негативу:
1. Косяки по обучаемости.
- После включения моноблоков первые 10 секунд пустить радиотриггером их не получиться - обучаються-с... (5 нажатий кнопки "тест" на передатчике в первые 10 секунд от запуска моноблока)
- Если моноблок уже настроен на передатчик и нажать те же 5 тестовых нажатий то... радиотриггер моноблока вырубаеться до следующего обучения.
2. Антенка как-то несерьезно болтаеться в разьеме. Держиться вроде пока но боюсь начнет падать вниз со временем. Вроде можно подогнуть отверткой немного, чтоб меньше болталась.
+ По тактильным ощущениям материал антенки напоминает кондом. :)
3. Упаковка являет чудеса минимализма. Инструкция написанна по принципу: Краткость - сестра таланта. Ни единой иллюстрации!
4. Радиокарта встала по ощущениям очень плотно. Если понадобиться вытащить - предвижу долгие танцы с матами и плоскогубцами...

И тем не мене доволен покупкой. Теперь к весне можно смело докупать трэвэлпак, второй радиосинхронизатор и на природу но от такой недешевой фиговины как-то ожидаешь продуманности до мелочей а этого увы нет и близко.