forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : msdnv December 02, 2007, 05:26:50 AM
-
Какой у кого опыт? Или кто в физике силен? ???
Размышления на тему того руки ли у меня кривые или объектив мылит...
-
c генераторной, Даша.
для того люди и покупают Бронколор.
я когда переходил с FX на RX - думал что смогу снимать быстрое движение. не, не могу. всё равно вспышки слишком медленные.
-
c генераторной, Даша.
для того люди и покупают Бронколор.
я когда переходил с FX на RX - думал что смогу снимать быстрое движение. не, не могу. всё равно вспышки слишком медленные.
хм объясни чайнику в чем тут медлеенность вспышки? или что Бронколор можно синхронизировать по 1/1000? или как? Давай вобще забудем про вспышки сейчас и представим что природа и очень много света с какой бы ты выдержкой стал снимать прыжки? 1/250 1/500 1/1000 1/750?
-
1. объясняю. ты понимаешь, что время имульса вспышки не имеет никакого отношения к скорости синхронизации твоей камеры? ты думаешь, ты снимаешь на 1/200? нет. вот с теми FX, что у тебя сейчас на руках, ты снимаешь примерно на 1/300. у них Flash duration @ t 0,5 = 1 / 900 s. значит @ t 0,1 будет примерно 1/300. вот примерно с такой выдержкой ты и снимаешь, на самом деле. а на камере можешь хоть 1/50 поставить - это мало что изменит, кроме бОльшего шанса паразитных засветок. ты понимаешь, как вообще работают импульсники? ты снимаешь темноту с выдержкой 1/200, или сколько там у тебя стоит на камере. и в этой темноте на 1/300, в случае с FX400, выпыхивает импульс. который и даёт тебе рисунок.
импульс, которым можно хорошо "морозить" прыжки, дают дорогие генераторные системы. например бронколор, про который я тебе уже написал. стоимость таких систем - десятки тысяч долларов. они дают импульсы 1/2000 и короче. при этом, как ты теперь понимаешь, РАЗУМЕЕТСЯ синхронизируясь при тех же 1/200, или сколько там умеет твоя камера. потому что эта цифра задаётся не светом, а камерой.
2. какие 1/250. забудь. 1/8000. меньше 1/2000 даже и не думай вообще. у меня RX600 дают 1/700. быстрое движение "мажет" за милую душу. ни о какой "заморозке" и речи нет.
-
У меня вроде 1200 на максимуме не мажет.... ::) мажет только быстрые удары руками....
-
1. объясняю. ты понимаешь, что время имульса вспышки не имеет никакого отношения к скорости синхронизации твоей камеры? ты думаешь, ты снимаешь на 1/200? нет. вот с теми FX, что у тебя сейчас на руках, ты снимаешь примерно на 1/300. у них Flash duration @ t 0,5 = 1 / 900 s. значит @ t 0,1 будет примерно 1/300. вот примерно с такой выдержкой ты и снимаешь, на самом деле. а на камере можешь хоть 1/50 поставить - это мало что изменит, кроме бОльшего шанса паразитных засветок. ты понимаешь, как вообще работают импульсники? ты снимаешь темноту с выдержкой 1/200, или сколько там у тебя стоит на камере. и в этой темноте на 1/300, в случае с FX400, выпыхивает импульс. который и даёт тебе рисунок.
импульс, которым можно хорошо "морозить" прыжки, дают дорогие генераторные системы. например бронколор, про который я тебе уже написал. стоимость таких систем - десятки тысяч долларов. они дают импульсы 1/2000 и короче. при этом, как ты теперь понимаешь, РАЗУМЕЕТСЯ синхронизируясь при тех же 1/200, или сколько там умеет твоя камера. потому что эта цифра задаётся не светом, а камерой.
2. какие 1/250. забудь. 1/8000. меньше 1/2000 даже и не думай вообще. у меня RX600 дают 1/700. быстрое движение "мажет" за милую душу. ни о какой "заморозке" и речи нет.
у тебя должно давать 1/2050с
-
рассказываю.
1/2050 - это @ t 0,5
что, собственно, к реальным выдержкам не имеет никакого отношения.
нас интересует время имупульса @ t 0,1. это примерно @ t 0,5, делённое на три.
итого, как я сразу и написал, RX600 дают примерно 1/700
-
У меня вроде 1200 на максимуме не мажет.... ::) мажет только быстрые удары руками....
ты хочешь сказать, что у тебя RX1200 "замораживает" прыгающих людей с отличной резкостью?
-
У меня вроде 1200 на максимуме не мажет.... ::) мажет только быстрые удары руками....
ты хочешь сказать, что у тебя RX1200 "замораживает" прыгающих людей с отличной резкостью?
вечером сделаю несколько фоток...
-
У меня вроде 1200 на максимуме не мажет.... ::) мажет только быстрые удары руками....
ты хочешь сказать, что у тебя RX1200 "замораживает" прыгающих людей с отличной резкостью?
ты на полной мощности пробовал фотографировать?
-
веришь, пробовал ;]
1/700 даже теоретически не может нормально заморозить.
если бы могла - люди бы не покупали бронколор.
-
Я так понял что msdnv спрашивает о съемке на улице в хорошую погоду. Можно обойтись и без света. Или подсветить накамерной вспышкой в режиме для коротких выдержек.
-
нет, Даша задала два разных вопроса. то, что она спросила про улицу, с вспышкам вообще не относится. она хочет разобраться с выдержками и прыжками. и для упрощения совсем ушла от темы импульсников, чтобы свести вопрос только к выдержкам.
основной вопрос у неё - именно выдержка.
-
Я вижу пару вопросов:
1. Улица, светло, света достаточно чтоб снимать хоть на 1\2000, никакого дополнительного освещения нет.
Вопрос какова должна быть минимальная выдержка для получения четкого фото подпрыгнувшего человека?
2. Студия, съемка с импульстым светом. Какова должна быть длина импульса для получения четкого фото подпрыгнувшего человека?
-
совершенно верно. и на оба я ответил выше.
-
А поясните еще параметр в описании RX600:
RX600: Flash duration @ t 0,5 = 1/2050s
Что такое 1/2050s?
-
я сейчас покопался в сети и нашёл одну статью по теме. вроде бы толковую, с первого взгляда. по крайней мере, тема времени импульса там нормально разжёвана, я бы примерно то же самое написал.
http://www.fototest.ru/articles/240/
думаю, что всем участникам дискуссии будет нелишним с ней ознакомиться.
-
я сейчас покопался в сети и нашёл одну статью по теме. вроде бы толковую, с первого взгляда. по крайней мере, тема времени импульса там нормально разжёвана, я бы примерно то же самое написал.
http://www.fototest.ru/articles/240/
думаю, что всем участникам дискуссии будет нелишним с ней ознакомиться.
хорошая статья, теперь я понял почему ты берешь t=0,1
-
а это не я, это все берут. ;]
кроме производителей вспышек, которые любят показать цифры покрасивее.
бронколор, кстати, если мне не изменяет память, указывает и параметр t 0.1
-
А вот как насчет такого фото -
(http://lh3.google.com/gdolgikh/R1MYYTkuIZI/AAAAAAAABOw/s7Kt_EAmtmw/s800/dani_fly.jpg)
http://picasaweb.google.com/gdolgikh/DifferentPics/photo#5139478405610086802 (http://picasaweb.google.com/gdolgikh/DifferentPics/photo#5139478405610086802)
Тут резкой получилась только верхняя часть ребенка. Ноги, руки - немного самзаны. Это может прокатить как intentional blurring? Выдержка 1/250 была кажется.
-
проверь - узнаешь.
всё может прокатить. на всякие экзамены, наверное, не стоит. а так - проверь. ты же ничем не рискуешь.
-
ты же ничем не рискуешь
Разве что расстроюсь чуть-чуть в случае отказа :)
-
При съемке прыгающих людей выдержки должны быть 1/800 и короче. Иногда получается и на 1/600, но тут уже результат непредсказуем.
-
вот и от меня 5 копеек... ;)
все говорили про свет, вспышки, но никто ничего не сказал про сам прыжок...
сам прыжок проходит 3 фазы:
1. движение вверх - человек сильно размахивает руками. тут наверняка нужна выдержка 1/2000 - 1/8000;
2. движение вниз - человек уже почти ничем не машет, валится вниз с ускорением;
3. "мертвая точка". скорость в верхней ("мертвой точке") всегда равняется 0! так что снимайте хоть на 1/50 (если поймаете) ;)
т.к. ребенка снимали снизу вверх, задача по физике и геометрии только упрощается. а нерезкая (нижняя) часть ребенка - это скорее всего вопрос про глубину резкости...
-
1. движение вверх - человек сильно размахивает руками. тут наверняка нужна выдержка 1/2000 - 1/8000;
2. движение вниз - человек уже почти ничем не машет, валится вниз с ускорением;
3. "мертвая точка". скорость в верхней ("мертвой точке") всегда равняется 0! так что снимайте хоть на 1/50 (если поймаете) ;)
Ну, если уж быть предельно дотошным, то "мертвая точка" находится где-то между движением вверх и движением вниз ;)
Но в общем и целом правильно подмечено - это именно тот момент когда нужно снимать людей в прыжке (ну, кроме того случая когда вы владелец комплекта от бронколор).
От себя добавлю, что после десятого прыжка многим моделям это обычно надоедает, и вместо улыбки на лице появляется гримаса "ну когда ж ты меня отпустишь..." ??? Поэтому лучше делать перерывы и в серии делать менее 10-и подходов (количество подходов напрямую зависит от того как тесно дружит модель со спортом). Ну и большой плюс если есть какая-никакая сноровка у фотографа чтоб поймать момент.
-
3. "мертвая точка". скорость в верхней ("мертвой точке") всегда равняется 0! так что снимайте хоть на 1/50 (если поймаете) ;)
Очень сомневаюсь. Прыгающий человечков мне снимать не доводилось, а вот бегающих очень много. И они, естественно, тоже не непрерывно бегают, иногда и тормозят, а то и вовсе стоят. Если приходится снимать с выдержкой длиннее 1/500, то кпд крайне низкий даже для простых фотографий средних размеров, про стоки и говорить нечего. На 1/50 у меня портреты ровно сидящих людей не всегда резкие получаются, потому как они дышат и все-такое.
-
Раз уж вспомнили про мою фотку ребенка - ее взяли почти везде, кроме шаттера (и даже уже купили разок:) ) На шаттере - отказ, и то, не потому, что смазана нижняя часть - а poor lighting, shadows or incorrect exposure.
Что там не так со светом???
Я там сделал немного shadows/highlights - так что вокруг ребенка появился мааленький такой ореол. Или там что-то еще не так?
-
3. "мертвая точка". скорость в верхней ("мертвой точке") всегда равняется 0! так что снимайте хоть на 1/50 (если поймаете) ;)
Очень сомневаюсь. Прыгающий человечков мне снимать не доводилось, а вот бегающих очень много. И они, естественно, тоже не непрерывно бегают, иногда и тормозят, а то и вовсе стоят. Если приходится снимать с выдержкой длиннее 1/500, то кпд крайне низкий даже для простых фотографий средних размеров, про стоки и говорить нечего. На 1/50 у меня портреты ровно сидящих людей не всегда резкие получаются, потому как они дышат и все-такое.
Одно дело прыгать на месте, а другое дело - бегать (или прыгать на бегу).
Если человек бежит, то из-за инерции не будет такого момента чтоб он застыл на месте. Прыгай - не прыгай, все равно. Но если подпрыгнуть на месте, то обязательно будет "мертвая точка" - ведь сначала нужно лететь вверх, а потом вниз. Из-за того, что люди обычно весят несколько десятков килограм они не могут мгновенно изменить свою скорость перемещения на противоположную (уж поверьте мне, физику).
Другое дело если в "мертвой точке" человек двинет рукой или ногой - даже если мы идеально поймаем момент, все движущееся будет более или менее размазано. На фотке Dan70 у ребенка слегка размазаны ноги может не только из-за малой глубины резкости, но также из-за движения. То же самое с дыханием - грудная клетка движется, а значит на большой экспозиции (1/50) изображение будет слегка размазано.
Мой опыт показывает, что выдержки 1/1000 или даже 1/1500 тоже не всегда хватает для съемки бегущих людей, особенно в профиль (если человек бежит на тебя все обычно не так сильно размазано). Все зависит от скорости.
-
задачу с бегущим человеком тоже можно упростить... нужно изменить направление движения по отношению к камере. пусть человек бежит почти на камеру
-
Kobyakov, А я разве что-то другое сказала? На веру мне элементарную физику принимать необходимости нет ;) , спасибо. Тем не менее, даже если удастся поймать момент нулевой скорости по вертикали, движение во все другие стороны разных частей тела никто не отменял. Мальчик, приводимый в пример, снят на 1/250 и то....
Dan70, я немного знакома со всякими приемами, в моем правда, случае речь идет не о постановочных фото и бегут они куда хотят, а обежать вокруг поля не успеть да и не всегда возможно. Тем не менее, на 1/200 уже мало вероятно даже вратаря хорошо снять, который никуда не бежит, что уж там о 1/50 говорить.
Идея ловить верхнюю точку безусловно правильная и хорошая, в любом случае резкость должна быть лучше при прочих равных, но вводить людей в заблуждение о съемке на 1/50 не стоит.
-
Kolyakov, А я разве что-то другое сказала?
Ну, с Вашего позволения фамилия моя Кобяков, зовут Сергей. Можно на ты.
А никто тут не спорит. Мы же тут мнениями обмениваемся. Хотим истину найти. Я всего лишь Вас немного поправил, так сказать развеять Ваши сомнения, а Вы уже мою фамилию... Эх... :-\
-
Я не со зла, честное слово :-[ Поправила. На ты можно, и даже нужно.
-
Ну значит будем знакомы :)
-
я сейчас покопался в сети и нашёл одну статью по теме. вроде бы толковую, с первого взгляда. по крайней мере, тема времени импульса там нормально разжёвана, я бы примерно то же самое написал.
http://www.fototest.ru/articles/240/
думаю, что всем участникам дискуссии будет нелишним с ней ознакомиться.
Лев, подскажи, а где можно взять параметр вспышки при t 0.5? Его можно как-то вывести, зная параметр при t 0.1, или надо искать результаты замера?
-
так все производители вспышек его дают же, t@0,5
-
если на улице, в солнечную погоду от 1/250.
-
а как солнечность погоды влияет на скорость движения прыгающего человека относительно скорости затвора?
-
ну например) в солнечную погоду можно поставить выдержку 1/1000 при 5.6 (для примера, ничего точного) и снимать движущихся людей с запасом)
я к тому, что например в сумерки это очень накладно, выставлять выдержку 1/250 и короче..
c учетом того, что исо неплохо было бы выше ста не подымать, вот я про что.
-
если прыгающего человека реально "заморозить" где-то после 1/800, то это будет справедливо для любой погоды, при которой он будет нормально проэкспонирован ;]
-
хотя например я вот сноуборд снимал ночью, со вспышками на 1/500 и очень неплохо вышло:) (благо никонд д70 один из не многих кто позволят такую синхронизацию).
-
Кстати, при съемке быстродвижущихся объектов при достаточном естественном освещении (на том же ярком солнце) народ выставляет ISO до 1600-3200... добиваясь выдержек в 1\4000 вроде б у насекомых можно и "крылья поймать".
Сам я никогда не пробовал... на днях испытаю :)
-
c учетом того, что исо неплохо было бы выше ста не подымать, вот я про что.
исо можно без проблем поднимать до 400
одна из моих чудесных фоток была сделана при 1600 в тёмном аквариуме Генуи. Попала на дримсе в editors' choice :)
-
у меня и на 200 иногда за шум резали, причем обоснованно, иногда он реально есть!
а меньше ставить нельзя на моем никоне д70.
-
Ну дык, нужно ж давить иногда, ретушировать...
-
ЗНАЕТЕ КАКАЯ ПРОБЛЕМА У МЕНЯ ВОЗНИКЛА С ПРЫГАЮЩЕЙ МОДЕЛЬЮ? O0
Это лол, причем полный. Прочитав этотт тред. Ничего не понял. что почему нельзя, почему не будет синхронизироваться, у меня мозг устроен так, что я пойму только если попробую.
Ну так вот. поставил модель спиной к стенке, места то мало! Так только влезает во весь рост, объектив мой единственый полтос. Говорю прыгай!
Прыжок! через секнду контакт с полом всем телом!
модель стукнувшись попой об стенку отлетела и упала!
Вот такая жуть! ;D
-
:)
-
Sundance, ;D
Физкультуркой лучше заниматься на свежем воздухе, когда тёпленько и солнечно ;)
-
жесть.
тут надо помнить - модель на съёмке в состоянии транса. что скажешь, то и сделает. могла и головой об потолок звездануться O0
-
(http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alma_invicta/prygaet.jpg)
как выяснилось можно снять прыгающих людей в студии с моноблоками фалкон айз дающими импульс что-то в районе 1/500 - при downsize картинки примерно вдвое шевеленка уже исчезает.
-
Значит с элинхромами хотя бы 400RX выдержу можно укоротить до 1000 и ничего не рисайзить :kos:
-
(http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alma_invicta/prygaet.jpg)
5 баллов - классная картинка )
-
Вот эта 1/1600 сек, хотя реально можно и длиннее ставить.. я думаю 1/800, чтоб для верности - в самый раз!
(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/5530684/2/istockphoto_5530684_beautiful_woman_in_jump.jpg)
-
Вот эта 1/1600 сек, хотя реально можно и длиннее ставить.. я думаю 1/800, чтоб для верности - в самый раз!
вообще-то речь о другом шла... про студийные сложности
-
да вот еще сложность - если прыгает девушка, девушки обычно ходят на каблуках. чтобы поймать фазу полета - прыгнуть нужно нехило.
В студии пол как правило твердый, на нем прыжки на каблуках весьма чреваты
можно, конечно, матрас под низ положить, вот идея.
на моей картинке, как видите, модель в кедах - на них прыгать самое то! а у toshimself - девушка как раз в каблуках, но прыгает, судя по всему на снегу - то есть на мягком.
вооот летом, как начну вывозить моделей на пляж. вот тогда буду их прыгающих стрелять со всей дури на 1/4000 ;D
ну и в добавок хочу сказать что в студии должно быть 100% затемнение. Любой свет создает шевеленку между тем отрезком когда зафигачил импульс 1/500 и погас и еще открыта дырка оставшееся от 1/200 время. У меня к сожелаению затемнение на 100% не получается. Шторы нужны непроницаемые.
-
каблуки - это ж не проблема. пусть прыгает босиком, в кедах, кроссовках...
не прыгать же ей в вечернем платье и на каблуках... :2funny:
-
В студии пол как правило твердый, на нем прыжки на каблуках весьма чреваты
можно, конечно, матрас под низ положить, вот идея.
Я конечно извиняюсь, но как ты себе представляешь прыжки на каблуках да еще и на матрасе :laugh4: как минимум на тот же матрас и падать :)
-
Шторы нужны непроницаемые.
Снимать исключительно по ночам. ;D
-
Я пробовал воду морозить, морозиться только на 1/4000 ))) зато как получается)))
-
с водой тоже нет никаких проблем...
(http://69.90.174.248/photos/display_pic_with_logo/98023/98023,1179960769,1.jpg)
вот 1/2000. только зачем воду замораживать? нет никакой динамики
если только замораживать падающую каплю, то все зависит от скорости капли...
-
с водой тоже нет никаких проблем...
(http://69.90.174.248/photos/display_pic_with_logo/98023/98023,1179960769,1.jpg)
вот 1/2000. только зачем воду замораживать? нет никакой динамики
если только замораживать падающую каплю, то все зависит от скорости капли...
Чтобы получать что-то подобное:
(http://69.90.174.248/photos/display_pic_with_logo/589/589,1224590218,1.jpg)
разве тут нет динамики?
-
тут как раз динамика и есть. дык, я именно про это и говорил: падающая на воду капля (кубики льда, фрукты и т.д. и т.п.)... но не водопад
-
говорил на днях с фотографом знакомым он сказал морозит не выдержка а вспышка)))
сказал ты хоть 1/30 ставь если вспышка дает короткий импульс ты заморозишь модель в прыжке в студии!!!
А по поводу того что у вспышек импульсы не достаточные для замораживание сказал: "понижения мощности вспышки пропорциональна скорости ёё срабатывания" )))
Так что попробуйте поставить 1/2-1/8 и должно получиться)))
-
А по поводу того что у вспышек импульсы не достаточные для замораживание сказал: "понижения мощности вспышки пропорциональна скорости ёё срабатывания" )))
У студийных вспышек, в отличие от накамерных, длительность импульса неизменна, насколько я помню. Это одновременно и достоинство, и недостаток. Накамерные да, на 1/64 могут и 1/20 000 дать, не то что людей, мух на лету морозить можно.
-
А по поводу того что у вспышек импульсы не достаточные для замораживание сказал: "понижения мощности вспышки пропорциональна скорости ёё срабатывания" )))
Так что попробуйте поставить 1/2-1/8 и должно получиться)))
интересно, а вот Falcon Eyes 300B - тоже так? если поставить 1/16 будет короче импульс?
я несколько прыжков снял на них прилично, но в целом конечно шевелит. получается только если прыгуна поймать точно в верхней фазе полета когда происходит на очень короткое время !зависание! ;D
-
Накамерные да, на 1/64 могут и 1/20 000 дать, не то что людей, мух на лету морозить можно.
http://strobist.blogspot.com/2009/02/winter-treat-frozen-hummingbirds.html
Да-да, и так можно фиксировать даже колибри, пока гринпис не прибежит.
-
А по поводу того что у вспышек импульсы не достаточные для замораживание сказал: "понижения мощности вспышки пропорциональна скорости ёё срабатывания" )))
У студийных вспышек, в отличие от накамерных, длительность импульса неизменна, насколько я помню. Это одновременно и достоинство, и недостаток. Накамерные да, на 1/64 могут и 1/20 000 дать, не то что людей, мух на лету морозить можно.
ISO какое будет?
-
Сто :D (http://www.pbase.com/fotoopa/image/64246714)
Можно посчитать, если надо проэкспонировать одним вспыхом весь кадр. Гайднамбер делить на мощность корень из двойки, а потом считать по своему объективу. Но для таких целей лучше строб-режим у накамерной вспышки использовать. Правда, имеется шанс получить мелкую нарезку.
Для студийных вспышек - только использовать более быстрые модели или очень много обычного света и обтюратор. Увы.
-
А по поводу того что у вспышек импульсы не достаточные для замораживание сказал: "понижения мощности вспышки пропорциональна скорости ёё срабатывания" )))
У студийных вспышек, в отличие от накамерных, длительность импульса неизменна, насколько я помню. Это одновременно и достоинство, и недостаток. Накамерные да, на 1/64 могут и 1/20 000 дать, не то что людей, мух на лету морозить можно.
неправильно помнишь. у студийных вспышек, в отличие от стробов, длительность импульса короче при максимальной мощности. а у стробов - наоборот. вот и всё.
-
неправильно помнишь. у студийных вспышек, в отличие от стробов, длительность импульса короче при максимальной мощности. а у стробов - наоборот. вот и всё.
Точно, читал ведь. Спасибо, буду знать.
-
я видел как человек с 2 400дж Hensel морозил капли и битое стекло, понижая мощьность вспышки!!!
-
есть еще один вариант, который не обсуждался... :laugh4:
надо на прыгуна поставить windows! и когда он зависнет, то вспышку можно вообще не включать :2funny: так матрицу снимали! правда-правда
-
неправильно помнишь. у студийных вспышек, в отличие от стробов, длительность импульса короче при максимальной мощности. а у стробов - наоборот. вот и всё.
Есть студийные пыхи, котрые изменяют выплевымаемую энергию, варьируя длительность импульса (подороже), а бывают еще — варьируя время заряда конденсаторов (подешевле).
-
я видел как человек с 2 400дж Hensel морозил капли и битое стекло, понижая мощьность вспышки!!!
Из своего опыта работы с Хенселем могу заверить , что он "морозит" когда на всю дурь срабатывает. На днях снимал балерину, можешь представить как она прыгала там) в целом относительно резко получилось. Но Брон видимо здесь вообще кристальную картику сдел бы :bye:
-
Господа - обуждаем! t 0.1=1/9500
http://www.guangbao.net/ShowProduct.asp?ID=25
Лев, прочитал все твои физикоматематические объяснения по поводу что такое t0,1 и t0,5 - нихрена не понял. Раз уж ты шаришь - ответь пожалуйста на один вопрос. Указанного девайса я так понимаю хватит с лихвой на любое движение в студии. Я правильно понимаю? :pray:
-
чтой-то ничегось не видно... наверное, модель из кадра выпрыгнула... :bugaga:
-
что-то фигня какая-то. Нажимаю Modify - у меня текст есть. Нажимаю Save - нифига нет.
Ну что ж по второму кругу.
Господа - обуждаем! t 0.1=1/9500
3 дабл-ю тчк guangbao.net/ShowProduct.asp?ID=25
Лев, прочитал все твои физикоматематические объяснения по поводу что такое t0,1 и t0,5 - нихрена не понял. Раз уж ты шаришь - ответь пожалуйста на один вопрос. Указанного девайса я так понимаю хватит с лихвой на любое движение в студии. Я правильно понимаю? :pray:
-
... теперь все видно...
все от скорости движений зависит
-
... теперь все видно...
все от скорости движений зависит
Скорости движений чего (или кого)? Подразумевается, что буду снимать всё-таки людей.
-
Скорости движений чего (или кого)? Подразумевается, что буду снимать всё-таки людей.
от скорости движений модели... чем быстрее машет руками (или еще чем), тем больше шансов получить смазанную картинку
-
Господа - обуждаем! t 0.1=1/9500
это у них 500 ватт моноблоки такую скорость дают? ну-ну. а семейными седанами с разгоном до сотни за полсекунды эти орлы ещё не торгуют? ;]
-
Господа - обуждаем! t 0.1=1/9500
это у них 500 ватт моноблоки такую скорость дают? ну-ну. а семейными седанами с разгоном до сотни за полсекунды эти орлы ещё не торгуют? ;]
Пока нет. Да и эти должны появиться в продаже в России только в июне. Лев, как-то (чем-то) можно измерить реальную скорость импульса? Или только опытным путём - как у них на сайте волчка крутнуть, да посмотреть?
(очень хочется движения в студии - дети у меня есть подвижные очень.)
-
это разводка абсолютная. таких цифр у моноблоков не бывает вообще. ну и нескладушки по разнице между .1 и .5 тоже сразу в глаза бросаются.
-
это разводка абсолютная. таких цифр у моноблоков не бывает вообще. ну и нескладушки по разнице между .1 и .5 тоже сразу в глаза бросаются.
Хорошо - поверю, но если не возражаешь проверю, когда такая возможность появиться. Потом выложу сюда фотки седанов снятых на 100 км/час.
Лев, если не трудно, можешь дать к-нибудь рускоязычную ссылку на к-нибудь конкретую генераторную систему, которая гарантированно удовлетворит мои потребности по съёмке движения. Ну или хотя как эта штука правильно называется. Спасибо.
-
Polaric http://sbf-moscow.ru/tech/broncolor/catalogue/generatori/grafit_a4_plus/
-
Графит бронколоровский.
а насчёт "как самому проверить" - просто не надо покупать безымянный фуфел. бери свет известных производителей и спокойно верь тому, что они пишут у себя в каталогах.
-
Polaric http://sbf-moscow.ru/tech/broncolor/catalogue/generatori/grafit_a4_plus/
Спасибо большое. Посмотрел - блин, аж руки зачесались, но... не по зубам пока. Две минуты помечтал и по чей-то рекомендации с этого форума (в тебе про 5дмарк) перевёл её из разряда "мечты" в разряд "планы". :)
Графит бронколоровский.
а насчёт "как самому проверить" - просто не надо покупать безымянный фуфел. бери свет известных производителей и спокойно верь тому, что они пишут у себя в каталогах.
Поздно доктор. Когда покупал вспомнил тебя (про строительные галогенки и постоянный свет) и подумал - скупой платит дважды и взял сразу импульсный этот самый фуфел Guang Bao. Работает в принципе, но НИКОМУ я его покупать категорически не советую (если Вы хорошо не знаете закон о ЗПП и живёте не в Москве). У меня 4 блока (2х1000 и 2х300) в принципе работают. Но только в принципе. У одной 1000 сломалась синхронизация с пилотом, другая при больших мощьностях бахает (громко) так, что каждый раз думаю - вот вот взорвётся. 300-ки через пару недель перестали синхронизироваться по свету - пришлось ещё радиосинхронизатор взять. Чего уж там - тоже говно. При выдерже 1/180 одна часть кадра затемнена от шторки (первой или второй - фих знает). Это как машины русские - кому повезёт, кому нет. А вот сейчас сижу и думаю, что как не старался - всё равно скупой оказался. Продавцы там очень приветливые оказались. До этого в Сивму заходил и ещё куда-то. Не стали со мной возиться и рассказывать и показывать - как и что, хотя в кармане 5 килобаксов было. Ладно. Спасибо за советы и ссылку.
-
а как насчет поменять или просто бабки вернуть?
-
Polaric по части шторки на выдержке 1/180 это не моноблоки виноваты, либо у камеры минимальная выдержка синхронизации дольше либо у радиотриггера.
-
а как насчет поменять или просто бабки вернуть?
Не вариант уже. Как-то я опрометчиво все чеки по выкидвал, но не в этом проблема. Я, находясь в городе - могу какому угодно продавцу что угодно вернуть даже без чеков. В годы студенчества зарабатывал на этом. Проблемасьён в том, что я живу в Мурманске, а магазин в Москве. Надо ехать в Москву - предъявлять претензии, назначать экспертизу и т.д. Это всё недели на 2-3 растянется при хорошем раскладе. Да и + ко всему уже софтбоксы, стрипы, рефлекторы к ним с их же байонетом. Их то не вернёшь. :( А с учётом перелёта 3-х недельное проживание в Москве - ну сами понимаете, что овчинка выделки не стоит. Надеюсь они как-нибудь год-два попыхтят, а там уже и поднакоплю денег на генераторы вышеуказанные.
Polaric по части шторки на выдержке 1/180 это не моноблоки виноваты, либо у камеры минимальная выдержка синхронизации дольше либо у радиотриггера.
Так я и говорю - купил синхронизатор - тоже говно. Сначала снимал на 1/200 и запускалось всё от 5600 установленной на камере - всё было ОК. Когда 300-ки перестали по свету запускаться взял радиосинх. А темнота на 1/180 это я счтаю полностью вина радиосинха. Так понимаю тупой он и за 1/180 не в состоянии просто передать сингал. Ставишь 1/125 - весь кадр чистый получается.
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460881,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460821,1.jpg)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460766,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460697,2.jpg)
-
волосы это очень большой капец при резком движении... их по-моему только какими-то мега-супер-ультракороткими импульсами можно заснять нормально
-
Необработка - только сконвентировано в jpeg.
EXIF сохранен.
[/font][/i][/size]
Красивая.
p.s. Извините за оффтоп. Не удержался. :)
-
при солнечном свете можно снимать на Av и даже не смотреть сколько там. 1/500-1/800 хватит. 1/400 тоже может проканать. причем изолированный белый фон можно легко сделать на аутдоре - на фоне скажем облаков.
хотя мне фон голубого неба как то ближе. :chupa:
-
ну вот уже второй аутдор с попрыгунчиками снимаю -- гадость выходит :BangHead:
либо выдержка 1/400 и длиннее, и ноги-руки размазаны, либо диафрагма шире 4, и мыло :(((
пока не придумал ничего лучше, чем поднимать исо (т.е. менять надо технику, чтоб можно было снимать хотя бы на исо400).
-
ну вот уже второй аутдор с попрыгунчиками снимаю -- гадость выходит :BangHead:
либо выдержка 1/400 и длиннее, и ноги-руки размазаны, либо диафрагма шире 4, и мыло :(((
пока не придумал ничего лучше, чем поднимать исо (т.е. менять надо технику, чтоб можно было снимать хотя бы на исо400).
лучше выдержку 1/500 и короче - например 1/640 - 1/800 - 1/1000 вообще прекрасно. Это можно с солнцем в дымке. при ярком солнце можно и 1/2500 выставить. при бетонных облаках и длинной выдержке - напрасный труд. все имхо.
-
лучше выдержку 1/500 и короче - например 1/640 - 1/800 - 1/1000 вообще прекрасно. Это можно с солнцем в дымке. при ярком солнце можно и 1/2500 выставить. при бетонных облаках и длинной выдержке - напрасный труд. все имхо.
ну вот толи лыжи у меня не едут, то ли что... ставлю принудительно выдержку на 1/800 -- автомат диафрагму открывает на 4 - 2.8. и это на ярком солнце. нифига не понимаю :cranky:
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
Интересная тема. У меня вот к сожалению на камере нет FP, попробовать не получится. В Никоне ты просто перевел в FP и сработало без этих замыканий контактов, как там пишут про Кэнон?
-
Да, в меню выставил, если выдержка короче 1/250, на навесной системной включается FP.
А я думал, на 5-й Фудже есть такой режим. Она ж вроде клон D200?
Кстати на 1/8000 тоже снимал, но тут упираешся в недостаток мощности. ISO надо ещё задирать, а це погано :tears:
-
А у меня ж 3-ка, конторская, она клон сотки. Древняя уже..
Да фик с ней, 1\8000 :) Даже если на 1\1000 сносно хватает света , то уже щастье!
-
А у меня ж 3-ка, конторская, она клон сотки. Древняя уже..
Да фик с ней, 1\8000 :) Даже если на 1\1000 сносно хватает света , то уже щастье!
А, думал у тебя 5-ка....
На 1/1000 хватает за глаза, но для быстрых движений длинновато.
На следующих съёмках поэкспериментирую ещё
-
По поводу генераторных систем, кому интересно.
На торрентс.ру есть видео мастер-классов Урса Рехера: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=840420 (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=840420)
Конечно, цель их - прорекламировать возможности Бронколора...
Но ведь, блин, есть что рекламировать!..))
Особенно третья и четвертая часть - и становится понятно, как же "замораживают" движение.
Там брызги от падения кубика льда с стакан с водой снимают на импульсе 1/5600с...
И вообще - очень интересно посмотреть на толковую работу хорошего фотографа.
Рекомендую, одним словом.
-
Возвращаю эту тему наверх!
Сегодня! Снимал с моноблоками Bowens и генератором!
импульс где то 1/3000 - хотя система может и 1/7000....
получается круто! (хотя я в студийке пока чайник)
-
у меня в студии два профотовских генератора. я всё забывал проверить, как они прыжки морозят. спасибо что напомнил. :pray:
-
Возвращаю эту тему наверх!
Сегодня! Снимал с моноблоками Bowens и генератором!
импульс где то 1/3000 - хотя система может и 1/7000....
получается круто! (хотя я в студийке пока чайник)
Классное фото! :headbang: Вырос новый конкурент Аркурсу! :blob8:
-
:lol:
-
Возвращаю эту тему наверх!
Сегодня! Снимал с моноблоками Bowens и генератором!
импульс где то 1/3000 - хотя система может и 1/7000....
получается круто! (хотя я в студийке пока чайник)
Классное фото! :headbang: Вырос новый конкурент Аркурсу! :blob8:
не, еще не вырос. но отращиваю :bugaga:
по сабжу - пытались сначала фон выжигать двумя неподключенными к генератору моноблоками по (1/900 примерно хенсели) - пришли к выводу что контровой от фона слишком длинный и весь эффект убивает.
PS еще мне там по дружбе дали 70-200 2.8 is - заюзать. страшно тяжелая штука. детализация кожи чудовищная - можно отдавать дерматологу на анализ фоты с него :bugaga:
-
хорошо морозит :)
-
PS еще мне там по дружбе дали 70-200 2.8 is - заюзать. ... детализация кожи чудовищная
На пятаке ещё детальнее :nail:
-
PS еще мне там по дружбе дали 70-200 2.8 is - заюзать. ... детализация кожи чудовищная
На пятаке ещё детальнее :nail:
само собой. но на все такие игрушки можно всю жизнь копить, а можно взять средней паршивости и снимать уже сейчас. если что- полтинник 1.8 - и можно иметь все почти то же самое. для эстетов - 1.4
по сабжу: очень важно наверное чтобы была полностью черная студия без засветок, чтобы свет был только от пилотов.
и еще по сабжу: этим летом в Комарово стоял Батут: я на нем прыгал и моделей своих прыгал. Хорошая вещь батут. ;D
-
1. объясняю. ты понимаешь, что время имульса вспышки не имеет никакого отношения к скорости синхронизации твоей камеры? ты думаешь, ты снимаешь на 1/200? нет. вот с теми FX, что у тебя сейчас на руках, ты снимаешь примерно на 1/300. у них Flash duration @ t 0,5 = 1 / 900 s. значит @ t 0,1 будет примерно 1/300. вот примерно с такой выдержкой ты и снимаешь, на самом деле. а на камере можешь хоть 1/50 поставить - это мало что изменит, кроме бОльшего шанса паразитных засветок. ты понимаешь, как вообще работают импульсники? ты снимаешь темноту с выдержкой 1/200, или сколько там у тебя стоит на камере. и в этой темноте на 1/300, в случае с FX400, выпыхивает импульс. который и даёт тебе рисунок.
импульс, которым можно хорошо "морозить" прыжки, дают дорогие генераторные системы. например бронколор, про который я тебе уже написал. стоимость таких систем - десятки тысяч долларов. они дают импульсы 1/2000 и короче. при этом, как ты теперь понимаешь, РАЗУМЕЕТСЯ синхронизируясь при тех же 1/200, или сколько там умеет твоя камера. потому что эта цифра задаётся не светом, а камерой.
2. какие 1/250. забудь. 1/8000. меньше 1/2000 даже и не думай вообще. у меня RX600 дают 1/700. быстрое движение "мажет" за милую душу. ни о какой "заморозке" и речи нет.
Лев, если вернутся к теории и практике как там твои пробы генераторного света на заморозке и какой у них импульс?
-
а никак пока. надо будет пробовать. пока задачка выходит нетривиальной.
генераторы - со встроенными аккумуляторами. соответсвенно, скорость импульса там, как в спидлайтах, растёт с уменьшением мощности.
1/6800 на t0.5 эти генераторы дают на довольно чахлой мощности. я померил флэшметром - совсем чахло там. что-то в стиле f/4 на расстоянии метра от головы. а это - нехороший ГРИП для быстрого движения.
при этом генератора всего два. по одной голове на каждый. то есть, фон надо либо бить моноблоками, а это потенциально засветка не очень скоростным импульсом. либо брать фон в стиле "стена кирпичная, часы вокзальные". а это сильно ограничивает по контенту.
я проведу серию экспериментов потихоньку. возможно есть какая-то "золотая середина" по скорости импульса, и не обязательно использовать самый короткий.
а вообще, я подозреваю, что просто данные конкретные генераторы не совсем для этого придуманы. они не столько для скорости, сколько для энергонезависимости. вся эта пофигистика со встроенными аккумуляторами - она для энергонезависимости наворачивается, в первую очередь.
-
Сегодня! Снимал с моноблоками Bowens и генератором!
импульс где то 1/3000 - хотя система может и 1/7000....
получается круто! (хотя я в студийке пока чайник)
по сабжу - пытались сначала фон выжигать двумя неподключенными к генератору моноблоками по (1/900 примерно хенсели) - пришли к выводу что контровой от фона слишком длинный и весь эффект убивает.
ребята, давайте перестанем называть головы моноблоками, ладно? а то в ваших рассказах такая каша выходит, что понять что-то нереально.
-
1/6800 на t0.5 эти генераторы дают на довольно чахлой мощности. я померил флэшметром - совсем чахло там. что-то в стиле f/4 на расстоянии метра от головы. а это - нехороший ГРИП для быстрого движения.
это общее свойство генераторов? или тех которые у тебя?
то есть, фон надо либо бить моноблоками, а это потенциально засветка не очень скоростным импульсом.
вот это я как раз и пробовал. все точно так. такой вариант не годится. засветка от фона все портит, мажет...
ребята, давайте перестанем называть головы моноблоками, ладно? а то в ваших рассказах такая каша выходит, что понять что-то нереально.
три головы, работающие от генератора - это одно. а моноблок хенселя работающий от розетки это другое...
или мне требуется дополнительное объяснение - чего я не так понимаю. ;)
-
или мне требуется дополнительное объяснение - чего я не так понимаю. ;)
я не понимаю, что ты называешь "не подключенными к генератору моноблоками". бывают, что ли, какие-то моноблоки, которые надо можно или нужно подключить к генератору?
-
или мне требуется дополнительное объяснение - чего я не так понимаю. ;)
я не понимаю, что ты называешь "не подключенными к генератору моноблоками". бывают, что ли, какие-то моноблоки, которые надо можно или нужно подключить к генератору?
ясно. подключенную к генератору вспышку нельзя называть моноблоком.
я этого и не делал. я говорил что моноблоки у которых импульс намного длинее - в спарке с генераторными головами - все портят.
-
набрела на моноблок Elinchrom ни то 1/4000 ни то 1/3000 буду здать что за зверь такои интернет про него мало что знает и данние раcxодятся, жаль долго ждать придется
-
модель какая?
самый быстрый известный мне моноблок у элинхрома - rx300. 1/2850 на t0.5
г%вна кусок в плане скорости, по сравнению с генераторами.
а какая модель у того, на который ты набрела? как это может быть? какой-то сверхскоростной элинхром, о котором интернет не знает и данные расходятся? как модель-то называется?
-
модель какая?
самый быстрый известный мне моноблок у элинхрома - rx300. 1/2850 на t0.5
г%вна кусок в плане скорости, по сравнению с генераторами.
а какая модель у того, на который ты набрела? как это может быть? какой-то сверхскоростной элинхром, о котором интернет не знает и данные расходятся? как модель-то называется?
Антикварная модель называется Sport 1000R, но не весь антиквариат плох в те времена он был меньше ширпотребом
-
ты - отважная девушка. для него лампа вспышки стоит 400 баксов. ;]
а так - действительно такие были, ничего загадочного, вспышка действительно 1/4000
но помни - это на максимальной мощности. то есть, на всю 1000 джоулей когда вкручено.
-
ты - отважная девушка. для него лампа вспышки стоит 400 баксов. ;]
а так - действительно такие были, ничего загадочного, вспышка действительно 1/4000
но помни - это на максимальной мощности. то есть, на всю 1000 джоулей когда вкручено.
да я в курсе и помню ;) очень надеюсь что та лампа что там стоит еще поработает и дотянет до того времени когда я на генераторный свет разорюсь
-
ну ты, блин, даёшь.
помню, в годовалых fx400, которые я тебе когда-то давал пробовать, ты очень переживала, что лампам уже год, да не дай Б-г придётся менять. хотя они там копеечные. а тут в антиквариате, где сто пудов лампа своё выработала, да ещё и стоит кучу денег, появилась вдруг надежда на что-то :]
тем более - ТОЛКУ-ТО от одной такой лампы? их минимум 2 надо, а по-хорошему - от 4-х.
-
ну ты, блин, даёшь.
помню, в годовалых fx400, которые я тебе когда-то давал пробовать, ты очень переживала, что лампам уже год, да не дай Б-г придётся менять. хотя они там копеечные. а тут в антиквариате, где сто пудов лампа своё выработала, да ещё и стоит кучу денег, появилась вдруг надежда на что-то :]
тем более - ТОЛКУ-ТО от одной такой лампы? их минимум 2 надо, а по-хорошему - от 4-х.
я переживала тогда в основном а из-за полного отсутствия у меня тогда насадок к элинхрому (... ну у меня действительно был интерфитовский моноблок который меня замучал сменой ламп ... ну а за год у меня появилось 2 комплекта элинхромов и проблем с ними никаких не было ... так что я теперь к ним не столь боязно отношусь
-
возможно будет полезен такой новый зверь как PocketWizard ControlTL
синхронизация up to 1/8000 second, with full power flash.
http://www.pocketwizard.com/products/transmitter_receiver/minitt1-canon-ce/
тут видео на эту тему - http://www.pocketwizard.com/inspirations/tutorials/
-
Вот я тут что еще понял про прыгающих людей.
а снимал я на этот раз Боуэнсами, тоже быстрыми, но моноблочными. И шевеленка на прыжках - немного, а где и много - есть.
Больше всего смазываются при прыжках - ладони, ступни и длинные волосы.
Поэтому, возможно, волосы можно завязать, а руки и ноги попросить не очень дергать.
словом в прыгающих людях - больше всего трудное, это не их туловища - а быстрые движения конечностей.
вот такой инсайт ;D
-
... тоже быстрыми, но моноблочными. ...
а конкретнее время импульса можешь сказать? или марку бовенса
-
... тоже быстрыми, но моноблочными. ...
а конкретнее время импульса можешь сказать? или марку бовенса
Bowens Gemini 500. по словам хозяев- 1/900. это наверное на максимуме. я на 1/4 снимал - по ощущениям на ней около 1/400
-
словом в прыгающих людях - больше всего трудное, это не их туловища - а быстрые движения конечностей.
вот такой инсайт ;D
Есть такая формула в физике: v=w*R, где v - линейная скорость точки, w-угловая скорость, R - радиус окружности, по которой точка движется.
Люди, обычно, когда прыгают очень сильно и импульсивно дёргают ногами-руками и большая угловая скорость умножается на длину ноги (руки) и потому линейная скорость получается очень высокая.
А попросить модель оловянным солдатиком вверх прыгнуть, чтобы ни ноги ни руки не расходились в стороны, а были параллельны телу, и проще будет без смаза снять. :)
Хотя ценность такого кадра будет сомнительна O0
-
Без математических выкладок, могу сказать, что людей в прыжке, снимать, с выдержками или длинной импульса длиннее 1/3200 бесполезно.
-
Без математических выкладок, могу сказать, что людей в прыжке, снимать, с выдержками или длинной импульса длиннее 1/3200 бесполезно.
уважаемый! - это утверждение ИМХО полностью не соответствует действительности.
можно перечитать весь тред выше.
я снял тысяч тридцать беговых-прыговых кадров этим летом на аутдоре при солнце - где выдержка 1/500 -1/1000 - и все довольно резко. отказов по этим причинам нет.
-
Прыжки бывают разные
Этот удалось заморозить только на 1/3200
(http://thumb9.shutterstock.com.edgesuite.net/display_pic_with_logo/197659/197659,1247244209,1/stock-photo-young-woman-dancing-modern-dance-33435256.jpg)
-
Прыжки бывают разные
Этот удалось заморозить только на 1/3200
(http://thumb9.shutterstock.com.edgesuite.net/display_pic_with_logo/197659/197659,1247244209,1/stock-photo-young-woman-dancing-modern-dance-33435256.jpg)
Классная! Чем светили?
-
Чем светили?
RAYLAB ETALON RD-600, только светильники здесь значения не имеют. Дело в способе синхронизации.
Метод хоть и "ублюдочный", но если очень хочется, то можно!
описание на 6-й странице данного топика.
-
Прыжки бывают разные
Этот удалось заморозить только на 1/3200
т.е. это выдержка на камере была, я правильно понял? а мощность на фон/модель не помните какая была?
-
т.е. это выдержка на камере была, я правильно понял?
Да, правильно.
а мощность на фон/модель не помните какая была?
Всё опытным путём-флешметр тут "не пляшет"
Причём, с одной стороны(справа, при вертикальной ориентации кадра) светить нужно сильнее. Связано с затуханием импульса, пока щель проезжает через кадр. В этом и заключается ущербность.
-
а мощность на фон/модель не помните какая была?
Всё опытным путём-флешметр тут "не пляшет"
меня максимальная мощность интересует, не точные значения. я для своей студии свет делаю сам вот и пытаюсь понять какая мощность мне потребуется.
Причём, с одной стороны(справа, при вертикальной ориентации кадра) светить нужно сильнее. Связано с затуханием импульса, пока щель проезжает через кадр. В этом и заключается ущербность.
интересно, если в моноблоке несколько ламп, то можно заставить их вспыхивать не одновременно а последовательно с какой-то задержкой, что решит проблему неравномерной засветки. спасибо за интересную идею! :)
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460881,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460821,1.jpg)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460766,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460697,2.jpg)
удивительно, но я ничего не зная об этом метода именно так и делал.
просто у меня было нечем больше зажигать кроме как вспышкой.
а аббревиатура HSS это значит высокоскоростная синхронизация да? тоже самое что и FP? :)
полностью согласен - бывают разные
-
2vm Если Вы будете делать прибор, способный генерировать короткий импульс, то совсем не обязательно
делать его дико мощным. 500 Дж будет хватать для большинства задач.
меня максимальная мощность интересует, не точные значения. я для своей студии свет делаю сам вот и пытаюсь понять какая мощность мне потребуется.
Если для данного случая фоновые горелки-левая порядка 300 Дж, правая почти 600 Дж.
а аббревиатура HSS это значит высокоскоростная синхронизация да? тоже самое что и FP?
Да, всё правильно.
-
Очень интресно, задалась теперь вопросом есть ли у меня что-то что может работать HSS, инфрокрасная пускалка явно так не работает, есть старая Sigma EF 500 та что с ручными режимами, что-то меня берет сомнение есть ли у нее HSS режим. Похоже это будет окончательным толчком купить 580 ... и так давно надо
-
Если для данного случая фоновые горелки-левая порядка 300 Дж, правая почти 600 Дж.
А какая в данном случае диафрагма получается?
-
А какая в данном случае диафрагма получается?
f5.6, ISO 200
-
f5.6, ISO 200
маловато конечно.... но на безптичье и ж...па соловей ;)
-
провел эксперимент. собрал вот такой девайс (фото 1).
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_465d6_6c6d3937_M)
сфотографировал стандартный бытовой напольный вентилятор (фото 2).
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3801/vm120370.0/0_46731_24025f45_M)
и крупно фрагменты меток (фото 3).
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3906/vm120370.0/0_465d2_7c79c2dc_M)
че получилось:
на фото 2:
1 - просто фрагмент фото неподвижной лопасти с меткой.
снималолось с расстояния ~1 м, олимпус е-420+25/2.8, выдержка 2 сек, диафрагма 8-16 (в зависимости от мощности вспышек)
2 - вентилятор включен на максимальную скорость. снято накамерной пыхой на макс. мощности. почему-то получилось размыто. вообще результат от фото к фото плавал. были и с большем смазом, 50/50. странно, я думал на макс. мощности накамерная вспышка минимальный импульс дает.
3 - все тоже самое, только с минимальной накамерной вспышкой. идеально резко. к сожалению узнать длительность вспышки не могу, таких данных не нашел.
4 - вспышка советским филом-107. его схемотехника в аналогичном варианте используется и в младших фальконах. нифига резкого нет, смаз полный.
теоретический подсчет длительности импульса (сопротивление лампы в омах умножить на емкость конденсатора в фарадах, в идеале) дает чуть больше 1 милисекунды (1/833). на самом деле хорошо, если там хоть 1/500. я так понимаю, такие параметры практически у всех вспышек до 200-300$
5 - вспышка самодельным девайсом. слямзено с сайта осипова. умножитель напряжения 2 симметричных плеча на 3 + лампа ифк-120 включенная в обратной полярности + стандартный поджиг. теоретическая длительность импульса = 20 мкС. хорошо, если там 40 мкСек есть (1/2500). должно быть 150-200 мкС (1/5000). сколько реально получилось, не знаю. пока измерить нечем, попробую оцифровать сигнал через фотодиод и звуковую карту. мощность (самое интересное) тоже пока померять не могу, т.к. мой секоник где-то в пути. как приедет - обязательно померяю.
на фото 3 метки снимались с расстояния ~ 20 см. фокус наводился вручную по неподвижным меткам в режиме лайтвью с 10кратным увеличением. снималось в полной темноте.
набор этих деталей обошелся приблизительно в 12-13$.
вывод:
- при наличии технической подготовки вполне можно самостоятельно (с соблюдением правил безопасности - напряжени и токи в этих устройствах не детские!!!) собрать свет для съемки прыгающих людей в студии.
что я и попытаюсь реализовать.
полноразмеры(большие!):
фото 1 http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_465d6_6c6d3937_orig (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_465d6_6c6d3937_orig)
фото 2 http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3801/vm120370.0/0_46731_24025f45_orig (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3801/vm120370.0/0_46731_24025f45_orig)
фото 3 http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3906/vm120370.0/0_465d2_7c79c2dc_orig (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3906/vm120370.0/0_465d2_7c79c2dc_orig)
-
МОНСТР :bugaga:
-
пока я бы сфорумлировал вывод как "можно самому сделать дивайс для съёмки лопастей вентилятора".
Влад, как только снимешь кого-то прыгающего - показывай ;]
-
ага. оно так прикольно щелкает при вспышке и такой красивый разряд при КЗ, когда банки разряжаю, что боюсь, пока я это в корпус не спрячу, желающих подойти близко не будет. :bugaga:
самому чтоли попрыгать...
-
ага. оно так прикольно щелкает при вспышке и такой красивый разряд при КЗ, когда банки разряжаю, что боюсь, пока я это в корпус не спрячу, желающих подойти близко не будет. :bugaga:
самому чтоли попрыгать...
кошка есть? :bugaga:
-
вряд ли мой кот летает быстрее вентилятора :)
но можно попробовать
-
вряд ли мой кот летает быстрее вентилятора :)
но можно попробовать
ну заказы-то готов уже выполнять? маржа в 300% устроит? :bugaga:
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/vm120370.0/0_4660b_9beba226_M) http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/vm120370.0/0_4660b_9beba226_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/vm120370.0/0_4660b_9beba226_orig)
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_4660a_1aa33d74_M) http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_4660a_1aa33d74_orig (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3709/vm120370.0/0_4660a_1aa33d74_orig)
высота листа ватмана 80 см. кот держался женой у верхнего края лапами вверх. экзиф присутствует, съемка в темноте.
-
вряд ли мой кот летает быстрее вентилятора :)
но можно попробовать
ну заказы-то готов уже выполнять? маржа в 300% устроит? :bugaga:
медведя еще нужно убить ;D
-
прости меня барсик! :lol:
-
:)
Я с вашими котами летающими сейчас под стол свалюсь
-
в кадре- кошкадёр!
-
Точно - все закончится этим O0:
(http://images3.webpark.ru/uploads53/091012/Photos_11.jpg)
-
кажется для съемки воды импульс у данного девайса длинноват :(
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4004/vm120370.0/0_4666a_ec64d34b_orig)
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3805/vm120370.0/0_46669_cde9cf82_L) (15Mb!->)http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3805/vm120370.0/0_46669_cde9cf82_orig (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3805/vm120370.0/0_46669_cde9cf82_orig)
Лев, ничего что я сюда пощу свои эксперименты? или сделать отдельную ветку для самоделкиных?
-
а выдержка 4 секунды не добавляет паразитной засветки?
-
добавляет, но там был хороший такой полумрак, не должно сильно влиять. ты оцени сам процесс: метнуться к камере (телевиком фокусировалось с 1.5-2м), потом обратно к цели, точно навестись и потом еще дотянуться рукой до кнопки и успеть пыхнуть именно в момент всплеска. ужос. и все это почти в темноте.
-
вобщем могли повлиять другие факторы - не связанные с импульсом. а импульс как то можно тестово замерить какой он. :)
-
а импульс как то можно тестово замерить какой он.
да. обыкновенный фотодиод + резистор втыкается во вход звуковой карты. потом включить запись звука, пыхнуть. потом просмотреть запись в каком-нибудь саундфордже. точность будет где-то 1/44000 (~23 мкС)
просто руки пока не дошли до этого.
-
Читал тему у Осипова, крайне интересно. Сама схема вспышки проста, но не хватает регулятора мощности (интересно, стробистам это вообще нужно или просто двигают лампу ближе - дальше) и синхронизации вспышки с камерой, а это дополнительная морока. травить платы, к примеру, мне не с руки - оборудования нет, нету даже сверла с моторчиком делать отверстия в гетинаксе... Есть опыт таких дел, только жаль времени самому делать все, наверно быстрее и логичнее будет заработать деньги и купить готовый свет или арендовать его...
Но соблазн поиметь хорошую вспышку за небольшие деньги очень велик :P
-
регулятор делается или переключением блока конденсаторов разной емкости (если лампа одна мощная) или переключением однотипных блоков с маломощными лампами (как в моем варианте, т.е. шаг ~40Дж). а можно и совмещать эти способы.
платы можно не травить, на любом радиорынке продают макетные платы от 1-2$.
а сколько стоит свет мощностью 300-500Дж, временем 1/3000-5000, постоянной ЦТ и временем импульса на любой мощности?
-
а синхронизация?
-
как вариант проводная.
или как Андрей(steamroller) привел пример на 6й странице: там вспышкой в режиме высокоскоростной синхронизации запускаются светоловушки. они в свою очередь могут запускать таймеры. получается лаг между началом движения шторки и полным открытием. у любой камеры он постоянный. можно очень точно подобрать значение до микросекунд.
p.s. сейчас только обратил внимание на ошибку в своем посте про вентилятор. 40мкС это не 1/2.500, это 1/25.000!!! :shock:
это и на осипове написано. хм. :cranky:
p.p.s. поковырялся на сайте осипова внимательней - данная схема дает около 150-200 микросекунд , т.е. 1/5000 секунды, а это уже ближе к реальности. у меня так наверное раза в 2 длиннее. уже придумал способ точного подсчета длительности импульса.
-
ну да, как вариант для начала
-
нормально, что сюда постишь. вполне по теме всё. и интересно.
-
или как Андрей(steamroller) привел пример на 6й странице: там вспышкой в режиме высокоскоростной синхронизации запускаются светоловушки. они в свою очередь могут запускать таймеры.
а почему обычная синхронизация не подходит? там как-то эта вспышка по-особенному запускается?
-
да я потом подумал и пришел к выводу что и без всякой высокоскоростной синхронизации должно получиться. в высокоскоростной синхронизации вспышка начинает давать серию импульсов уже при начале движения шторок. я не уверен, что вспышка так будет работать, если на камере выставить выдержку синхронизации (т.е. когда шторки не движутся щелью).
просто проблема в чем. из-за очень короткого импульса сложно получается синхронизировать несколько вспышек (или несколько ламп в одной вспышке) микросекунда в микросекунду. светоприемник имеет свою инерционность (не знаю точно, но порядка милисекунд), запускающий поджиг тиристор тоже милисекунды. и на каждом устройстве эта задержка получается своя, гдето суммарно, например, 5млС, где-то 1.5млС. понятно, что смысл в 1/5000 теряется, если один пых идет за другим с такой задержкой.
смысл идеи в том, что при срабатывании накамерной пыхи, ИК-трансмиттера или чего-то такого приемник в моноблоке/генераторе запускает сначала таймер. это может быть RC-цепочка или что-то посложнее, цифровое, не суть важно. этой регулируемой задержкой мы можем на каждом приборе выставить одинаковую для всех задержку, с точностью до микросекунд. она будет собственно говоря равняться задержке самого тормознутого из всех прибора.
теперь надеюсь понятна мысль про высокоскоростную синхронизацию. там мы бы имели лаг между началом движения шторок и открытым кадром. но это сработало бы только в случае, если вспышка думает, что есть щель и сразу серией пыхает (а наши светоловушки реагируют на первый пых), а фотик на самом деле просто полностью открывает кадр на самой быстрой для него выдержке (у кого 1/180, у кого 1/250, у кого и 1/2000).
для синхронизации ламп внутри одного устройства я думаю все намного проще. я попробую сделать один поджигающий транс на все лампы.
p.s. Анатолий, если ты имел ввиду одну вспышку, то да, там таких проблем нет, все и так будет работать, просто через светосинхронизатор.
p.p.s. вообще с терминологией конечно туго. я надеюсь из контекста понятно, когда я под вспышкой имею ввиду накамерную в режиме FP а когда вспышку моноблока/генератора.
-
вот теперь понятна суть проблемы :))
мне кажется, встроить в каждый прибор настраиваимую линию задержки -- самое логичное решение. и вручную их все откалибровать на самого тормознутого + запас (по фотодиоду в звуковухе).
а сдлать быструю синхронизацию как в накамерной вспышке мне кажется не получится, принцип же там другой -- лампы по сути равномерно светят, пока ползет щель. не импульсами, а именно равномерно, иначе зебра бы получалась.
-
а сдлать быструю синхронизацию как в накамерной вспышке мне кажется не получится, принцип же там другой -- лампы по сути равномерно светят, пока ползет щель. не импульсами, а именно равномерно, иначе зебра бы получалась.
я не имел ввиду делать такую же как в накамерной вспышке скоростную синхронизацию в моноблоках. это и невозможно.
кстати, если внимательно почитать по указанной на 6й странице ссылке, то высокоскоростную синхронизацию как раз сделать можно... удлиннив импульс до 1/200 и пыхнув несколькими лампами в моноблоке последовательно. вот такой прикол. :bugaga:
только я так делать не буду, т.к. при таком способе съемки все будет резко но с геометрическими искажениями.
-
просто проблема в чем. из-за очень короткого импульса сложно получается синхронизировать несколько вспышек (или несколько ламп в одной вспышке) микросекунда в микросекунду.
Ну, если конструктивно приборы одинаковые (та же схема, те же комплектующие), то большого разброса по временам (в сравнении со временем самой задержки) быть не должно, и это, скорее всего, не будет проблемой.
... при таком способе съемки все будет резко но с геометрическими искажениями.
Имхо, это смотря что искажается. Если диск дрелью крутить (и он оборачивается на градусов хотя бы 10 и более во время вспышки), тогда да, это видно. Но если модель рукой взмахнет, и эта рука в пространстве пройдет всего сантиметр за время экспозиции, то вряд ли это будет очень заметно на глаз (сантиметр в сравнении с длинной руки - это не так уж много). Я пока не встречал в интернете снимков типа "если не двигаться, то толщина пальцев модели d, а если взмахнуть рукой, то толщина пальцев будет 3d". Если кто видел такое - поделитесь.
-
Ну, если конструктивно приборы одинаковые (та же схема, те же комплектующие), то большого разброса по временам (в сравнении со временем самой задержки) быть не должно, и это, скорее всего, не будет проблемой.
даже при абсолютно одинаковых деталях имеются допуски (они как правило написаны на самих деталях) в лучшем случае +-5% от номинала (сопротивление, емкости и т.д).
т.к. задержки в тиристорах, светоловушках и т.д. не единицы микросекунд а намного больше (милисекунды), то даже отклонение в 5% приведет к тому, что импульсы длительностью в 150-200 мкС будут стартовать не одновременно, а своеобразным пакетом с периодом между пиками в десятки и сотни (в лучшем случае) микросекунд. это сводит на нет саму идею светить несколькими блоками на скорости 1/5000. в итоге получится что-то на порядок хуже.
-
Имхо, это смотря что искажается.
ну например, если три вспышки с длиной импульса 1/3000 будут идти одна за другой, то импульс общий по сути будет длиной 1/1000. а это уже некузяво :(
ещё хуже, если вспышки будут разделены -- в кадре будет три полупрозрачных модели-привидения :)
-
Имхо, это смотря что искажается.
ещё хуже, если вспышки будут разделены -- в кадре будет три полупрозрачных модели-привидения :)
если модель разгонится и пролетит вдоль кадра - это может быть очень даже фича ;)
-
Имхо, это смотря что искажается.
ну например, если три вспышки с длиной импульса 1/3000 будут идти одна за другой, то импульс общий по сути будет длиной 1/1000. а это уже некузяво :(
ещё хуже, если вспышки будут разделены -- в кадре будет три полупрозрачных модели-привидения :)
Анатолий, тут как раз речь идет об одной или нескольких очень длинных вспышках. длинной в синхронизацию (1/200). т.е. пока щель летит над матрицей импульс продолжает светить.
-
Имхо, это смотря что искажается.
ещё хуже, если вспышки будут разделены -- в кадре будет три полупрозрачных модели-привидения :)
если модель разгонится и пролетит вдоль кадра - это может быть очень даже фича ;)
Я тут имел ввиду геометрические искажения в том случае, если вспышки дают длинный мощный импульс, их поджигает накамерная вспышка в режиме FP, а выдержка короче времени синхронизации камеры, т.е. шторки не открывают матрицу полностью. Так, как описано в этой теме на 6-й странице.
Если будет несколько коротких вспышек и модель будет пролетать вдоль кадра - это уже будут не геометрические искажения, а "стробистский" прикол ;D
-
Анатолий, тут как раз речь идет об одной или нескольких очень длинных вспышках. длинной в синхронизацию (1/200). т.е. пока щель летит над матрицей импульс продолжает светить.
ну вот опять ты меня запутал :)) это тогда получается именно быстрая синхронизация, нет?
-
Ну, если конструктивно приборы одинаковые (та же схема, те же комплектующие), то большого разброса по временам (в сравнении со временем самой задержки) быть не должно, и это, скорее всего, не будет проблемой.
даже при абсолютно одинаковых деталях имеются допуски (они как правило написаны на самих деталях) в лучшем случае +-5% от номинала (сопротивление, емкости и т.д).
т.к. задержки в тиристорах, светоловушках и т.д. не единицы микросекунд а намного больше (милисекунды), то даже отклонение в 5% приведет к тому, что импульсы длительностью в 150-200 мкС будут стартовать не одновременно, а своеобразным пакетом с периодом между пиками в десятки и сотни (в лучшем случае) микросекунд. это сводит на нет саму идею светить несколькими блоками на скорости 1/5000. в итоге получится что-то на порядок хуже.
Ну, если импульс - доли милисекунды, а сами комплектующие дают задержку в несколько милисекунд, тогда такие девайсы синхронизировать действительно проблема.
Кстати, сверился в интернете - время включения большинства тиристоров в границах долей - единиц микросекунд. Разброс соответственно меньше.
Другое дело - суммарная задержка тех комплектующих что дают вклад. Ну, в любом случае это лучше с Осиповым обсудить - у него в таких делах большой опыт.
:pomidor:
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками.
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
удивительно, но я ничего не зная об этом метода именно так и делал...
Sundance, были ли какие-то видимые геометрические искажения моделей при такой съемке?
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками.
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
Sundance, были ли какие-то видимые геометрические искажения моделей при такой съемке?
честно говоря в тупике от этого вопроса :D либо нет. не было. либо если они должны при таком раскладе быть, а их нет, я делал как-то не так.
Вспышка была sigmа 500 super. Правда прыжки я снимал лишь пару раз.
-
... высокоскоростную синхронизацию как раз сделать можно... удлиннив импульс до 1/200 и пыхнув несколькими лампами в моноблоке последовательно. вот такой прикол. :bugaga:
только я так делать не буду, т.к. при таком способе съемки все будет резко но с геометрическими искажениями.
Ну, не совсем так. Тут вот Sundance писал:
не было. либо если они должны при таком раскладе быть, а их нет, я делал как-то не так.
Вспышка была sigmа 500 super. Правда прыжки я снимал лишь пару раз.
К чему я клоню. Насчет этих геометрических искажений, о которых пишут в каждом упоминании такого вида съемки. Скорее всего это пошло отсюда: http://webs.lanset.com/rcochran/flash/hss.html
Я сам не проверял, но не может модель прыгать или махать руками/ногами с такой скоростью, с которой там диск крутили, потому в случае съемки людей такие геометрические искажения ничтожны.
Так что переживать насчет этого не стоит.
Опять же если у кого-то все-таки есть примеры искажений при съемке людей, поделитесь.
-
да, согласен. геометрические искажения наверняка будут практически незаметны. но есть два минуса:
1. очень короткая выдержка. я думаю для студийных съемок с тысячами срабатываниями за сессию шторки долго не проживут в таком режиме. ИМХО.
2. невозможность использовать флешметр. только по факту сделанного фото уже можно что-то убавлять/прибавлять. для подвижных кадров это дико неудобное условие.
Анатолий, тут как раз речь идет об одной или нескольких очень длинных вспышках. длинной в синхронизацию (1/200). т.е. пока щель летит над матрицей импульс продолжает светить.
ну вот опять ты меня запутал :)) это тогда получается именно быстрая синхронизация, нет?
Анатолий, смотри. мы рассматриваем совершенно два разных варианта:
1. шторка открывается полностью. идет синхросигнал. пыхает пыха. хоть 1/5000, хоть 1/200 - главное чтобы влезла во временной отрезок пока шторки полностью открыты.
2. хитрый финт, описанный на 6й странице, как с помощью фиговой вспышки сделать выдержку 1/2000-1/4000. причем чем тормознутее вспышка, тем лучше.
ставим на фотике самую короткую выдержку. переводим накамерную вспышку в режим быстрой синхронизации. это нужно, т.к. синхроконтакт использовать нельзя, т.к. он срабатывает только когда шторка дойдет до конца кадра. чтобы синхроимпульс начался с началом движения шторок (а они начинают двигаться щелью, сечешь?) мы и использует накамерную пыху. она начинает пыхать именно с началом движения шторок, равномерно импульсами подсвечивая щель. но наша внешняя светоловушка уже сработала от первого импульса и пошел длинный импульс внешнего устройства. т.к. он по форме своей горбатый, то щель в итоге будет освещаться неравномерно, что Андрей и указал пару страницами раньше. в самодельной вспышке этот недостаток можно устранить, но я не буду вдаваться в подробности дабы не запутать еще больше ;)
-
ну вот, теперь вроде снова всё понятно :)
я, наверное, просто не врубаюсь, когда о каком варианте вы говорите :)
-
(http://www.allphoto.eu/msdnv_com/lj/2009/10/1-3663.jpg)
1/3200
-
Спасибо Дарья. :flower:
Ну вот, геометрия в полном порядке.
С этим режимом быстрой синхронизации белые стены в студии - находка. А еще если они не так уж и далеко от модели - вообще класс.
Маленькая комната, стены в пенопласте, широкоугольный объектив и прыгающие модели - типичные будни стокера :lol:
-
(http://www.allphoto.eu/msdnv_com/lj/2009/10/1-3663.jpg)
1/3200
мне кажется, неплохо. :hello2:
-
попробывала несколько фото из этой серии загрузить - упорно отсылают - то говорят зерно, то слишком много нойз редакшена, то им перешарп - сегодня им все не резко .... похоже надо еще и экзиф к ним убивать
(http://www.allphoto.eu/msdnv_com/lj/2009/11/1-3666.jpg)
(http://www.allphoto.eu/msdnv_com/lj/2009/11/1-9.jpg)
(http://www.allphoto.eu/msdnv_com/lj/2009/11/1-36.jpg)
-
обычная моноблочная "размазня". чудес не бывает. 1/3200 при t=0,5 - это примерно 1/1000. а это - далеко не та скорость, с которой что-то можно качественно "морозить". увы и ах.
-
а у тебя там, кстати, обе лампы в кадре работают на 1/3200? я вижу в кадре две лампы.
-
Погоди,
обычная моноблочная "размазня". чудес не бывает. 1/3200 при t=0,5 - это примерно 1/1000. а это - далеко не та скорость, с которой что-то можно качественно "морозить". увы и ах.
Погоди, 1/3200 - это выдержка в фотоаппарате, а не длина импульса вспышек, тут другая технология съемки.
-
попробывала несколько фото из этой серии загрузить - упорно отсылают - то говорят зерно, то слишком много нойз редакшена, то им перешарп - сегодня им все не резко .... похоже надо еще и экзиф к ним убивать
здесь что-то с попадпнием в фокус не то...Либо двигали камерой вслед за движением модели.
Вот, полноразмер(EXIF живой), на 1/3200. Не взяли (на шаттере) из-за рисунка на футболке.
(http://i022.radikal.ru/0911/62/97faf56b8b03t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/62/97faf56b8b03.jpg.html)
-
Погоди, обычная моноблочная "размазня". чудес не бывает. 1/3200 при t=0,5 - это примерно 1/1000. а это - далеко не та скорость, с которой что-то можно качественно "морозить". увы и ах.
Погоди, 1/3200 - это выдержка в фотоаппарате, а не длина импульса вспышек, тут другая технология съемки.
хммм. а размазня - обычная.
-
попробывала несколько фото из этой серии загрузить - упорно отсылают - то говорят зерно, то слишком много нойз редакшена, то им перешарп - сегодня им все не резко .... похоже надо еще и экзиф к ним убивать
здесь что-то с попадпнием в фокус не то...Либо двигали камерой вслед за движением модели.
Вот, полноразмер(EXIF живой), на 1/3200. Не взяли (на шаттере) из-за рисунка на футболке.
(http://i022.radikal.ru/0911/62/97faf56b8b03t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/62/97faf56b8b03.jpg.html)
да, здесь такой размазни нет.
-
Погоди, обычная моноблочная "размазня". чудес не бывает. 1/3200 при t=0,5 - это примерно 1/1000. а это - далеко не та скорость, с которой что-то можно качественно "морозить". увы и ах.
Погоди, 1/3200 - это выдержка в фотоаппарате, а не длина импульса вспышек, тут другая технология съемки.
угу - это та что с быстрой синхронизвцией
-
По поводу рассуждений на счёт предельной скорости выдержки для съёмки движения с постоянным светом - на улице и т.п. Думаю всем полезно будет.
P.S. Обратите внимание, что автор фокусные расстояния приводит не в мм, а в см.
http://klax.tula.ru/~vendi/mik10.html
-
я сейчас покопался в сети и нашёл одну статью по теме. вроде бы толковую, с первого взгляда. по крайней мере, тема времени импульса там нормально разжёвана, я бы примерно то же самое написал.
http://www.fototest.ru/articles/240/
-
я сейчас покопался в сети и нашёл одну статью по теме. вроде бы толковую, с первого взгляда. по крайней мере, тема времени импульса там нормально разжёвана, я бы примерно то же самое написал.
http://www.fototest.ru/articles/240/
Здесь же об этом уже писали... на 2 страничке
-
Поснимал прыжки с короткими выдержками
1/2500, f6,3, ISO 200, моноблоки, в качестве триггера SB-600 в режиме высокоскоростной синхронизации(FP) и в"М" режиме на 1/4 мощности.
С Кенонами тоже возможна такая съёмка. Нужна системная вспышка в качестве поджигалки в режиме HSS.
Читать подробнее здесь
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1 (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=399956&mode=l&page=1)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460881,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460821,1.jpg)
(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460766,1.jpg)(http://174.129.236.184/photos/display_pic_with_logo/197659/197659,1242460697,2.jpg)
Скажите пожалуйста, умные люди. У меня Никон Д5000 с внешней вспышкой SB600. У меня так получится? Полдня читала инструкции. Ничего не поняла. Режима FP не нашла. Может просто не там искала?
-
Какие у вас моноблоки,есть что поджигать?
Стр.48 мануала читали?
-
Какие у вас моноблоки,есть что поджигать?
Стр.48 мануала читали?
Моноблоки RAYLAB AXIO RX-200 Скажем откровенно, не самые быстрые. Вот и хотелось такую технику освоить ибо бронколоры мне в ближайшем будущем не светят.
Страницу читала. Там написано, что режим включается на камере. А на камере не нашла. Вывод - или моя камера такой режим не поддерживает, или я не соображаю. Очень надеюсь на последнее, т. к. это можно исправить. С камерой сложнее.
-
[/quote]
Вывод - или моя камера такой режим не поддерживает
[/quote]
Так и есть всего скорей.Хотя немного теряете,200 джоулей хватит только капельки снимать.
-
Отчего же, отчего же. Снимаю довольно крупные капельки. Вот такие, например. (http://t1.ftcdn.net/jpg/00/29/44/84/400_F_29448462_IiycQSMaA4KeBzEcP4hvStcRHpnMEnRM.jpg)
Только сильно они шустрые. Частенько хочется длину импульса покороче.
Ладно, раз такой способ не катит, то другой вопрос. Не знаете, чем закончились эксперименты с летающими котами? Получилось сделать бюджетную вспышку с хорошей длиной импульса?
-
От двухсот дж при быстрой синхронизации остаются копейки.Используется только часть импульса,остальное отсекается затвором.
-
От двухсот дж при быстрой синхронизации остаются копейки.Используется только часть импульса,остальное отсекается затвором.
Тогда да, не о чем плакать. Буду ждать солнышка и снимать на улице.
Еще можно попробовать поискать студию на почасовую аренду с хорошим оборудованием. Кто-нибудь знает такую в Ростове-на-Дону?
-
Не знаете, чем закончились эксперименты с летающими котами? Получилось сделать бюджетную вспышку с хорошей длиной импульса?
сделать-то получилось, только чем эта информация вам поможет?
для создания подобных вспышек нужны специфические знания и опыт.
я например по образованию радиофизик + радиолюбитель с опытом нцать лет.
а вообще вся информация о такого рода вспышках сосредоточена на сайте http://www.osipoff.ru/
там есть все для этого.
-
Не знаете, чем закончились эксперименты с летающими котами? Получилось сделать бюджетную вспышку с хорошей длиной импульса?
сделать-то получилось, только чем эта информация вам поможет?
для создания подобных вспышек нужны специфические знания и опыт.
я например по образованию радиофизик + радиолюбитель с опытом нцать лет.
а вообще вся информация о такого рода вспышках сосредоточена на сайте http://www.osipoff.ru/
там есть все для этого.
Ну я ж не сама паять буду :rev:
У меня есть свекр-радист, например. Журнал "Радио" читал ежемесячно. :nail: Муж тоже увлекался.
Вы тогда писали, что выглядит все это и бахает страшновато. А мне детей-женщин снимать. Удалось привести к цивильному виду?
У Осипова сайт слишком умный для меня, конечно. Но если бы Вы ткнули пальцем в описание своей конкретной вспышки, можно было бы мужчинам показать.
-
да, при срабатывании слышен хороший такой хлопок. но вполне терпимо.
выглядит теперь это нормально. чем-то похоже на раздельные моноблоки хюндая, у которого голова и моноблок соеденены кабелем, что позволяет без проблем управлять им на журавле или большой высоте.
тема на осипове про короткий импульс вместе со схемами http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=64&154 (http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=64&154)
-
Владислав, большое спасибо. Будем читать и думать.
-
(http://webfile.ru/5318907/image.jpeg) (http://webfile.ru/image?id=5318907)
кстати, а вот это считается заморозкой движения?
-
Конечно надо смотрть на 100%, но уже на маленькой картинке похоже что пальцы(хотя они вроде и так не в фокусе) - мыло, яблоко тоже. Если это действительно не в фокусе - то разница видна не будет видимо.
-
я сам не могу понять, не в фокусе или мыло
картинка кликабельна должна быть на предмет увеличения
-
кстати, а вот это считается заморозкой движения?
Смотря что Вы замораживали. Видно, что яблоко и рука смазаны. А лицо модели заморожено, да.
-
Ну, лицо - его проблематично НЕ заморозить. Чтобы оно смазалось в движение, им нужно, поди, как студнем трясти
-
Ну, лицо - его проблематично НЕ заморозить. Чтобы оно смазалось в движение, им нужно, поди, как студнем трясти
Да как нефиг:))) И трести не надо, любой моноблок кроме Про серии не заморозит.
-
моноблоки сейчас разные пошли: "пчелы", EINSTEINы всякие ;)
-
Ну эти вообще атас что творят. Покупаю скоро их:)
-
моноблоки сейчас разные пошли: "пчелы", EINSTEINы всякие ;)
это вы о чем? можно подробнее ?? ???
-
http://www.paulcbuff.com/pcb2009/einstein.html (http://www.paulcbuff.com/pcb2009/einstein.html)
-
Главное в них - http://www.paulcbuff.com/pcb2009/e640detail.html
Был бы байонет попсовый - уже купил бы.
-
http://www.paulcbuff.com/pcb2009/einstein.html (http://www.paulcbuff.com/pcb2009/einstein.html)
Вещь :thumb:
Еще бы отзывы почитать.
-
http://www.akelstudio.com/blog/einstein-640-v2-in-studio-flash-duration-test-hi-speed-strobe-was-never-affordable-like-this/
http://www.akelstudio.com/blog/paul-c-buff-einstein-640-in-depth-flash-duration-test-action-v-s-constant-color-mode/
http://www.akelstudio.com/blog/einstein-640-v2-in-studio-flash-duration-test-hi-speed-strobe-was-never-affordable-like-this/
http://www.igoralekseev.com/blog/video/u-nas-est-takie-pribory-einstein-640-ot-paul-c-buff-video-obzor/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+igoralekseev+%28Photographer+blog%29&utm_content=Google+Reader
http://www.stephenvoss.com/blog/2010/05/review-of-the-paul-buff-einste.html
http://www.ppmag.com/video/einsteintest_ppmag201006.mov
ну и еще куча чего гугл дает:
http://www.google.com/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=EINSTEIN+review
-
Спасибо!
С английским не дружу к сожалению.
Байонет алианбис вроде?
Если так, то совсем интересная штукенция получается.
Я недавно у oeccamera закупался, так он мне по ошибке в место адаптеров elinchrom привез alienbees.
-
судя по обзору не так уж и хорошо он морозит?
-
Морозит он очень даже хорошо
-
Морозит отлично. Очень часто забываю включить у них режим action. Ибо и так морозит ;) Моноблоки просто супер. Говорю как владелец. + cyber commander просто офигенная вещь!
-
во втором обзоре скорость просто слишком большая?
-
че-то не нашел цену на это чудо инженерной мысли
-
500$ в USA и 500 фунтов в европе
-
Слушай, ну нормальная цена! Я свой корейский моноблок на 400 Дж за 400 долларов взял
-
За морем телушка полушка, не? Сколько будет с перевозкой-растаможкой стоить?
-
Еще дело в том с какой суммы таможенным сбором облагается груз
-
в рф с 1000 еuro в месяц
-
Ну то есть если по одному заказывать, то таможне ничего платить не нужно?
А пересылка сколько потянет в деньгах?
-
вот с соседнего форума инфа:
доставка через http://services.achilies.biz/
цены:
заказ 569.05 (моноблок+рефлектор 8.5"+набор сот+доставка по США)
комиссия + $28.45
перепаковка + $15
пересылка(ЕМS) + $47.05
-
Ну то есть если по одному заказывать, то таможне ничего платить не нужно?
А пересылка сколько потянет в деньгах?
зависит от продавца. у некоторых - free shipping вообще, у некоторых - наоборот
-
Энштейны и пчёлы доставляются по сша за деньги. По крайней мере я платил за доставку.
-
в итоге около 670 доллароа. Это за какую именно модель?
кстати как оно по надежности? я имею в виду на предмет хлипкости
а то я до этого на д-лайт положил глаз, а потом как прочитал, как его на форуме аргументированно раскритиковали за кач-во исполнения, так раздумал брать
-
Владислав, спасибо.
logoff (простите не знаю как по имени), а до Москвы сколько Вам доставка обошлась?
-
в итоге около 670 доллароа. Это за какую именно модель?
Einstein 640
кстати как оно по надежности? я имею в виду на предмет хлипкости
а то я до этого на д-лайт положил глаз, а потом как прочитал, как его на форуме аргументированно раскритиковали за кач-во исполнения, так раздумал брать
кажется там конструктив еще более хлипкий, чем в дилайтах. сомневаюсь, что на них можно огромный софт повесить. владельцы, поправьте меня, если не так.
-
Владислав, спасибо.
logoff (простите не знаю как по имени), а до Москвы сколько Вам доставка обошлась?
Серёжа моё имя) Там с переплатами, комиссиями и прочим получилось порядка 20000р за моноблок.
-
кажется там конструктив еще более хлипкий, чем в дилайтах. сомневаюсь, что на них можно огромный софт повесить. владельцы, поправьте меня, если не так.
FSB3060
Foldable Giant Softbox
(30" x 60") with speedring attached
вот этот софтбокс выдерживает без проблем.
-
(30" x 60") with speedring attached
вот этот софтбокс выдерживает без проблем.
Сергей, а какой вес и глубина такого софтбокса? хочу со своим визико сравнить.
ps. пишут, что 150 см октобокс на нем держится хорошо. так что беру свои слова о конструктиве обратно.
-
Сергей, будем знакомы. Тогда они мне нравятся еще больше. Через какого поставщика заказывали?
-
Сергей, а какой вес и глубина такого софтбокса? хочу со своим визико сравнить.
Глубина порядка 55см.
-
Сергей, будем знакомы. Тогда они мне нравятся еще больше. Через какого поставщика заказывали?
Очень приятно ;) Заказывал через ибейтудей, но там дикая переплата получается. Комиссия тудея, комиссия рбк мани. Получалось очень дорого.
-
имеет смысл поискать посредника в интернете, на музыкальных форумах типа moline.ru - бывает, на очень неплохих условиях возят с ебея
-
RVS1 (а вас как по-человечески зовут?), если найдете - отпишитесь, плиз. Никогда ничего с ибея не покупала.
-
http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/index.html (http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/index.html) - русскоязычный форум про ебей. в том числе с посредниками.
-
Слава зовут меня. Я давно уже на ебее ничего не брал. Кстати, меня опередили постом выше. Полагаю, там можно найти полезных посредников.
Можно пойти другим путем. Самой зарегиться на ебее, завести PayPal аккаунт (это платежная система, посредством которой рассчитываются там за покупки). Ну а потом искать лоты с доставкой по всему миру. Либо уточнять у продавца на аукционе - сможет ли он отправить в РФ (или СНГ) посылку. Этот вариант сложнее, но и экономия существеннее - от 20 и выше %. Многие в России так и делают.
-
А с чего вы взяли что Энштеины вообше продают через ебай?
-
ну а почему нет? может, кто скидывать будет как used
к тому же, вся эта возня с покупками из-за рубежа одного толка, что и ебей, полагаю
а вообще - да, я на "ибейтудей" выше по теме повелся и почему-то подумал, что с ебей брали. Вот такой испорченный телефон.
-
На ебай Энштейнов нет! И я очень сильно сомневаюсь что будут, всего несколько месяцев назад их продовали по предоплате. Люди месяцами в очереди стояли. А вы о б/у.
Возможно сам производитель когда-нибудь и сделает продажу на ебай, но я очень сильно сомневаюсь
-
Ну нет, так нет. Я ж написал выше, что "ибейтудей" проассоциировалось у меня с ебеем.
Так что можно продолжить тему.
-
Слава, очень приятно.
В любом случае, если разберетесь как заказать в Россию с наименьшими потерями, скажите. Буду премного благодарна. А в плане сервисного обслуживания тогда получается полная попа? Все только через штаты?
-
А кто сказал что на ebay Б/У? там многие магазины публикуют свои товары.
Например
http://www.calumetphoto.com/
и
http://myworld.ebay.com/calumetphoto
одна контора.
Другое дело что по той или иной причине на ebay не выставляются более менее серьезные бренды в световом оборудовании, тем более новые типы оборудования. Но причины - это другой вопрос. Видимо не так велик пул целевых покупателей этой категории на этом ресурсе.
-
Ну както так да:) Ну в британии тоже вроде как продают, но на сколько там дело с гарантией...
Вобщем тут дело такое, если вы хотите заниматься замораживанием то этот свет для вас. Если нет то стоит взять что то более распространённое.
ну а почему нет? может, кто скидывать будет как used
Вот кто сказал:) Как Used вам может попасца энштейн первой версии у которого была пачка недоделок в том числе перегрев пилота
то что Calumet выставляет это я знаю, но вот чтобы Bowens и Elinchrom или ProFoto... про Broncolor вообще не заикаюсь:)))
-
Настя, я просто давно уже не интересуюсь ебеем, если честно, и путями доставки с него. Так что придется вам на форум по ебею идти, ссылку на который дали выше. Вы ее смотрели?
Насчет сервисного обслуживания - полагаю, придется этим жертвовать.
-
Зачем Вам сервисное обслуживание? Главное - чтобы моноблоки долго и стабильно работали. Можно попробовать поискать в своём городе мастера по электротехнике и поговорить с ним насчёт ремонта. Или договориться напрямую с алиен би и посылать им в штаты на ремонт... По своему опыту скажу, что все моноблоки которые у меня были работали как часы. Это касается и китайцев и брендовых моноблоков.
-
сам разрабатывая и делая моноблоки и зная что это такое, хрен бы я какому мастеру доверил их ремонт. :)
учитывая что в них сейчас повально микроконтроллеры используют, плисы всякие и т.д.
любая поломка обойдется как минимум в сумму отправки туда-обратно (в штаты).
p.s. может кто тему про энштейны заведет? а то зафлудили ветку про скорость импульса. )
-
Слава, посмотрите мне в глаза. Я похожа на умную? Там форум укуриться можно прежде чем что-то найти. Я ж говорю никогда ничего из-за границы не заказывала. Для меня это темный лес и ни одного просвета. Я просто думала, Вы себе будете заказывать. Вот и решила воспользоваться Вашим опытом. Нет - так нет.
Насчет сервиса поняла.
Буду думать дальше.
-
Игорь, ты понимаешь, я сама не знаю насколько нужно мне морозить движение. Я знаю только, что мои райлабы в этом деле весьма и весьма не очень. То есть когда я снимаю взрослых или детей постарше - это не большая проблема. А вот двухлетки, например, все время смазываются. Они ж секунды спокойно посидеть не могут. Все время вертятся. Но какая длина импульса для деток будет достаточной - я не знаю.
-
Проще зарегиться на форуме, нацепить аватарку с улыбкой и спросить вот здесь:
http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/forum22.html
Написать туда что-то в духе:
"Привет. Меня зовут Агафья. Я ничего не понимаю в ебеях и доставках - достаточно посмотреть в мои глаза. Я никогда ничего из-за границы не заказывала. Для меня это темный лес и ни одного просвета. Подскажите, пожалуйста, девушке. Интересует вот это:
--ссылка на энштейн ----
как с минимальными финансовыми и нервными потерями привезти это в Россию? (тут фраза в духе "помогите,сами мы не местные"
У меня у самого категорическая аллергия на всякого рода регистрации, так что давайте вы, Анастасия пробьете дорогу нуждающимся,а?)
Если говорить об опыте, то мой исчерпывается общением с товарищем,которому я кидал ссылку на лот на ебее и деньги перед покупкой лота. Это если говорить о ебее. Если говорить об интернет-магазинах, то имеет смысл написать им письмо на английском с вопросом - доставят ли они в РФ свой товар.
-
Слава, ОК
-
Игорь, ты понимаешь, я сама не знаю насколько нужно мне морозить движение. Я знаю только, что мои райлабы в этом деле весьма и весьма не очень. То есть когда я снимаю взрослых или детей постарше - это не большая проблема. А вот двухлетки, например, все время смазываются. Они ж секунды спокойно посидеть не могут. Все время вертятся. Но какая длина импульса для деток будет достаточной - я не знаю.
Сорри, что встреваю, посмотрите на элинхромы rx600. Они вроде достаточно быстрые.
-
А вот двухлетки, например, все время смазываются. Они ж секунды спокойно посидеть не могут. Все время вертятся. Но какая длина импульса для деток будет достаточной - я не знаю.
мы для себя нашли решение проблемы шилопопости двухлеток -- не снимать детей от года до пяти. вообще.
это выброшеное время.
-
Сорри, что встреваю, посмотрите на элинхромы rx600. Они вроде достаточно быстрые.
если возвращаться к теме "Прыгающие люди", то шестисоток всё равно маловато, чтоб стабильно морозить
-
если возвращаться к теме "Прыгающие люди", то шестисоток всё равно маловато, чтоб стабильно морозить
Тогда быстрые генераторы и пчелы)
-
Анатоль, радикально! Может и к такому решению прийду.
А если решать этот вопрос с помощью света - то действительно получаются варианты: эйнштейны, RX 600, генераторы, про пчел ничего не знаю, либо самим напаять (но с этим мои мужчины меня послали). Из всех платных вариантов эйнштейны самые дешевые. Но загранишные, в России не представленные. В общем решение непростое. Поснимаю пока лето на аутдоре или в платной студии, если будут желающие ее оплатить (там как раз RX600 стоят). А там жизнь покажет.
-
Настя, тогда уж и на RX300 попробуйте. там скорость почти на треть выше, чем у RX600.
-
Разумно
-
А вот двухлетки, например, все время смазываются. Они ж секунды спокойно посидеть не могут. Все время вертятся. Но какая длина импульса для деток будет достаточной - я не знаю.
мы для себя нашли решение проблемы шилопопости двухлеток -- не снимать детей от года до пяти. вообще.
это выброшеное время.
Да на самом деле это не проблема совсем. Для этого нужно две вещи:
- диалог с детьми - без этого они играть с вами не будут
- ловить те моменты, когда ребенок на пол секунды замирает на месте. ну не совсем останавливается, но и не летит уже как ракета. это бывает когда он переключает внимание с одной вещи на другую, ищет что-то глазами, и т.д. если присмотреться к детям, то легко заметить что такие моменты есть.
С опытом приходит сноровка, которая позволяет ловить эти моменты даже не задумываясь.
Опять же снимать больше. Я на улице снимаю с затвором 1/160 + вспышка. Каждый третий снимок - резкий (раньше был каждый десятый :) ) Законы статистики пока никто не отменял.
-
это всё хорошо и понятно, конечно, и про диалог, и про ловление моментов. я и не говорил, что невозможно снимать таких детей.
просто это невыгодно -- слишком много времени, слишком много брака, постоянные проблемы с постановкой.
-
ну да, съемка детей (чтоб было натурально и не наиграно) - это не постановочная съемка. сплошной репортаж...
хотя, если приложить немного выдумки - вполне можно и постановки делать.
-
Ну вроде как в смысле контакта с детками и способностей к управлению движухой особых проблем у меня нет. Проблемы именно технические.
Я люблю чтобы все было весело и зажигательно, а не "сели улыбнулись". Вот так например.
(http://fisechko.ru/foto/data/media/9/20110503-187.jpg)
Тут они, кстати, еще спокойными выглядят. Летели как пуля на самом деле. Танцы такие были.
Я бы с удовольствием какие-нибудь бои подушками поснимала. Но понимаю, что технически это будет полная попа.
Фотка, которую показала, снималась на ИСО 100, диафрагме 2,2, выдержка 1/800. Тут с фокусом не попала, поэтому тут трудно оценить замороженность движения. Диафрагму сильнее не зажмешь, будет мазаться. Солнце поярче нельзя - дети глаза не откроют. Короче, сплошные проблемы. Еще и автофокус, зараза, тормозит. Уже момент ушел, а он все фокусируется. Не знаю, насколько АФ в Никон Д5000 считается быстрым. Но периодически прям сильно подводит.
-
а что за объектив?
-
Полтинник (50мм) 1,4 Никкор AF-S
-
Красиво)
-
Спасибо. Жалко качество не стоковое.
-
а чем именно не стоковое?
-
Я ж говорю - не в фокусе.
-
Агафья Тихоновна, а вам не кажется что в данном случае детей гораздо лучше было бы снимать с нижней точки то есть как бы взгляд с позиции их роста?
-
Агафья Тихоновна, а вам не кажется что в данном случае детей гораздо лучше было бы снимать с нижней точки то есть как бы взгляд с позиции их роста?
Ну я в общем при съемке детей перманентно на коленках ползаю. Малышню до годика вообще лежа снимаю. Про конкретный снимок не скажу - не помню как снимала. Но по картинке мне не кажется, что с высоты моего роста. Можно было бы и лечь, в принципе. Я считаю, что для ребятни может быть оправдан любой ракурс. Сверху - чтобы показать какие они маленькие, на уровне их роста - чтобы посмотреть в глаза, от земли - чтобы снять "детей-великанов". Всякий взгляд имеет право на жизнь
-
решил реанимировать тему... недавно купил синхронизаторы PIXEL KING.
Обзор возможностей Pixel King для системы Canon:
- 1. Синхронизация одной или нескольких накамерных вспышек Canon с поддержкой E-TTL.
- 2. 7 каналов на выбор пользователя, рабочая частота 2,4 ГГц с двухсторонней связью, радиус действия более 100 метров.
- 3. Режимы вспышек – E-TTL II, TTL, ручной.
- 4. HSS высокоскоростная синхронизация.
- 5. Управление группами – до 3-х групп (7 комбинаций).
- 6. Скорость синхронизации 1/8000 сек.
провел тесты на вентиляторе. реально морозит лопасти. реально поддерживает 1/8000 сек. и реально работает E-TTL II.
-
сколько стоят? где купить?
-
у китайцев пара стоит 130 баксов http://dx.com/pixel-king-rx-wireless-e-ttl-flash-trigger-transmitter-receiver-for-set-canon-dslr-2-x-aa-2-x-aa-102477?item=3
пришли за недели 3-4
-
Ух, они ещё и на обычных пальчиковых АА батарейках работают... точно надо брать! :)
-
ага, интересные девайсы
-
ага классые. пока все нравится
-
про вентилятор... без вспышки снимал на 1/2000 и был смаз на лопастях. со вспышкой смаза нет. пробовал и на 1/8000 и на 1/200. шторки нет.
-
А для Никона таких нет что-ли?
-
на 1/8000 и на 1/200. шторки нет.
а на сколько падает мощность вспышки при 1/8000 ?... при этом же только часть импульса успользуется.... а сами гранаты моноблоки какой системы у вас? :)
-
никоновские мне не попались и что-то я такое про никоны читал... что-то у кого-то не доделано.
тест с вентилятором проводил со вспышкой SIGMA EF 530 DG ST (не Super). делал снимки с выдержкой 1/200, 1/4000 и 1/8000. сложилось такое впечатление, что вспышка давала одинаковый импульс. на 1/200, конечно, фон больше освещен. но это заслуга не вспышки, а выдержки. а лопасти замерзли на всех выдержках. TTL тоже проверял, работает.
моноблоки у меня Bowens Gemini 400. простые, как апельсин и TTL не поддерживают. пока снимал только предметку и выдержку быстрее 1/200 ставить не было необходимости.
ps. не знаю глюк или нет, но нашел у китайцев FSK 2.4GHz Wireless TTL Flash Transmitter for Nikon, а на фотке pixel king и описание все, как на king
http://dx.com/fsk-2-4ghz-wireless-ttl-flash-trigger-transmitter-receiver-kit-for-nikon-dslr-2-x-aa-2-x-aa-124047
-
аааа так 1\8000 там только в режиме ттл ?.... тогда со студийными моноблоками ниче не получится.... :crybaby:
-
так есть же и моноблоки, которые TTL понимают
-
Осталось найти человека у кого есть такой моноблок и пекселкинг .... он то скажет наверняка... :smoke:
-
или у кого есть хотя бы покетвизард с таким моноблоком :gigi:
-
так есть же и моноблоки, которые TTL понимают
это какие, к примеру, расскажите, если не затруднит? :)
-
:gigi: может мне и прибредилось. просто Bowens все время навязывает покетвизарды... наверное, поэтому я и решил, что серия Pro поддерживает TTL :shuffle:
ps. вот что меня сбило с толку: "Компания Bowens создает свою продукцию в тесном сотрудничестве с практикующими фотографами со всего мира. Результатом такого сотрудничества является максимальная "дружественность" оборудования и всевозможных аксессуаров к своему хозяину. Среди полезных и удобных "мелочей" инверсивное отображение информации на ЖК дисплее, не зависимо от ориентации прибора, индикация мощности ипмпульса или пилота отображается "правильно" а не перевернуто. Эта функция полезна если Ваши моноблоки закреплены как на стойках так и на подвесной системе. Счетчик общего количества вспышек полезен для студий здающих оборудование в аренду. "Умный" светосинхронизатор позволяет не замечать первого импульса вспышки камеры работающей только в E-TTL системе, так же возможна светосинхронизация по второму, третьему или четвертому импульсу. Функции "Soft-start" и "Lamp-saver" позволяют значительно продлить срок службы пилотной лампы, первая плавно включает пилот, вторая уменьшает мощность пилота до половины если в течении 30 минут моноблок бездействует, так же можно настроить активацию этой функции с шагом от 1 до 99 минут."
-
ну да, это о возможности снимать минуя пред импульс, но это не значит, что моноблок работает в режиме TTL, да вы и сами это понимаете :beer:
-
:beer:
-
ps. не знаю глюк или нет, но нашел у китайцев FSK 2.4GHz Wireless TTL Flash Transmitter for Nikon, а на фотке pixel king и описание все, как на king
http://dx.com/fsk-2-4ghz-wireless-ttl-flash-trigger-transmitter-receiver-kit-for-nikon-dslr-2-x-aa-2-x-aa-124047
Спасибо, Dan
-
А кто заказывал на dx.com ? как оно ... не рискованно ? за сколько дойдет посылка до уральской глубинки ?
-
я заказывал уже раз 5. сроки были самые разные... до нашей банановой латвии едет от 2 недель до нескольких месяцев, но все приходит нормально. это связано с тем, как быстро они упакуют посылку (чем больше вещей в посылке, тем дольше); есть какие-нибудь праздники или нет; как быстро подвернется пустой самолет (за посылку ничего не платишь). можно заказать экспресс доставку, но за бабки.
до урала как бы ближе, но лететь можно и через аргентину :bugaga:
а еще китайцы молодцы, они на упаковке занижают стоимость посылки (у нас за растоможку плата 22%)
-
Значит попробую... ниразу из за границы ничего не заказывал.... надо ж когдато начинать.. :)
-
я в первый раз тоже трясся :pray:
-
На самом деле какая разница что вы поджигаете в HSS режиме? тут наоборот нужен максимально длинный импульс у вспышки и как можно больше мощности так как затвотом вы срезаете очень приличный кусок. Кстати у этого способа заморозки есть очень приличный недостаток из за которого я от этого способа отказался сразу. Импульс который бьёт по глазам модели очень сильный если снимать на хотябы iso200. Если снимать предметку немного перетерпеть можно но ито не приятно. А если прыгающую модель снимать то там глазам пипец через десяток снимков будет.
-
да, если у моноблоков импульс длинный - то глаза это хорошо чувствуют. я как-то сам пробовал имея в руках два блока (один с коротким, другой с длинным импульсом). Поставив их на одинаковую мощность и опробовав на себе, могу уверенно сказать что моделям больше нравится короткий...
-
нашел я тот форум, прочитав который мне прибредилось про TTL:
Poogo 30.11.2011 23:30
Цитата: Сообщение от SyJet (Сообщение 753447)
ТТЛ в студийной съемке на Bowens, Profoto, Photogenic?
Работал с большинство китайцев, элинхромы (включая квадры), профото и брон пощупал. Теперь скажите пожалуйста, хоть один моноблок либо генератор из нынесуществующих (или раньше существовал) кто поддерживают ТТЛ? Далее, все топовые серии от всех производителей (не считая китай) - имеют свои проприентарные тригеры, зачастую "зашитые" в корпус, и это никак не покетвизард - пример: профото.
Далее, засуньте вспышку в "окта-зонт" головой на отражение - и попробуйте запустить его в ттл с накамерной (или встроенной).
Нет уж, спасибо - запуск по световому импульсу это даже не прошлый век, а позапрошлый.
единственно мне не понятно как управлять с камеры группами вспышек, если в меню камеры нет такого и подавно, а кинги не имеют своего жк и управления.
Примеры - пожалуйста: Bowens Gemini R + Pocketwizard BW 5180 (синхромодуль), Profoto Acute2R (любой) AirSync ... и масса всего другого.
Если Ваша вспышка учует Wireless пых (имелся ввиду Wireless режим, а не просто запуск по световому импульсу) , она запустится в TTL без вопросов, в противном случае это будет вариант описанный мной (отсутствие прямой видимости). Кстати в спецализированных боксах для системных вспышек сам корпус вспышки находится снаружи и прекрасно ловит световой WL пых с накамерной вспышки (с зонтами ещё проще). Всё таки системная вспышка это больше мобильное/репортажное/бытовое устройство (причем весьма не дешёвое) и в мобильно/репортажно/бытовом применении, на мой взгляд экономичнее использовать уже существующие/встроенные функции.
Далее - с камеры группами вспышек управлять нельзя, управление осуществляется с накамерного трансмиттера, при этом можно лишь задействовать ту или иную группу вспышек (вкл/выкл) управлять вручную мощностью не получится (касается моделей Pixel).
Что касаемо корректировки (компенсации) экспозиции и в режиме TTL и в режиме WL с камеры можно управлять только +- 2ev всё остальное - извините, но придется побегать.
Немного о принципах работы Pocketwizard (PW): коммуникация фотоаппарат - светоблок состоит из 3 интерфейсов:
1. фотоаппарат <-> трансмиттер на фотоаппарате PW
2. трансмиттер на фотоаппарате PW <-> трансмиттер на светоблоке PW
3. трансмиттер на светоблоке PW <-> светоблок
Всё управление всеми параметрами происходит на втором уровне (жк-дисплей PW + кнопки PW), первый и третий уровень это по сути преобразователь протоколов фотоаппарат-трансмиттер и трансмиттер-светоблок. Фактически PW-у лень адаптировать первый уровень для Сони/Минолта чтобы их система работала с нашими агрегатами. Хотя ничего сложного там нет.
Год назад я предложил решение проблемы темного экрана на SLT, воспользовались этим только 3 человека включая меня (и ещё один воспользуется в ближайшее время), т.е. проблема напрягает очень немногих, TTL трансмиттер также не чудо и реально понадобится очень не многим.
И ещё - если интересует работа одной удаленной вспышки через рассматриваемый TTL синхронизатор (Pixel), то работать конструкция будет абсолютно также, как если бы вспышка была надета непосредственно на башмак камеры, за исключением того, что режим ADI будет врать тем больше, чем дальше вспышка от камеры, также будет врать и zoom вспышки. То же самое Вы получите в WL режиме, только бесплатно (а режим ADI в этом случае вообще не доступен и не будет вводить Вас в заблуждение и zoom вспышки будет зафиксирован на 24 мм.).
-
насколько я помню, Yongnuo работают только в ручном режиме, поэтому hss и ttl не работает. возможно на Yongnuo мощность меняется только вручную. а c 430ex вообще не должно быть никаких проблем. она работает и в ttl, и hss режиме. по поводу низкой мощности... скорее всего это был ttl режим, тогда на фотике можно включить коррекцию для вспышки.
а насколько вообще нужен hss? лопасти вентилятора "замёрзли" на выдержке 1/200! укорачивание выдержки даст только затемнение фона. а зачем гасить солнце?
-
Например, когда хочется поснимать на 2,8 на ярком солнце, на 1/200 будет очень сильный пересвет, остается или нейтральные фильтры накручивать, или hss использовать, я за второе. Второй случай - см. название темы :) Снимала я бегущего по траве ребенка на 1/200 со вспышками - фотки красивые сами по себе, но в плане стоков в мусорку((
-
на фотике можно включить коррекцию для вспышки.
Включала максимально возможную коррекцию и на фотике, и на вспышке - все равно было так, что вспышка еле заметна на объекте съемки. Но я уже скачала русскую инструкцию подробную, думаю все встанет на место после ее изучения.
-
Например, когда хочется поснимать на 2,8 на ярком солнце, на 1/200 будет очень сильный пересвет, остается или нейтральные фильтры накручивать, или hss использовать, я за второе. Второй случай - см. название темы :) Снимала я бегущего по траве ребенка на 1/200 со вспышками - фотки красивые сами по себе, но в плане стоков в мусорку((
так все же HSS или 1/200? )
-
На 1/200 снимала до покупки pixel king, после этого решила, что мне необходим hss, и заказала pixel king.
-
импульс у вспышки гораздо быстрее, чем 1/200, поэтому морозить будет... а вот чтобы "погасить" солнце, нужен hss. с Yongnuo может быть проблема
-
сегодня снова тестил кинги, если кому еще интересно.
поставил ресивер на моноблок, на камере включил режим hss, выдержку поставил 1/250... в результате темнота, сколько не давай мощности. хотя и шторки нет. ставишь 1/200 и все нормально освещено.
поставил ресивер на внешнюю вспышку (вспышка на полу), на камере включил режим hss, выдержку поставил 1/250, моноблоки поджигаются по импульсу от внешней вспышки... в результате снова темнота и шторки тоже нет. ставишь 1/200 и все снова нормально освещено.
вывод.
работая с моноблоками, надо ставить выдержку 1/200 или дольше. можно ли "морозить" движение? можно! насколько позволит моноблок. если паспорт не врет, мой bowens даст 1/1000. конечно, лопасти вентилятора не остановлю, но человеку можно разрешить двигаться.
польза от кингов есть только для внешних вспышек, понимающих ttl и hss. для студийного света преимуществ нет. вот как-то так...
-
Интересно. Спасибо, что поделились.
-
да на здоровье! рад, если помогло
-
пробовал запускать студийные пыхи с выдержкой короче 1/1000. Получается. Обязательное условие, дешевые китайские пыхи с очень длинным импульсом. Запуск или накамерной пыхой в режиме HSS или кингами в том же режиме. Устойчиво работает в диапазонах от 1/1000 до 1/4000. Мощность вспышек падает при этом кардинально. Как фокус можно использовать, для серьезных проектов лучше не надо