forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Основной форум => : Sundance August 22, 2008, 12:44:12 AM

: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance August 22, 2008, 12:44:12 AM
Мне стало интересно, решил вынести в отдельный тред, хотя мне кажется оcобо популярным он не станет, да неважно.

Вот нас стоковых фотографов скажем столько-то. Но чтобы мы зарабатывали хоть что-то, наших покупателй должно быть в десятки раз больше. И как человек, проработавший в рекламной индустрии всю карьеру до ухода  в стоки, скажу - это весьма необычные люди - рекламисты и дизайнеры, очень особенные...

Мне очень интересно: есть ли где нибудь форумы (не прикрепленные к конкретному стоку, форумы незаивиимые как этиот) где собираются наши покупатели. Чую, должны быть - такая ведь нехилая аудитория.

из просто Форумов по дизайну я какое то время был на deforum.ru (хортя сейчас яндекс показывает выше множество других форумов) и на ныне покойном creatiff.ru

из того что хочется спроить:

знаете ли вы баерские форумы в интернете? (в англоязычном, ясен перец, там покупатели и на нем мы многие общаемся)
какой форум дизайнерский в мире самый авторитетный?
где есть смысл делать себе PR?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Тимур August 22, 2008, 12:54:58 AM
Олдей?
:laugh4: :lol: :2funny:  :hah: :laighing:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: dolgachov August 22, 2008, 01:32:56 AM
 :2funny:

а впорос правильный. присоединяюсь.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance August 22, 2008, 01:36:37 AM
Олдей?
:laugh4: :lol: :2funny:  :hah: :laighing:

кто здесь?  O0
так много смайлов, что должно быть убийственно смешно, внутренне собрался и жду разъяснения в чем тут ха-ха.  :popcorn:

понимаю, что перед началом треда надо было погуглить, но получив воспитание в докомпьютерную эру все равно интуитивно предпочиатаю спрашивать инфу у живых людей, а не у роботов.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Тимур August 22, 2008, 01:39:41 AM
Не хотелось бы лишний раз его пиарить, олдей это сайт allday.ru, забитый ворованным контентом (варезом и т.д.)
Достаточно популярный среди дизайнеров.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance August 22, 2008, 01:43:57 AM
Не хотелось бы лишний раз его пиарить, олдей это сайт allday.ru, забитый ворованным контентом (варезом и т.д.)
Достаточно популярный среди дизайнеров.

ну наша раша увы впереди планеты всей по пиратству, мы бедные и до нас никому до наших неуловимых джо нет дела, воруйте себе - так наверное думают правообладатели. невеликий рынок - невелики и убытки от пиратства.

PS к теме треда это все таки отношения не имеет. там точно - не покупатели.

PPS буквально только что я в другом треде спросил что делать с такими сайтами, стучать? или бессмысленно? все лежит на рапидшарах, а они ничего такого не нарушают?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: dolgachov August 22, 2008, 01:48:05 AM
Олдей?
:laugh4: :lol: :2funny:  :hah: :laighing:

кто здесь?  O0
так много смайлов, что должно быть убийственно смешно, внутренне собрался и жду разъяснения в чем тут ха-ха.  :popcorn:

понимаю, что перед началом треда надо было погуглить, но получив воспитание в докомпьютерную эру все равно интуитивно предпочиатаю спрашивать инфу у живых людей, а не у роботов.

это такой сайт, где периодически выкладывают подборки "100000 фотографий грузовиков и голых тёток с шаттерстока. налетай".
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance August 22, 2008, 01:53:25 AM
это такой сайт, где периодически выкладывают подборки "100000 фотографий грузовиков и голых тёток с шаттерстока. налетай".

ага, очередной рапидшарный обменник, ясно.
к нашим клиентам-покупателям не имеет отношения, помойка ...
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: anatols August 22, 2008, 11:38:57 AM
http://community.livejournal.com/ru_designer/
подходит?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance August 22, 2008, 12:03:16 PM
http://community.livejournal.com/ru_designer/
подходит?

это жж, этим все сказано, увы...  :(
да и наши клиенты en masse никак не русскоязычные...
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik April 22, 2009, 03:34:59 PM
По теме, никто не нашел места обитания покупателей? Очень хотелось бы понять о чем думает клиент?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: bekas April 22, 2009, 04:50:49 PM
 :popcorn:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Natsumi April 22, 2009, 06:05:27 PM
http://thedesignerforum.com/forum/
http://www.designersforum.com/
http://www.webdesignerforum.co.uk/

 :dontknow: может быть...я не столь сильна в английском
отпишитесь потом, пожалуйста, если это что-то похожее

: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik April 22, 2009, 06:14:24 PM
При первом приближении первая ссылка полный тухляк... по второй в поиске вроде что-то ищется - посмотрю в ближайшее время - может и интересно будет. В любом случае спс за ссылки... ждем еще.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance April 22, 2009, 09:35:12 PM
http://thedesignerforum.com/forum/
http://www.designersforum.com/
http://www.webdesignerforum.co.uk/

 :dontknow: может быть...я не столь сильна в английском
отпишитесь потом, пожалуйста, если это что-то похожее

фишка в том что для дизайнеры мы - как для конструкторов боинга - шахтеры из угля которых химики сделали композитные материалы из которых они собирают дримлайнер.
В том смысле, что нашему материалу уделяется примерно столько мысли.

А еще не помню на каком из стоков было так смешно написано (кажется дримс) - "we are designer's dirty little secret" - в  смысле что он не работая сам берет отличную вещь со стока и не особенно себя утруждая себя своими прямыми обязанностями.

Вот поэтому как то мне кажется обсуждалок "смотрите что я купил какой классный фотограф, давайте тарьтесь у него" - вроде как в сети нету.  :bye:

: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik April 22, 2009, 10:36:18 PM
Никто и не ждет таких вещей. Я бы искал вещи - посмотрите что за дермище, не ужели не могли нормально сделать?..
Все что сделанно прикольно - уже сделано и повторение - будет дешевым плагеатом, а вот сделать из дермища что-то прикольное - это цель.

На всех этих форумах они больше обсуждают где бы нахаляву взять и делятся контрафактным и левым клип-артом... отличий от русских форумов не много.

Зато:
Мне понравилось описание стоков, как места, где они платят за то чтобы им отобрали качественный материал и они сами не тратили на это драгоценное время (а не как то, что они платят за саму работу). Я нашел эту мысль полезной для себя.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: bekas April 22, 2009, 11:14:22 PM
 :chupa: не просто нету, а быть не может по определению. Для дизайнера есть только разница в самих стоках. Как для клиента разница в цене. Проще говоря если бюджет хотя бы средний и клиент хочет получить действительно интересный продукт то конечно дизайнер пойдёт на Getty или Masterfile на Zefa или Taxi . А если на 3 рубля! И мне пжалста рекламную компанию на всю страну со всеми прибабасами, то на любой из микростоков. А имя гениального фотографа или иллюстратора это очень и очень редкий случай, что-бы имело значение или запомнилось. При этом, картинку как правило выбирает клиент, дизайнер делает лиш подборку вариантов на тему... Решение принимает клиент. Им может быть и владелец шиномонтажа, и редактор журнала, и Марфа Тапкина владелица бутика лаптей со тразами в южном Бутово. (попробуйте погадать, о чём думает этот клиент??? он вообще думать умеет???) .  ... да и дизайнеры разные все, как и фотографы и прочие, пекари и лекари, в том смысле что кто-то мыслит, a другого просто руки растут из  :bootyshake: или что ещё чаще  :bootyshake: вместо головы, всем не угодиш, потому что, на вкус и цвет как мы знаем...  :chupa:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik April 22, 2009, 11:31:57 PM
Всем не угодишь и не надо, но понять выделить тенденции - можно, ведь выделяют же продавцы тех же лаптей из южного бутово, притом имяя  :bootyshake: вместо головы... иначе бы давнобы уже закрылись - чем мы хуже?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: tatus April 22, 2009, 11:57:55 PM
А еще не помню на каком из стоков было так смешно написано (кажется дримс) - "we are designer's dirty little secret"

Если не ошибаюсь, это было написано в извещении-поздравлении по поводу успешного прохождения экзамена на айсе  :tongue2:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance April 23, 2009, 12:56:14 AM
А еще не помню на каком из стоков было так смешно написано (кажется дримс) - "we are designer's dirty little secret"

Если не ошибаюсь, это было написано в извещении-поздравлении по поводу успешного прохождения экзамена на айсе  :tongue2:

тоочно! просто я его так давно прошел, что мог и забыть  :tongue2:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: tatus April 23, 2009, 02:56:24 AM
А еще не помню на каком из стоков было так смешно написано (кажется дримс) - "we are designer's dirty little secret"

Если не ошибаюсь, это было написано в извещении-поздравлении по поводу успешного прохождения экзамена на айсе  :tongue2:

тоочно! просто я его так давно прошел, что мог и забыть  :tongue2:

я тоже давно, но это было так волнительно, что до сих пор помню  :shuffle:
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Mahno April 24, 2009, 02:20:16 PM
а зачем вам форумы дизайнеров-то?
среди наших форумчан также есть дизайнеры, можно их поспрашивать обо всем, что волнует.
Про себя могу сказать, что покупать я всегда предпочитаю на istock, т.к. istock - синоним качества, к тому же работают не только по подписке.
Если мне что-то надо купить, я вбиваю в поиск слово и сортирую по Downloads, или по Rating. На первых страницах гарантированно окажется качественный контент. Зачем придумали Best match - мне вообще не понятно, т.к. его логику я не понимаю в упор, в результатах поиска вперемешку идет качественный материал и всякий сброд, приходится отсматривать кучу страниц, прежде чем выберешь что-то подходящее.
Если мне нужно что-то свеженькое и незаезженное, то сортирую по Age.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Natsumi April 24, 2009, 02:36:41 PM

вот я тоже всё хочу спросить про бестматч, но как-то стесняюсь - закидают :bugaga: какая от него польза-то? кому надо что-то конкретное поискать - тот не будет ориентироваться на бОльшее количество продаж конкретной фотографии, наоборот, я бы тоже начинала с новых загрузок...

а по форумам - тоже непонятно, у дизайнеров своя тема, всё равно каждому для конкретной работы надо что-то конкретное найти и каждый раз - разное. Есть какие-то более всего используемые и покупаемые категории, вот на них и нужно ориентироваться, по моему. Например - бизнес, семья, технологии...Ведь не будет же никто на этих форумах советы фотографам давать - а вот тут бы света прибавить, да цвет поменять...
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik April 24, 2009, 02:50:29 PM
Ну затем, хотябы, что не всегда можно поставить вопрос так, чтобы можно было на него ответить или ответить одному человеку...

Вообще интерсны вопросы, основанные из серии:
top 10 причин по которым вы бы дизайнер не купил бы работу, которая по сюжету подходит и почему?
top 10 работ, которые были куплены, но получилось разочарование из за чего-либо и причины?
Темы, по которым искали картинки, но не нашли то что надо (на концептуаьлному уровне - без подробностей)
и т.д.
Тенденции (вообще не понимаю как можно прямо ответить на этот вопрос). И вообще сложно на фотобанках посмотреть, в каких областях идет рост продаж, а в каких спад - топы и сортировки по скачиваниям не показывают картины, особенно для новичков, так как они(новчки) в другом секторе развиваются, ну то что имеет сотни или даже тысячи скачиваний - набирали эти скачивании за год или больше и может тема уже исчерпана (надеюсь я донес мысль, так как сказал криво).

Есть конечно всякие форумы на фотобанках, типа Request content - в них можно найти что-то интересное, но большая часть запросов там от людей, которые не умеют пользоваться поиском(.

Вот почему мне интересны были форумы. Вот как-то так.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Natsumi April 24, 2009, 03:17:47 PM

да, тут вы правы на 100%  :thumb: - тема востребована, а работ по ней мало...что-то такое уже обсуждалось, давно правда. Кто-то искал тинэйджеров с мобильными телефонами, а ему отвечали о проблемной съёмке подростков такого возраста.

почему "скачали, а не использовали", или "тема подходит, но вот не нравится мне и всё тут" - это вряд ли они друг с другом будут обсуждать, думаю, да ещё работы купленные выкладывать...это как раз из области про "цвет и свет". Как вариант - вычислить с такого форума своего покупателя и с ним советоваться, но процент вероятности почти ноль. Теперь вообще даже намёка на инфу о покупателе не осталось нигде. 
 
АУ-У, ДИЗАЙНЕРЫ!! Есть же, кто может сказать или что-то обсудить на эту тему?
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Mahno May 03, 2009, 02:48:32 AM
Эх, вот у меня сейчас насущная проблема найти фотографию девушки в белье в положении стоя, но только чтобы поза была без эротичных изгибов и прочего позерства, т.к. фотография нужна для иллюстрации того как надо снимать мерки для пошива одежды.
Т.е. буквально в положении пятки вместе, руки по швам  :rev: Тема эта совсем не раскрыта на стоках, наверное фотографы считают, что коммерческая и художественная ценность таких фотографий низка, а бедные дизайнеры сходят с ума!
Перерыла все стоки. Более-менее подходит только одна фотография:
(http://img165.imageshack.us/img165/9901/viewk.jpg)
Но эти синюшные ноги... Я, конечно, если не найду ничего получше, куплю ее и буду сидеть и аццки все фотошопить.
Вот была бы она такого качества как эта, купила бы не задумываясь
(http://67.23.14.223/photos/display_pic_with_logo/2700/2700,1221074621,3.jpg)
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: is_is May 03, 2009, 03:13:17 AM
муж сказал -  "рисуй прищепки,я их пол дня искал, так и не нашел нормальные"
еще сказал, что из 7-ми фото рукопожатий клиент выбрал найденное в гугле(халявное соффсем).
а еще сказал, что под страхом смертной казни не скачал бы фото с количеством скачиваний больше 3-х, и в сортировке искать начинает с 3-4-й страницы.

мне, ну или нам, непонятны многотысячные продажи, хотя они и радуют авторов.

допустим иллюстрация. на istock одна из векторных новогодних открыток имела около 10000 скачиваний. Вопрос. Качали ли ее дизайнеры? Разбирать на элементы? Сомневаюсь. на Олимпиаде выходит около 250 стран на парад. Те.е в среднем по больнице в каждой стране около 40 копий. Есть страны маленькие и большие, платящие за фото и нет. значит, допустим в США таких загрузок 5000, а в Китае - 0 (им дешевле срисовать). И? Даже если качали вектор этот секретарши, то велик риск, что из офиса в офис по почте такой или эдакой прийдет одна и таже открытка.... Нипанятно

Говорят олдей не совсем российский ресурс, изначально то ли британский, то ли еще какой. придраться к нему юридически пока стоки не могут.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: SerrNovik May 03, 2009, 10:50:00 AM
Эх, вот у меня сейчас насущная проблема найти фотографию девушки в белье в положении стоя, но только чтобы поза была без эротичных изгибов и прочего позерства, т.к. фотография нужна для иллюстрации того как надо снимать мерки для пошива одежды.
...
Спасибо, хорошая идея для добавления в список сегодняшних съемок)))) Не вам так еще кому-нибудь пригодится...
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance May 03, 2009, 01:43:51 PM
допустим иллюстрация. на istock одна из векторных новогодних открыток имела около 10000 скачиваний. Вопрос. Качали ли ее дизайнеры? Разбирать на элементы? Сомневаюсь. на Олимпиаде выходит около 250 стран на парад. Те.е в среднем по больнице в каждой стране около 40 копий. Есть страны маленькие и большие, платящие за фото и нет. значит, допустим в США таких загрузок 5000, а в Китае - 0 (им дешевле срисовать). И? Даже если качали вектор этот секретарши, то велик риск, что из офиса в офис по почте такой или эдакой прийдет одна и таже открытка....

Вот вы многие пишите, дизайнер то, дизайнер это.

Я уверен что работы которые продаются сотнями и тысячами покупаются не дизайнерами.
Секретарша или вебмастер сайта - вот я уверен, кто наш покупатель на 80%.

Серьезному дизайнеру платят серьезные деньги. Если он идет на дешевый микросток, значит бюджет совсем невелик.

Там  где бюджет проекта хотя бы несколько тысяч. - Скромный буклет на 16 полос к примеру. Там вполне можно сделать нужную съемку, такую какую надо, а не брать то что есть на стоках.  А если выкладываться на это нет желания, то и выкладываться на переработку скачанных фотографий со стока во что-то принципиально новое тоже скорее всего не будет.
Поэтому как один из вариантов взгляда на свои работы вполне уместен взгляд - как на конечное произведение.  А не как на компонент чьего-то произведения в будущем.

Да и многие суперпродажные работы, ни к какому изменению уже не годятся. Люди покупают их и вставляют туда куда им нужно. Все.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: rusak May 03, 2009, 06:44:46 PM
тех у кого ограничен бюджет.. тоже наверное немало.

Я вот в сове время работал в глянцевом журнале. И фотки покупались редакторами на стоках, так как бюджет очень ограничен. и это намного дешевле, быстрее а иногда и качественнеей гораздо чем использовать штатного фотографа.... поэтому приходилось весьма и весьма извращаться потом... помню даже как то по указу артдиректора из мулатки делал белокожую...так как некомильфо было мулатку делать на  первую обложку ::) (никакой расовой дискриминации ;))
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: is_is May 03, 2009, 07:43:00 PM
кажется о том, что качают не дизейнеры я и писала.

тогда смысл искать по форумам, где сидят по большей части начинающие, а что касаемо рунета, так максимальную и чуть не единственную реакцию, которую фотограф получит за свою попытку там попиариться - это ба-а-альшой ушат дерьма.

веб-мастера пойдут на http://www.templatemonster.com :)) там сеты иконок 200шт. по 25 у.е да и сайты "только фото поменяй" с чистым кодом :))

Серьезному дизайнеру, по большей части, проплачивают зарплату и иногда, акки на стоках. Если в цивилизованных странах и в достаточно крупной конторе, уважающей законы. Остальные дизайнеры крутяться как могут. Из своих зарплат оплачивать стоки никто не будет.

Позже выложу фото Льва в "использование работ", еще не сливала с фотоаппарата, там его "блондинка шепчет брюнетке" использовано для бренд компании новых конфет опять же бренда "любимов". Крупный такой бренд. Мог заказать съемку, но почему то взял это фото. Да простит Лев уже не уникальное в использовании. Так что политика брендов тоже не всегда понятна.
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: gavela13 May 03, 2009, 08:33:15 PM
веб-мастера пойдут на http://www.templatemonster.com Smiley) там сеты иконок 200шт. по 25 у.е да и сайты "только фото поменяй" с чистым кодом Smiley)


http://www.templatemonster.com  в большей степени пользуются внутренней базой изображений, у них там всего штук 5 подписок на всю контору!!!
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Sundance May 03, 2009, 11:47:13 PM
тех у кого ограничен бюджет.. тоже наверное немало.

Я вот в сове время работал в глянцевом журнале. И фотки покупались редакторами на стоках, так как бюджет очень ограничен. и это намного дешевле, быстрее а иногда и качественнеей гораздо чем использовать штатного фотографа.... поэтому приходилось весьма и весьма извращаться потом... помню даже как то по указу артдиректора из мулатки делал белокожую...так как некомильфо было мулатку делать на  первую обложку ::) (никакой расовой дискриминации ;))

 в России на дизайн всегда бюджет невелик. даже в дефолт сити для жирных клиентов. Мы гусские, - не целеввая аудитория стоков. хотя все же мои друзья покупали у меня на стоках. Да и я сам покупал для своих проектов. Но мало. Настоящий покупатель в Европе и Америках. Ну и в Японии. пока еще не закрылись детали покупателя на фотолии я много оттуда фиксировал баеров. Развитой капитализм одним словом - оттуда главный покупатель.
А у нас - основные источники стоковых фото это всякие торрент помойки, увы и ах, олдэи и прочий слив.  Не надо обльщаться.  >:D
: Re: Форумы дизайнеров - наших покупателей
: Liveshot May 14, 2009, 01:55:47 PM
http://inkd.com/ сайт, похожий на микросток, но продающий уже готовые шаблоны дизайнов. Множество примеров использования стоковых работ.