forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : SiriuS March 07, 2008, 11:45:16 AM

: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 07, 2008, 11:45:16 AM
Просветите меня пожалуйста, как лучше всего снимать в помещении портреты, имея 400D и 50/1.8, стреляя 430EX в потолок?

Я до этого времени ставил ISO 100 или 200, ставил Av, ставил нужную диафрагму (полностью или почти открытую), на вспышке ставил мануальный режим и 1/4 - 1/16 мощности в зависимости от дистанции до человека, направлял её в потолок и пристреливался - если светло уменьшал, если темно увеличивал. Что меня в этой схеме парит - приходится настраивать мощность вспышки вручную, потому что автоматика хоть и заявлена, но в режиме ETTL и в потолок она лажает, занижает свою мощность.

Вчера перед сном решил почитать мануалы к фотику и вспышке - обнаружил что есть еще режим фотоаппарата P  ;D Так вот, если вспышку выключить, то он работает так: навел на объект, наполовину нажал на спуск и после этого камера даёт колесом выбрать экспопару. Но если вспышку включить - то колесо уже не работает, экспопару не выбрать и он снимает на автоматически предложенных 1/80 F2.8. В принципе, ставя пыху в режим ETTL, результат очень даже удовлетворительный, но вопрос: почему он при таких условиях не даёт выбрать экспопару??? Я хочу другую диафрагму!!!

И еще вопрос: что за тема, когда в последнем описанном режиме нажимаешь на кнопку * и он делает как бы пилотную вспышку и пишет на экране FEL? это типа пристрелка что ли? надо ли её каждый раз перед съемкой выполнять?

А может быть я вообще как-то не так подхожу к процессу и делать вообще все по-другому надо?

Просветите пожалуйста!

PS. и еще один вопрос, чтобы 2 поста не писать: 400D не может сфокусироваться по верхней точке фокусировки. хлоп-хлоп туда сюда объективом. не напрягает, но как-то странно. это брак или так и должно быть?
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Baton72 March 07, 2008, 02:56:41 PM
У меня такой вопрос - зачем ставить пых на автомат?
Может, это долго, нудно и неудобно, но в студии люди снимают для того, чтоб получить полный контроль над процессом. И именно поэтому ставят и камеры и пыхи в ручной режим. Ну, разве что, доверяют сделать автофокусу работу по фокусировке. Но я в таком случае делаю фокусировку по центральной точке. Точнее, у меня всегда камера по центру фокусируется. Я даже был вынужден на свою Спидлайт 420 сделать переходник, отрубавший нафиг этот долбаный ТТЛ. Потому что автоматике при работе в студии доверять не следует.

По поводу "темно" у меня подозрение, что вы с трудом понимаете, как работает ТТЛ. Происходит вот что: когда вы нажимаете кнопку спуска, вспышка должна сделать предвспых для оценки необходимой мощности импульса. Потом следует основной пых на основе полученных данных. Предвспых незаметен для глаза. Но хорошо заметен, если Ваши модели моргают. У меня подруга именно так моргала на предвспых. То есть, успевала закрыть глаза по предвспыху, и во время срабатываний затвора её глаза уже были закрыты. Я долго недоумевал, почему так. Так вот, при включенном на камере ТТЛ, возможно у пыхи элементарно не хватает энергии отработать полный импульс. Второй, основной который. Потому и темно.

Когда нажимаешь кнопку * - камера производит фиксацию экспозиции. Очень удобная фича при работе с контрастными объектами. При нажатии этой кнопки, камера оценивает освещённость и запоминает полученные данные, фиксирует значение диафрагмы, выдержки и мощности импульса пыхи. Для того, чтобы фотограф мог скомпоновать кадр, например. При работе с ведомыми пыхами также полезен тем, что дайт время для зарядки ведомых пыхов при использовании тупых ведущих, не умеющих работать в ручном режиме.

По поводу фокуса по верхней точке - попробуйте выбрать конкретную эту точку в настройках и попытаться навеститсь на контрастный объкет. Не наведётся - значит брак.

Мне кажется, что Ваш вывод по поводу неверного подхода к съёмке верен. Нельзя в студии полагаться на автоматику. В этом попросту нет смысла - в студии всё должно полностью контролироваться фотографом. Ну, разве что, кроме автофокуса. :)

: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 07, 2008, 03:24:42 PM
У меня такой вопрос - зачем ставить пых на автомат?
потому что я думал что техника настолько умна, что может сама всё правильно сделать. ну получается что нет..

Может, это долго, нудно и неудобно, но в студии люди снимают для того, чтоб получить полный контроль над процессом. И именно поэтому ставят и камеры и пыхи в ручной режим. Ну, разве что, доверяют сделать автофокусу работу по фокусировке. Но я в таком случае делаю фокусировку по центральной точке. Точнее, у меня всегда камера по центру фокусируется. Я даже был вынужден на свою Спидлайт 420 сделать переходник, отрубавший нафиг этот долбаный ТТЛ. Потому что автоматике при работе в студии доверять не следует.
понял!

По поводу "темно" у меня подозрение, что вы с трудом понимаете, как работает ТТЛ. Происходит вот что: когда вы нажимаете кнопку спуска, вспышка должна сделать предвспых для оценки необходимой мощности импульса. Потом следует основной пых на основе полученных данных. Предвспых незаметен для глаза. Но хорошо заметен, если Ваши модели моргают. У меня подруга именно так моргала на предвспых. То есть, успевала закрыть глаза по предвспыху, и во время срабатываний затвора её глаза уже были закрыты. Я долго недоумевал, почему так. Так вот, при включенном на камере ТТЛ, возможно у пыхи элементарно не хватает энергии отработать полный импульс. Второй, основной который. Потому и темно.
да действительно не очень понимал как работает. но теперь все ясно!

Когда нажимаешь кнопку * - камера производит фиксацию экспозиции. Очень удобная фича при работе с контрастными объектами. При нажатии этой кнопки, камера оценивает освещённость и запоминает полученные данные, фиксирует значение диафрагмы, выдержки и мощности импульса пыхи. Для того, чтобы фотограф мог скомпоновать кадр, например. При работе с ведомыми пыхами также полезен тем, что дайт время для зарядки ведомых пыхов при использовании тупых ведущих, не умеющих работать в ручном режиме.
все ясно, только не очень понятно - диафрагму фиксирует, выдержку фиксирует, а что же остается фотографу? только на спуск потом нажать? неужели не будет способа поменять диафрагму на режиме "P"?

По поводу фокуса по верхней точке - попробуйте выбрать конкретную эту точку в настройках и попытаться навеститсь на контрастный объкет. Не наведётся - значит брак.
вот пробовал так и не наводится, по ходу таки брак. но не буду нести в гарантию: меня это не напрягает, в крайнем случае наведу центральной и перемещу, тем более что в мануале советуется наводиться центральной, т.к. она самая точная. не хочу чтобы у меня фотик забирали на ремонт на неизвестно какой срок :)

Мне кажется, что Ваш вывод по поводу неверного подхода к съёмке верен. Нельзя в студии полагаться на автоматику. В этом попросту нет смысла - в студии всё должно полностью контролироваться фотографом. Ну, разве что, кроме автофокуса. :)
понятно, значит буду как и раньше: ставить на Av, выбирать исо и диафрагму, вспышку на мануальный режим и вперед.

спасибо за развернутый ответ!
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Sundance March 07, 2008, 09:45:17 PM
Av с накамерной вспышкой это вы полный бред делали. только Manual. либо с флэшметром либо постенно с предварительными кадрами и по гистограмме и по визированию картинки до примемлемой экспопары.

 поскольку у меня практически то же самое что у вас. только вспышка сигма 500 (два моноблока в расчет не берем) - могу сказать примерно отталиваться от (если снимаем людиков) диафрагмы 5.6 выдержка в диапазоне 100-200 вспышка не просто в потолок, а учитывайте угол под которым она туда стреляет - попробуйте сделать так чтобы она под 45 била в потолок и с того места куда приходится центр пучка била с потолка на модель тоже по 45.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Baton72 March 08, 2008, 01:49:20 PM
SiriuS, еще раз повторяю! В студии - никаких Av и прочих! Только ручной режим!
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 09, 2008, 02:02:33 AM
понятно! буду пробовать!
хотя, когда включаешь вспышку, на Av он так и так ставит выдержку 1/200, так что получается никакой автоматики. ну, буду учиться снимать на М :)
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dolgachov March 09, 2008, 02:44:49 PM

PS. и еще один вопрос, чтобы 2 поста не писать: 400D не может сфокусироваться по верхней точке фокусировки. хлоп-хлоп туда сюда объективом. не напрягает, но как-то странно. это брак или так и должно быть?

ВОЗМОЖНО у тебя там пылинка легла именно на это место фокусировочного экрана. у меня так было. помогло стряхивание пылинки кисточкой.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 10, 2008, 11:11:32 AM
аа! попробую стряхнуть, спасибо!
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dolgachov March 10, 2008, 05:42:49 PM
попробовал? помогло?
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 10, 2008, 06:09:07 PM
Пока что нет, я все еще на работе. После неё заеду в фотомагазин, куплю кисточку. А фокусировочный сенсор сверху, там где пентапризма или снизу и надо поднимать зеркало?
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dolgachov March 10, 2008, 06:30:01 PM
cверху. просто снять объектив и аккуратно смахнуть попробовать.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 10, 2008, 06:38:33 PM
попробую! вечером или завтра напишу, получилось ли
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 11, 2008, 12:37:23 PM
не прокатило.. с другим объективом такая же беда. так что видимо идти мне в оверол =(
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dolgachov March 15, 2008, 01:54:20 PM
расскажи потом, как прошло.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 24, 2008, 11:47:47 AM
в среду отнес фотик в гарантию в overall, до сих пор не позвонили  :cussing:
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dolgachov March 24, 2008, 08:04:15 PM
ну так после среды был ОДИН рабочий день - четверг.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 25, 2008, 02:11:40 PM
ура, позвонили! через пару часов поеду забирать  ;D потом напишу, что с ней и как
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 25, 2008, 03:54:49 PM
Ну что ж, камеру забрал. Теперь все хорошо. На мой вопрос, что там было, тётенька полезла в комп и сказала что мастер написал в камменты что просто "исправил камеру" (дословно - korrastanud). Так что детали неисправности остались неизвестны.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Allisija March 26, 2008, 03:02:03 AM
Люди добрые! Помогите советом :flower:..Дело в том, что моя камера, при сьемке в помещении создает страшное количество цветного шума,что никаким шопом не убрать. :dontknow: Я уже полазила по инету, выяснила, что моя Сонька- Камера(Sony),многим делает такую головную боль и эти многие советуют ее сменить на другую. :shock:

Но, так как я пока не могу менять камеры,как перчатки, к сожалению :). .. Можно ли как-нибуть настроить камеру, чтобы она делала меньше этого шума или вообще не делала?
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dedivan1923 March 26, 2008, 03:22:49 AM
снимайте на минимальных ISO и избегайте длинных выдержек.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Allisija March 26, 2008, 11:26:23 AM
снимайте на минимальных ISO и избегайте длинных выдержек.

Спасибо! :flower:Про выдержики не знала,попробую.Но вот с ИЗО,я только 100 ставлю. Меньше делаю,резкозти нет.Со штатива,моих детей никак не получится снять нормально ???. Попобую больше света дать :bur:
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Woldee March 26, 2008, 12:02:28 PM
Еще можно залезть в меню настроек и, убрать до минимума "резкость", "яркость" и "насыщеность", потом все это регулировать в шопе.
Фотографировать, ИМХО, при освещении, достаточном для съемки с рук (без использования стабилизатора). И, все-таки, лучше озаботиться штативом, хотя бы, моноподом.   
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 26, 2008, 12:07:30 PM
никогда не видел ничего подобного :dontknow:

а можно посмотреть на кроп? интересно
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Polusvet March 26, 2008, 10:07:31 PM
Еще старайтесь НЕ делать недоэкспонирования. При вытягивании тоже полезут шумы.
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Allisija March 27, 2008, 12:59:27 AM
Еще старайтесь НЕ делать недоэкспонирования. При вытягивании тоже полезут шумы.

Ага! Не знала, спасибо! :flower:

Еще можно залезть в меню настроек и, убрать до минимума "резкость", "яркость" и "насыщеность", потом все это регулировать в шопе.
Фотографировать, ИМХО, при освещении, достаточном для съемки с рук (без использования стабилизатора). И, все-таки, лучше озаботиться штативом, хотя бы, моноподом.   

Разрешите спросить, почему надо выключать стабилизатор? Мне, когда продавали камеру, убеждали, что это главное достоинство сони, то что стабилизатор в самой камере встроен? :shock:

никогда не видел ничего подобного :dontknow:

а можно посмотреть на кроп? интересно

Да, конечно можно! Вам кроп не обработанного фотошопом файла,я так понимаю, показать? Только мне стыдно признаться, но я не знаю, как выставить тут кроп, если вы сможете мне объяснить (если не вам это не трудно), то я высталю, ну или могу просто закачать фоту на бесплатный сайт? :)

: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Allisija March 27, 2008, 01:04:07 AM
снимайте на минимальных ISO и избегайте длинных выдержек.

Спасибо! :flower:Про выдержики не знала,попробую.Но вот с ИЗО,я только 100 ставлю. Меньше делаю,резкозти нет.Со штатива,моих детей никак не получится снять нормально ???. Попобую больше света дать :bur:
Вы знаете, мне придется признаться, что я не много НЕ умная.. так сказать ;D Сейчас посмотрела эксивфайл моих вчерашних фоток, была уверена, что снимала на исо100, а  так в инфофайле написано аж 400 исо ::) М-да :appl: Мне похоже надо лучше разобраться с устройством моей камеры...
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 27, 2008, 01:11:16 AM
ну можно и всю фотку на бесплатный сайт  ;)
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Woldee March 27, 2008, 01:13:12 AM
Я немного путаю стаб на Кэноне в объективе и, устройство в Соньке (там, кажеться, матрица "на гироскопах").  :smoke:
Конкретно, при съемке со штатива со стабом, у меня лично, картинка слегка "мылилась".      :laugh4:

: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: dedivan1923 March 27, 2008, 01:22:51 AM
снимайте на минимальных ISO и избегайте длинных выдержек.

Спасибо! :flower:Про выдержики не знала,попробую.Но вот с ИЗО,я только 100 ставлю. Меньше делаю,резкозти нет.Со штатива,моих детей никак не получится снять нормально ???. Попобую больше света дать :bur:
Вы знаете, мне придется признаться, что я не много НЕ умная.. так сказать ;D Сейчас посмотрела эксивфайл моих вчерашних фоток, была уверена, что снимала на исо100, а  так в инфофайле написано аж 400 исо ::) М-да :appl: Мне похоже надо лучше разобраться с устройством моей камеры...

 O0 так значит проблемы нет?) на 100 исо есть заметные шумы?
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: SiriuS March 27, 2008, 01:41:34 AM
Конкретно, при съемке со штатива со стабом, у меня лично, картинка слегка "мылилась".      :laugh4:
Если закрепить кэнон на штативе, и наполовину нажать кнопку спуска, то в видоискатель заметно, что картинка чуть-чуть "гуляет". Видимо, в полной неподвижности гироскоп децл пьяный :) В мануале кстати и написано, что при съемке со штатива стаб надо отключать
: Re: Ламерские вопросы по использованию камеры
: Allisija March 27, 2008, 03:58:03 AM


 O0 так значит проблемы нет?) на 100 исо есть заметные шумы?

[/quote]

Пока не знаю, завтра попробую в помещении при низком изо снять и поделюсь результатами. На улице, конечно при хорошем свете нет проблемы этой.

Вот вроде дошло,как кроп выставить, правда там исо 400 и  я по подсказке от сюда не стала обрабатывать файл в раве и действительно шума всякого меньше стало. :)

(http://content.foto.mail.ru/mail/nsannikov/1/i-88.jpg)