forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Sundance March 24, 2008, 02:34:41 PM

: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 24, 2008, 02:34:41 PM
Я ими все еще не обзавелся. Пока справляюсь. Но до конца не выжженный фон заставляет иногда по 20 минут его вытравливать в шопе, что снижает производительность моего чудо-турбо-веника.  ;D

Поэтому они нужны. У меня пока два моноблока Фалкон Айз по 300 Дж... их мощность для меня избыточна. Пока.
снимаю максимум на 1/2 мощности.

что я хочу знать о вспышках на фон? Все!

1)Какие лучше взять?
2) Какой фирмы ?
3) Какой мощности
4) Сколько?
5) что на них? зонт или что?

6) Слышал о специальном рассеивателе на вспышку, показывали мне тут как она выглядит, правда в городе ее нет для фалкона, только под Боуэнс и ценой ужасной.
Я ее сделаю сам, используя материал Изолон, который уже успешно применяю для рефлектора.

7) Вот еще бредовая галлюцинация:
Какой длины импульс должен быть у вспышки на фон? Мне кажется если он будет как можно длиннее этот импульс, тем лучше - поясню: 
-я снимаю с выдержкой 1/125 в затемненной студии.
-рисующе-заполняющие моноблоки отрабатывают с импульсом 1/500
-Получается если импульс на фон будет подольше, скажем 1/200 - то он и при гораздо меньшей мощности уберет все, что сзади модели в чистые 255-255-255.

8 ) И еще: свет от рисующе-заполняющих вспышек тоже ой как жжет фон, даже без специальной вспышки на него. То есть  мощность фоноподжигалок ПРИБАЛЯЕТСЯ к уже хорошему свету от основных вспышек. Значит, мощность фоноподжигалок может быть и поменьше мощности основных вспышек? Если да, то на сколько?

Прошу мой вопрос не оставить без ответа, если можно пожалуйста ответьте по пунктам с 1 по 8.
Спасибо!  ;D


: Re: Вспышки для выжигания фона.
: dolgachov March 24, 2008, 08:26:23 PM
1-3. такие же точно, как основные. это очень важно.
4. от одной до нескольких. по вкусу.
5-6. рефлектор для фона. тот, который тебе показывали. цена должна быть не ужасная. 100 баксов красная цена такому рефлектору. на фалкон наверное дешевле даже.

7. совершенно неверно. он у тебя и спереди насветит - мама не горюй.

8. смотри пункты 1-3. разные вспышки на фон и на объект - это КАША. полная. по времени импульса - раз. по цветовой температуре, если речь идёт о дешёвых вспышках - два. по времени перезарядки - три. всё вместе - ТУПОЙ ГЕМОРРОЙ.

я полгода снимал с разными вспышками, на фон и на моделей. они все были элинхромовскими, поэтому проблем с цветовой температурой не было. а вот со временем импульса были. и с перезарядкой. не повторяй моей ошибки.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 24, 2008, 08:31:10 PM
1-3. такие же точно, как основные. это очень важно.
4. от одной до нескольких. по вкусу.
5-6. рефлектор для фона. тот, который тебе показывали. цена должна быть не ужасная. 100 баксов красная цена такому рефлектору. на фалкон наверное дешевле даже.

7. совершенно неверно. он у тебя и спереди насветит - мама не горюй.

8. смотри пункты 1-3. разные вспышки на фон и на объект - это КАША. полная. по времени импульса - раз. по цветовой температуре, если речь идёт о дешёвых вспышках - два. по времени перезарядки - три. всё вместе - ТУПОЙ ГЕМОРРОЙ.

я полгода снимал с разными вспышками, на фон и на моделей. они все были элинхромовскими, поэтому проблем с цветовой температурой не было. а вот со временем импульса были. и с перезарядкой. не повторяй моей ошибки.

Спасибо Лев, я так и думал, что только вы можете ответить. Ну или только вы и можете и не влом. Теперь полная ясность в мозгах.  ;D
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: dolgachov March 24, 2008, 08:36:04 PM
ну, думаю не только я. я просто первым успел. ;]



: Re: Вспышки для выжигания фона.
: sazonov March 25, 2008, 01:06:22 AM
Как удивительно ваш вопрос совпал с моими мыслями))
У меня один моноблок Prolinca ( тоже Элинхром делала) на 250вт и я решил расширить парк за счет пары 400fx или 600rx, а пролинку пустить на фон.
Похоже, не выйдет и пролинку на барахолку?  ??? ??? ???
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: dolgachov March 25, 2008, 02:17:18 AM
да. пролинку на барахолку. или расширяй парк парой пролинок пока.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Ustyujanin March 25, 2008, 02:35:50 AM
у меня 4 фалькончика по 150 ДЖ без насадок.Для ростовых хватает вполне.
примеры тут - crazygnome88.livejournal.com
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 07:03:39 AM
у меня 4 фалькончика по 150 ДЖ без насадок.Для ростовых хватает вполне.
примеры тут - crazygnome88.livejournal.com
хехе, да у меня ваш жж во френдах, видел, нравиццо  ;)

все 4 фалькончика на фон
или вся схема света из 4-х штук, только не  понял.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Ustyujanin March 25, 2008, 11:43:58 AM
1) можно и на ты)
2) вот сетап

(http://img119.imageshack.us/img119/1834/setaphe0.jpg)

Справа фалькон DE 300
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 01:04:51 PM
1) можно и на ты)
2) вот сетап

Справа фалькон DE 300

да ты крут!  ;D и результат хороший. вот у тебя 4 на фон, а у меня ни одной. Но иногда после вывода из Raw у меня даже нет необходимости его белить, и без того уже. А с двумя не кошерно?  ;D или это от избытка их количества?

а чо эта за прекрасная хрень на полу? оргстекло? хочу такое же  ;D ;D

: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Ustyujanin March 25, 2008, 01:27:27 PM
у меня просто друг распродавал оборудование, и я взял 4 штуки по цене 1го)

внизу огрстекло.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: sa2324 March 25, 2008, 01:56:39 PM
У меня такая схема выжигания белого фона.
1 - рулон белого фона ( укрывочного материала для грядок ), фон двойной, одна часть идёт сразу вниз, другая перекидывается через 2.
2 - рулон черного фона, в данной схеме используется, как поддерживающий элемент для белого фона.
3 - кусок белого фона, крепится на булавках напротив вспышки, он приглушает интенсивность света. Без него здесь получается слишком  сильная засветка.
4 - фалькон 300 DE на 1\2 мощности.
5 - отражатель из пенофола. Отражает свет вспышки обратно внутрь контсрукции.
(http://foto.ixbt.com/photo/251451/4352dy9qJUwB4a/184560w.jpg)
Все фотки на белом в моей галерее сделаны с такой схемой. Правда про заплатку я недавно дотумкал, так что поначалу снимал без неё.
http://www.shutterstock.com/gallery.mhtml?id=146392
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 01:57:26 PM
у меня просто друг распродавал оборудование, и я взял 4 штуки по цене 1го)

внизу огрстекло.

а на контровой хотя бы одну не пускаешь? или нет необходимости?
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: F!x March 25, 2008, 02:03:33 PM
Я когда снимаю на белом, ставлю две вспышки по 180 на фон, одну слева, одну справа и все.
Вот из этого комплекта :

Smartum Комплект имп. света TRIO-180 KIT (3x180)
http://amd-photo.ru/cash/info/518.html

Снимаю 1/200 обычно, выкручиваю на максимум их. Основные Bowens x2 по 500 совсем другие,
конечно, лучше такие же что бы были, температура и прочее не совместимы. Но вроде бы все ок,
если бы было побольше места и можно было бы ставить модель дальше от фона, то было бы
вообще отлично, а так конечно бывает что не приятно рефлектит от фона.

Изоляция в фотошопе после этого занимает 5 мин, просто пипеткой в то место где не идеально белый,
они обычно не далеко от 255 255 255.

Вот пример 1.5 м от фона:
(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/5643502/2/istockphoto_5643502_doctor_and_nurse_analyzing.jpg)

А вот пример, модель на заднем плане в поле тех двух что на фоне :
(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/5628692/2/istockphoto_5628692_doctor_show_pills.jpg)

: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 02:10:43 PM
У меня такая схема выжигания белого фона.
1 - рулон белого фона ( укрывочного материала для грядок ), фон двойной, одна часть идёт сразу вниз, другая перекидывается через 2.
2 - рулон черного фона, в данной схеме используется, как поддерживающий элемент для белого фона.
3 - кусок белого фона, крепится на булавках напротив вспышки, он приглушает интенсивность света. Без него здесь получается слишком  сильная засветка.
4 - фалькон 300 DE на 1\2 мощности.
5 - отражатель из пенофола. Отражает свет вспышки обратно внутрь контсрукции.
(http://foto.ixbt.com/photo/251451/4352dy9qJUwB4a/184560w.jpg)
Все фотки на белом в моей галерее сделаны с такой схемой. Правда про заплатку я недавно дотумкал, так что поначалу снимал без неё.
http://www.shutterstock.com/gallery.mhtml?id=146392

 :2funny: :laighing: непонятно. ничего не понятно.

я снимаю просто - два трехсотых фалкона с зонтами на отражение (и иногда делаю напросвет) справа и слева от модели. на фоне баннерная ткань. все.  ;D
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 02:13:13 PM
F!x - О!!!  Я тоже снимаю медицину! что то не совсем понял слов про выкручивание...  O0
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: F!x March 25, 2008, 02:16:38 PM
Я имел ввиду, что мощность их выкручиваю на максимум, тех что фон отбеливают.
Там регулятор такой простенький есть 1/4 ...

 ;)
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Lvenka March 25, 2008, 02:37:18 PM
я снимаю просто - два трехсотых фалкона с зонтами на отражение (и иногда делаю напросвет) справа и слева от модели. на фоне баннерная ткань. все.  ;D

так а на фон? что попадет то и попадет? %)
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Sundance March 25, 2008, 03:33:12 PM
я снимаю просто - два трехсотых фалкона с зонтами на отражение (и иногда делаю напросвет) справа и слева от модели. на фоне баннерная ткань. все.  ;D

так а на фон? что попадет то и попадет? %)

да.

потом в камере ро - кручу-верчу-обмануть-хочу делаю изирательно luminance и saturation выше и ниже и он иногда почти совсем бьелый становится.

 это если модель вся в черном одета. в шопе несколько тычков magic wand'om, fill 100% и пипец котенку, - чистые 255. Но хочется это шулерство все равно исключить и заниматься только ретушью модели а не фона.

Ustyujanin а после этих 4-х вых фон намертво белый? ничего не надо уже трогать? только наверное под ногами у модели да?

2 all Кстати я пару раз снимал один моноблок 1/2 мощи на модель - другой 100% мощи на фон - на бэкграунде полная белизна, но световой рисунок на модели от одной пыхи не тот что от двух....

и мне даже страшно представить насколько он лучше от трех или четырех да еще с софтбоксами а не зонтами....
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Ustyujanin March 25, 2008, 04:04:37 PM
намертво, под ногами обычно тоже, но иногда приходится чуток подчистить.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: Baton72 March 26, 2008, 02:01:02 PM
Sundance, всё ясно, на самом деле. Я про sa2324. Тут применяется тот же принцип, что используется в агрегате из этой темы:
http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,978.0.html

То есть фон светится не со стороны фотографа, а с противоположной. Я тоже так попробовал. У этой схемы есть два ОГРОМНЫХ плюса. Первое - не дает сильной паразитной засветки.
И второе - для подсветки фона требуется только один источник.

Я пытался реализовать такую схему, поставив один светильник за фон. Там же стоял и ростовой отражатель. Получилось очень удобно, но слегка неравномерно, да и мощности светильника с трудом хватало, чтобы пробить бумажный фон - больно он толстый. Поэтому задался вопросом о создании подобной конструкции, и использовании в качестве белого - укрывного материала для теплиц. Он тоньше. Сегодня буду собирать каркас...

Это фото - результат работы с двумя источниками в фон. Модель светилась отражателем.
(http://lh6.google.ru/ilia83/R-UPvNcEpVI/AAAAAAAAB0M/O3LwbLVybPo/s800/IMG_1725.jpg)
В результате для удаления довольно нерпиятных пересветов пришлось давить. Фон слегка ушел в серое-в углу.

Это фото сделано с источником, стоящим за фоном:
(http://lh5.google.ru/ilia83/R-VxB9cEpYI/AAAAAAAAB0w/LvLOR6zsddU/s800/IMG_1598-Edit.jpg)
Модель стояла достаточно близко к фону. В результате, рука осталась на месте, и плюс у меня остался в работе один из источников.
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: jkitan March 26, 2008, 05:58:54 PM
У меня такая схема выжигания белого фона.
1 - рулон белого фона ( укрывочного материала для грядок ), фон двойной, одна часть идёт сразу вниз, другая перекидывается через 2.
2 - рулон черного фона, в данной схеме используется, как поддерживающий элемент для белого фона.
3 - кусок белого фона, крепится на булавках напротив вспышки, он приглушает интенсивность света. Без него здесь получается слишком  сильная засветка.
4 - фалькон 300 DE на 1\2 мощности.
5 - отражатель из пенофола. Отражает свет вспышки обратно внутрь контсрукции.
Здорово! надо будет озаботиться похожей :)
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: sazonov June 07, 2008, 08:04:44 PM
Как удивительно ваш вопрос совпал с моими мыслями))
У меня один моноблок Prolinca ( тоже Элинхром делала) на 250вт и я решил расширить парк за счет пары 400fx или 600rx, а пролинку пустить на фон.
Похоже, не выйдет и пролинку на барахолку?  ??? ??? ???

да. пролинку на барахолку. или расширяй парк парой пролинок пока.

Вот, еще раз можно уточнить по этому вопросу?

Так и осталась пролинка эта и два 400фх. В чем будет проблема пролинку на фон? Если она того же производителя (по идее не должно быть проблем с цветом) и импульс у нее быстрее, чем у 400фх?

Надо решить: продать или нет  ???
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: RVS1 June 06, 2011, 01:39:06 AM
Еще такое заинтересовало - если моноблоки из той же серии, но разнятся лишь по мощности... Это считается "разными моноблоками"?
: Re: Вспышки для выжигания фона.
: strobist.ru October 02, 2011, 08:58:02 PM
Я ими все еще не обзавелся. Пока справляюсь. Но до конца не выжженный фон заставляет иногда по 20 минут его вытравливать в шопе, что снижает производительность моего чудо-турбо-веника.  ;D

Поэтому они нужны. У меня пока два моноблока Фалкон Айз по 300 Дж... их мощность для меня избыточна. Пока.
снимаю максимум на 1/2 мощности.

что я хочу знать о вспышках на фон? Все!

4 штуки.
2 слева: сверху, снизу
2 справа: сверху, снизу
Будет идеальный isolated.

Поскольку их ажно 4 штуки и, значится, много денег и много света, то достаточно будет 200-300 Дж каждую.
Меньше - нецелесообразно, ибо хороших вспышек меньшей мощности не бывает.
Можно, конечно, и сэкономить. Но имейте ввиду, что шибко дешевые вспышки имеют подводные камни, навроде слишком большой длительности импульса.
То есть: прыжки, размахивание волосами будет выглядеть при подсветке фона очень дешевыми вспышками несколько специфически в результате.

Как бюджетный вариант: интерьерные вспышки. Такие маленькие, дешевенькие. Их используют фотографы специализирующиеся на съемке интерьеров.
Питаются от батареек. Для работы в студии имеет смысл переделать на питание от сети (к блоку питания просто подключить).
Достоинство - их можно купить много и расположить вокруг фона так, чтобы выбить его идеально.

Но лично я бы предпочел 4 хороших моноблока в 200-300 Дж.