forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Volk July 17, 2009, 09:44:42 AM

: Монитор. Посоветуйте
: Volk July 17, 2009, 09:44:42 AM
Собственно призадумался о замене монитора, возник вопрос. какой подойдет для обработки фото. Бюджет примерно 500у.е. хочу широкоформатный. Сам в этом деле бамбук. Ну и в целях общего развития, подскажите на какие параметры надо обращать внимание. И еще, отвлеченный вопрос, видео карта как то влияет на цвета и т.д. или как?
Спасибо
: Re: Монитор. Посоветуйте
: gothic July 17, 2009, 10:00:08 AM
до 500 сложно что то приличное. главное - ips матрица.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Volk July 17, 2009, 10:03:11 AM
Ладно, 700 у.е. ips это тип матрици такой?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak July 17, 2009, 10:37:13 AM
а эппл самый маленький сколько стоит сейчас? ::)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY July 17, 2009, 11:47:23 AM
а эппл самый маленький сколько стоит сейчас? ::)

Эппл сейчас делает отвратительные мониторы, кроме старого ACD 30" которые еще можно купить на заказ. Они бликуют и в них ставят дешевые матрицы xVA и TN которые хороши для просмотра фильмов или игр, но не для цветокоррекции. Да и вообще вся их новая продукция очень сомнительна по качеству. Печально но факт.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD July 17, 2009, 12:25:10 PM
как вариант
http://comp.fotomag.com.ua/HP_LP2475w-techinfo.html
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov July 17, 2009, 01:39:28 PM
с широким углом за такие деньги - кто знает, если кризис прижмет сильнее, может и будут по акции продавать...

а вообще за пол тысячи можно взять этот: http://www.mitsubishi.com.ua/lcdmonitors/lcdsv1990.shtml

а лучше подсобирать еще деньжат и взять HP из предыдущего поста - он вроде как калибрацию поддерживает
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY July 18, 2009, 01:05:23 AM
а лучше подсобирать еще деньжат и взять HP из предыдущего поста - он вроде как калибрацию поддерживает

+1, интересный мониторчик за свои деньги. И вроде доступен в продаже. Обзор: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm

: Re: Монитор. Посоветуйте
: Volk July 18, 2009, 01:47:18 AM
а лучше подсобирать еще деньжат и взять HP из предыдущего поста - он вроде как калибрацию поддерживает

Сам колибруется?О_о
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov July 18, 2009, 10:17:50 AM
вообще было бы неплохо, но нет, калибратор нужен
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Raccoon July 20, 2009, 05:53:27 AM
а эппл самый маленький сколько стоит сейчас? ::)

Эппл сейчас делает отвратительные мониторы, кроме старого ACD 30" которые еще можно купить на заказ. Они бликуют и в них ставят дешевые матрицы xVA и TN которые хороши для просмотра фильмов или игр, но не для цветокоррекции. Да и вообще вся их новая продукция очень сомнительна по качеству. Печально но факт.

Зачем же вы распространяете неправду? У Apple все МОНИТОРЫ имеют IPS матрицу, от старых Cinema 20",23",30" до последних LED Cinema с диодной подсветкой.
Taк же IPS матрица стоит в моноблоке iMac 24"

Tn-film матрицы стоят только в ноутбуках и младшем 20" iMac

: Re: Монитор. Посоветуйте
: fckncg July 20, 2009, 12:01:40 PM
кроме старого ACD 30" которые еще можно купить на заказ
слышал что они перестали делать 30ки, как это на заказ?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY July 20, 2009, 12:44:34 PM
У Apple все МОНИТОРЫ имеют IPS матрицу, от старых Cinema 20",23",30" до последних LED Cinema с диодной подсветкой.
Taк же IPS матрица стоит в моноблоке iMac 24"

Tn-film матрицы стоят только в ноутбуках и младшем 20" iMac

Да, посмотрел спеки, по ним это действительно так. Но когда я сморел в живую новый ACD 24" мне он совсем не понравился, учитывая что на ACD 23" я смотрю ежедневно уже более 2-х лет.

слышал что они перестали делать 30ки, как это на заказ?

Видимо со складов еще можно купить. В онлайне в США, по крайней мере, еще продается http://store.apple.com/us/product/M9179LL/A
: Re: Монитор. Посоветуйте
: logoff July 27, 2009, 12:11:36 AM
Советую нек, как владелец Нека 1990Sxi. Очень достойна модель. правда 19-ка.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Roman V.B. August 05, 2009, 02:02:15 PM
Купил себе Apple 20" с ебая за 520$ включая доставку, очень хороший монитор, хорошо откалиброванный уже на заводе, требует незначительную калибровку для точной работы.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Lhemur August 16, 2009, 05:30:09 PM
заводская калибровка допускаю еще действует если подключение по DVI, но если VGA то все равно кадо калибровать пару видеокарта-монитор. Убедился на практике, что только hardware калибровка дает результат. Сейчас не проблема найти чем :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY August 20, 2009, 08:40:25 PM
К слову, быстро проверить калибровку можно по этой картинке (не должно быть цветовых разводов):
http://www.realcolor.ru/assets/images/monitortest/RealColor.ru_MonitorTest_1920x1200.png

А откалибровать без калибратора можно программой CL-Test (лучшее что нашел в свое время):
http://victal.at.tut.by/CLTest.rar

Но калибратор желательно все равно купить, если на это есть деньги.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Crok October 10, 2009, 01:15:53 AM
как вариант
http://comp.fotomag.com.ua/HP_LP2475w-techinfo.html
Народ, кто-то имеет этот монитор?
Хочу поменять свой на PVA-матрице (работа с тенями тут уже не устраивает) - и этот на IPS-матрице самый доступный...
Интересно мнение фотографов - как, что, +/-? При том, что калибратор (Eye-One) есть в наличие.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov October 10, 2009, 02:48:14 AM
А откалибровать без калибратора можно программой CL-Test (лучшее что нашел в свое время):
http://victal.at.tut.by/CLTest.rar
К сожалению, это не панацея. Крутил програмку и так, и сяк, но результат все равно не удовлетворил. Да, стало лучше, но все равно не то. (монитор S-IPS, но не профи).
Скорее всего без нормального калибратора не обойтись...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 10, 2009, 02:52:05 AM
как вариант
http://comp.fotomag.com.ua/HP_LP2475w-techinfo.html
Народ, кто-то имеет этот монитор?
Хочу поменять свой на PVA-матрице (работа с тенями тут уже не устраивает) - и этот на IPS-матрице самый доступный...
Интересно мнение фотографов - как, что, +/-? При том, что калибратор (Eye-One) есть в наличие.

Да-да... Тоже бы хотел узнать мнение владельцев фотографов. Сейчас как раз на этот монитор смотрю...
меня немного озадачило это видео

http://www.youtube.com/watch?v=JgWbsOeFKms
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom October 10, 2009, 06:14:22 PM
А он тут слева или справа?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: picamaniac October 10, 2009, 06:34:03 PM
hp справа nec слева ( в скобках буквы (L) (R) указывающие где что:] )
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom October 10, 2009, 06:40:51 PM
Ага, спасибо. Я по смыслу то догадался, но надпись в упор не заметил.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 10, 2009, 07:38:12 PM
Есть владельцы этого NECка или этого HP?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: soleg October 12, 2009, 01:22:12 AM
сейчас можно nec 2070nx взять за 5200 грн. правда 20 дюймов и 4х3 соотношение сторон. но ипс матрица, и контрастность не так задрана (у HP 1000:1, мне сказали что максимум должно быть 800:1, все что выше монитор будет врать контрастность в сторону увеличения,  и ваши снимки будут выглядеть сочнее и ярче чем на самом деле). кстати pva матрица этим страдает еще сильнее, контрастность 1500:1
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 12, 2009, 01:24:34 AM
конечно да, может врать, точность в таких вещах очень относительна, есть надежда на калибратор :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: soleg October 12, 2009, 01:27:08 AM
калибратор не снизит контрастность матрицы, это изначально спроектированый параметр, как мне кажется. и это не то что ползунок "контрастность" в настройках менять.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: soleg October 12, 2009, 01:29:10 AM
и еще, калибратор не панацея, он не может выжать из железяки то что она не в состоянии дать, это как к запорожцу спидометр на 500 км/час прицепить, толку 0
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Woldee October 12, 2009, 01:39:33 AM
и еще, калибратор не панацея, он не может выжать из железяки то что она не в состоянии дать, это как к запорожцу спидометр на 500 км/час прицепить, толку 0

Я думаю, вернее сказать - "поставить запору подвеску и тормоза от бмв" :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov October 12, 2009, 06:07:38 PM
и еще, калибратор не панацея, он не может выжать из железяки то что она не в состоянии дать, это как к запорожцу спидометр на 500 км/час прицепить, толку 0
насчет панацеи, я б не был так уж категоричен. если сравнивать "с калибратором и без", то лучше конечно с калибратором.
да и не обсуждают тут, наверное, те железяки, которые не в состоянии дать хотя бы хорошую картинку...
так что запорожцы и бмв в данном случае - флуд.
давайте лучше мониторы советовать
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 21, 2009, 10:23:32 PM
Есть ли владельцы следующих моделей?
NEC 2490WUXi2
HP LP2475W
DELL U2410

что нарвиться, что не нравиться?
что было до этого? хотелось бы что-то добавить или изменить?..
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff October 29, 2009, 05:14:37 PM
кстати, собираюсь наконец делать себе апдейт монитора (пора бы уже, у меня 3 года 17'' SyncMaster710N ;D)
буду брать 22'' Apple либо NEC с IPS матрицей.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: picamaniac October 29, 2009, 05:26:23 PM
Есть ли владельцы следующих моделей?
NEC 2490WUXi2
неделю уже сижу, все нравится, пересел с TN самсунга 17'' дешевого.
сперва 24 дюйма казались гигантским окном после 17, но теперь уже так не кажется, цвета и оттенки супер
белый цвет радует, в отличии от самсунга, где он был скорее желто-серый (это я только в сравнении понял)
в меню ничего не шаманил, поставил профиль заводской калибровки.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 29, 2009, 05:49:03 PM
Есть ли владельцы следующих моделей?
NEC 2490WUXi2
неделю уже сижу, все нравится, пересел с TN самсунга 17'' дешевого.
сперва 24 дюйма казались гигантским окном после 17, но теперь уже так не кажется, цвета и оттенки супер
белый цвет радует, в отличии от самсунга, где он был скорее желто-серый (это я только в сравнении понял)
в меню ничего не шаманил, поставил профиль заводской калибровки.

ага, спасибо...
я вот тоже думаю его взять, пугает только то что у Нека нету гарантии на битые писели :/ все согласно iso 13406-2, а у меня в городе такой монитор можно только на заказ :(
вы проверяли веред проверкой? сразу попался хороший?..
: Re: Монитор. Посоветуйте
: picamaniac October 29, 2009, 06:02:56 PM
нет..не проверял...заказывал через интернет так как у нас в стране их вообще нет в продаже, везли то ли с литвы то ли с германии. посомтрел когда получил, на красном черном белом синем и зеленом фоне ничего не нашел., дальше копать не стал.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 29, 2009, 08:13:05 PM
ясно, спасибо :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff October 30, 2009, 07:05:45 PM
а объясните мне кто-нибудь почему 24'' NEC 2490WUXi стоит дешевле чем 21.3'' NEC 2190UXi?
казалось бы диагональ больше, а стоит меньше

я скорее всего буду брать NEC и только эти модели имеют IPS матрицу (у 22'', 23'' нету, а больше 24'' мне не нужны)

....
а, походу 21'' - там соотношение сторон 4:3, а не широкий формат
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 30, 2009, 08:20:54 PM
а объясните мне кто-нибудь почему 24'' NEC 2490WUXi стоит дешевле чем 21.3'' NEC 2190UXi?
казалось бы диагональ больше, а стоит меньше

я скорее всего буду брать NEC и только эти модели имеют IPS матрицу (у 22'', 23'' нету, а больше 24'' мне не нужны)

....
а, походу 21'' - там соотношение сторон 4:3, а не широкий формат

может из-за того что эта модель уже дефицит... фик поймешь наших продавателей, как они цены ставят :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom October 31, 2009, 03:40:47 AM
Есть ли владельцы следующих моделей?
HP LP2475W
что нарвиться, что не нравиться?
что было до этого? хотелось бы что-то добавить или изменить?..

что хотелось то и купил - если откалибровать все это дело калибратором - отличный монитор за свои деньги
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff November 10, 2009, 12:10:32 AM
Купил себе NEC 2490WUXi2 за 35 кусков.
После 17'' 4:3, при переходе на 24'' был шок ;) но потом притерпелся и теперь работать очень комфортно. Широкий формат рулит.
Уменьшил заводскую яркость (сильно) и контраст, ибо очень слепил глаза. Надо бы его калибрануть для полного счастья.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom November 10, 2009, 01:36:30 AM
Паш, а как у него с кристаллическим эффектом? Мне у Эпла это единственное, что не нравится, хотя, конечно, притерпелся :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff November 10, 2009, 12:40:31 PM
Кристаллический эффект - это как я понимаю некая неравномерность свечения (что-то вроде грязи на мониторе)? Только сейчас пошел посмотреть как это называется и что это такое.

Вообще если я правильно понял термин, то она есть. Вроде не сильно мешает (надо подольше поработать), хотя я больше с графикой работаю, чем с текстом.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom November 10, 2009, 12:51:47 PM
А, ну раз сейчас не сильно мешает, то потом совсем перестанешь замечать, это здорово. Меня поначалу вообще очень сильно напрягало. Выглядит это так, как будто поверх самого изображения лежит какая-то пленочка, слегка матовая. И эту пленочку всегда видно. Есть желание её содрать, но сдирать нечего...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 November 12, 2009, 12:39:42 AM
Купил себе NEC 2490WUXi2 за 35 кусков.

расссматриваю EA231WMi - "первый монитор на IPS-матрице с Full HD
". на амазоне от $330, но не шлют в рф. в москве от $560.

есть мнения какие-нибудь про этот монитор?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff November 12, 2009, 12:46:21 PM
я про это монитор тоже читал
такие деньги маленькие, слишком подозрительно.
Там наверное матрица не совсем та или еще какой подвох
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 17, 2009, 09:14:19 PM
Есть ли владельцы следующих моделей?
NEC 2490WUXi2
HP LP2475W
DELL U2410

что нарвиться, что не нравиться?
что было до этого? хотелось бы что-то добавить или изменить?..

Вы не определились с выбором? Было бы очень интересно...
У меня те же три кандидата были и до сих пор в раздумьях, что брать. Полазил по буржуйским форумам, картина неутешительная: 
- DELL U2410 - ругают за неравномерность подсветки и, на многих экземплярах, наличие тинта, когда половина монитора розовая, а другая - зеленая.
- HP LP2475W - wide gamut монитор, у которого эмуляция RGB режима работатет никак (DELL тоже wide gamut, но у него RGB режим работает хорошо).
- NEC 2490WUXi2 - в отличие от первой модели (NEC 2490WUXi - без 2-ки на конце), которая имеет только восторженные отзывы, снабжен eH-IPS (а не H-IPS) матрицей и его ругают за плохие углы обзора.
По ходу, идеальным вариантом стал бы NEC 2490WUXi (без 2-ки), но его в Европе не найти - только вторая модель везде в наличии...

: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 17, 2009, 09:20:49 PM
Купил себе NEC 2490WUXi2 за 35 кусков.
После 17'' 4:3, при переходе на 24'' был шок ;) но потом притерпелся и теперь работать очень комфортно. Широкий формат рулит.
Уменьшил заводскую яркость (сильно) и контраст, ибо очень слепил глаза. Надо бы его калибрануть для полного счастья.

traff, Вы не могли бы по-подробнее рассказать о Вашем мониторе?
Как у него дела с углами? Сильно ли изменяются цвета если, скажем, смотреть на картинку не сидя, а стоя перед монитором?
Как он вообще в работе? Все устраивает или есть какие-то неприятные моменты? Вы его откалибровали, кстати?  Если да, то велика ли разница с некалиброванным?

Спасибо заранее за ответы.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry November 18, 2009, 02:36:52 AM
Есть ли владельцы следующих моделей?
NEC 2490WUXi2
HP LP2475W
DELL U2410

что нарвиться, что не нравиться?
что было до этого? хотелось бы что-то добавить или изменить?..

Вы не определились с выбором? Было бы очень интересно...
У меня те же три кандидата были и до сих пор в раздумьях, что брать. Полазил по буржуйским форумам, картина неутешительная: 
- DELL U2410 - ругают за неравномерность подсветки и, на многих экземплярах, наличие тинта, когда половина монитора розовая, а другая - зеленая.
- HP LP2475W - wide gamut монитор, у которого эмуляция RGB режима работатет никак (DELL тоже wide gamut, но у него RGB режим работает хорошо).
- NEC 2490WUXi2 - в отличие от первой модели (NEC 2490WUXi - без 2-ки на конце), которая имеет только восторженные отзывы, снабжен eH-IPS (а не H-IPS) матрицей и его ругают за плохие углы обзора.
По ходу, идеальным вариантом стал бы NEC 2490WUXi (без 2-ки), но его в Европе не найти - только вторая модель везде в наличии...


к сожалению пока :/
в текущий момент пощупать ни один монитор перед покупкой не имею возможности, а за такие деньги рисковать битыми писклями не охота...
пару недель назад был доступен только NEC 2490WUXi2 под заказ из Киева. да и у NEC'ка к сожалению нету гарантии на битые пикселя такой как у DELL'а или HP. Вот и не рескнул :/
решил что при цене HP в два раза дешевле чем NEC при этом качество картинки судя по обзорам не сильно отличается от NEC'ка, подумываю на тему HP 2475
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 18, 2009, 04:24:14 AM
к сожалению пока :/
в текущий момент пощупать ни один монитор перед покупкой не имею возможности, а за такие деньги рисковать битыми писклями не охота...
пару недель назад был доступен только NEC 2490WUXi2 под заказ из Киева. да и у NEC'ка к сожалению нету гарантии на битые пикселя такой как у DELL'а или HP. Вот и не рескнул :/
решил что при цене HP в два раза дешевле чем NEC при этом качество картинки судя по обзорам не сильно отличается от NEC'ка, подумываю на тему HP 2475


А Вас не напрягает wide gamut?
Если я правильно понимаю, на этом мониторе придется всю обработку проводить в AdobeRGB, а потом уже конвертить картинки в sRGB, причем, оценить то, как они будут выглядеть после этого на обычном мониторе будет сложно. Мне проще всю обработку проводить в sRGB, не заморачиваясь с конвертацией из одного цветового пространства в другое. Или я что-то теряю?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry November 18, 2009, 04:36:43 AM
хм хороший вопрос, мне почему-то казалось это обозначение максимального цветового охвата.
т.е. этот монитор сможет полностью показать и sRGB и AdobeRGB + запас еще будет :)
так что сдается мне все будет хорошо, хотя проверить все же стоит...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 18, 2009, 06:31:42 AM

Показать-то он сможет, но картинка в sRGB будет выглядеть на нем oversaturated. Объяснение вот здесь, например:

Introduced by marketologists as a picture quality improvement, wide color gamut turned out to be a real problem for many regular users.
The major part of photo/video content around us (90-95%) is standard gamut based.
Viewing standard gamut content on a WG monitor reveals color gamut mismatch that leads to oversaturated, unrealistic, "chemical" colors.
Color presentation works with numbers. The same number of color tone gradations (steps) is used for both standard and wide color gamut. Therefore each step in WG is wider than in standard gamut. While pure white and pure black are identical when a standard gamut image is presented on a WG monitor, everything in between is distorted.

Это взято из ветки про NEC 2490WUXi: http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1396129

Лечится это, как я понимаю, только конвертацией картинки из sRGB в более широкое (= адекватное для монитора) пространство.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry November 18, 2009, 01:11:02 PM
хм, интересно а калибровкой это лечиться :/
: Re: Монитор. Посоветуйте
: traff November 18, 2009, 04:25:04 PM
Купил себе NEC 2490WUXi2 за 35 кусков.
После 17'' 4:3, при переходе на 24'' был шок ;) но потом притерпелся и теперь работать очень комфортно. Широкий формат рулит.
Уменьшил заводскую яркость (сильно) и контраст, ибо очень слепил глаза. Надо бы его калибрануть для полного счастья.

traff, Вы не могли бы по-подробнее рассказать о Вашем мониторе?
Как у него дела с углами? Сильно ли изменяются цвета если, скажем, смотреть на картинку не сидя, а стоя перед монитором?
Как он вообще в работе? Все устраивает или есть какие-то неприятные моменты? Вы его откалибровали, кстати?  Если да, то велика ли разница с некалиброванным?

Спасибо заранее за ответы.

Монитор очень удобен
Угол обзора очень хороший. Но если очень-очень сильно отклонять голову (или стоять), то монитор будет как будто покрыт темной пленкой (хотя зачем так извращаться?)
Пока не откалибровал.

Битых пикселей вообще не заметил.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 18, 2009, 05:19:42 PM
Спасибо за ответ.

У меня это пока кандидат №1 на покупку, вероятно, по соотоношению цена/качество это на данный момент лучший вариант...

Про углы было интересно, т.к. видел нелестные отзывы об этом на одном 'мониторном' форуме, хотелось выяснить так ли все плохо.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV November 18, 2009, 05:20:50 PM
хм, интересно а калибровкой это лечиться :/

Нет, калибровка здесь, к сожалению, не поможет.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dima Zotov December 07, 2009, 11:58:26 AM
Уважаемые фотографы
думаю взять этот монитор http://www.dns-shop.ru/rostov/price_detail.php?i=116040

Но уж что-то цена слишком маленькая, скорей всего что-то в нем не хватает :)

Подскажите, плз, что за зверь, и если нормуль то что-нибудь нужно проверять при покупке?

п.с. Это мой первый профессиональный или полупрофессиональный моник
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY December 07, 2009, 01:09:09 PM
Ну во-первых в нем не хватает полоски высотой в 120 пикселей снизу ;-) Во-вторых, имеет смысл посмотреть спеки его матрицы LM230WF2, данные с http://www.tftcentral.co.uk/:
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd200_j_e.jsp

LM230WF2ㆍFeatures
23 FHD TFT LCD Panel for Monitor, IPS
   
Model Name       LM230WF2
Active Area [mm] 509.184 x 286.416
Outline Dimension [mm] 533.2 x 312.0
Thickness [mm] 17
Resolution 1920 x 1080
Aspect Ratio 16:9
Pixel Pitch [mm]    0.265 x 0.265
Number of Colors 16.7M
Luminance [cd/㎡] 300
Color Saturation (%) 72%
Weight [g] 3,000
Contrast Ratio 1000:1
Interface LVDS
Viewing Angle [˚,U/D/L/R] 178/178
Response Time [ms] 14ms(G)

Как видим из сравнительной таблицы производителя матрицы

http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/download.jsp?fileName=LGD_product.pdf

у этого монитора довольно низкий Color Saturation, всего 72%. Решать вам.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dima Zotov December 07, 2009, 02:03:28 PM
Эээ... А извините плз, мой непрофессионализм
А что такое Color Saturation? для чего он нужен?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom December 07, 2009, 02:05:46 PM
Эээ... А извините плз, мой непрофессионализм
А что такое Color Saturation? для чего он нужен?

Color Saturation - Изменяет насыщенность результирующего изображения
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dima Zotov December 07, 2009, 02:09:12 PM
не!
Ну это понятно :)
Не понятно , что означает этот параметр в хар-ках моника?
72% от чего - например
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry December 07, 2009, 02:33:39 PM
я думаю не стоит сильно забивать мозги этими 72%...
т.к. большая часть мониторов которые тут люди купили и обсуждали имею 72% и все вроде как довольны
тот же Нес 2190Uxi тоже 72%
Apple Cinima 23"  -72%
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dima Zotov December 07, 2009, 05:06:18 PM
тогда опять непонятно почему такая низкая цена на Nec LCD 23" EA231Wmi :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry December 08, 2009, 01:36:45 AM
маркетинг? :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV January 29, 2010, 08:06:48 AM
Подниму-ка тему, может, кому пригодится...
В общем, поигрался я с NEC2490wuxi2, погонял его неделю и отправил назад, где купил. Ну что сказать, в принципе, монитор хороший. Калибруется отлчно, засветка идеальная, цвета тоже, углы хорошие. Но единственный недостаток, который все портит - glow, т.е. засветка по углам на темном фоне. У меня таких картинок много, так что для меня оказалось критично. Все же недешевая игрушка, чтобы что-то в нем не устраивало. Буду ждать новую P серию NEC'ов, котоая анонсирована к выходу в марте. Там, судя по характеристикам, все должно быть лучше и проблема glow решена. Посмотрим... Ну и пришел к выводу для себя, что в данный момент купить просто нечего для photoediting из имеющегося на рынке (ну, точнее, нет ничего в диапазоне ниже 1 килобакса).
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa January 31, 2010, 06:49:02 PM
Я приобрела EIZO ColorEdge CG222W.Очень нравиться,а уж как добротно сделан... Неприподъёмный  ;D.Единственное расстройство,что на нём половина моих старых фоток выглядят просто чудовищно.А мне на моём стареньком  samsung,они казались такими хорошими)))
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 08, 2010, 09:49:38 AM
rossamaxa,

Насколько я понимаю, CG222W - wide gamut монитор. Вы не могли бы поделиться, как Вам работается в не-sRGB пространстве? Я понимаю, что в фотошопе проблем не будет, т.к. он поддерживает цветовые профили и т.д. Рискну предположить, что Вы работаете в AdobeRGB пространстве с последующей конвертацией результата в sRGB пространство. Интересно, что получается на выходе, после того, как Вы конвертируете картинку из АdobeRGB в sRGB? Сильно ли отличается финальный sRGB вариант от AdobeRGB? И еще вопрос, не пробовали ли Вы посмотреть, как выглядят Ваши работы, сделаные на новом мониторе, на каком-либо не wide gamut мониторе? Есть ли разница?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom February 08, 2010, 09:26:51 PM
И еще вопрос, не пробовали ли Вы посмотреть, как выглядят Ваши работы, сделаные на новом мониторе, на каком-либо не wide gamut мониторе? Есть ли разница?

есть
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 09, 2010, 03:20:25 AM

есть

Мда... Вот это-то меня и останавливает от покупки wide-gamut девайса. Хочется быть уверенным, что пользователи, покупающие мои картинки, будут видеть на своих (sRGB) мониторах то же, что и я на своем...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa February 09, 2010, 03:25:40 AM
У меня в фотошопе и мониторе выставлен один и тот же профиль (после калибровки).А сохраняю без профиля (убираю галочку)В итоге и в фотошопе,и в просмотрщиках и в вебе вижу одни и те же изображения.На ноутбуке правда выглядят они чуть светлее,ну так ноутбук не эталон! ;D
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 09, 2010, 04:21:53 AM
У меня в фотошопе и мониторе выставлен один и тот же профиль (после калибровки).А сохраняю без профиля (убираю галочку)В итоге и в фотошопе,и в просмотрщиках и в вебе вижу одни и те же изображения.На ноутбуке правда выглядят они чуть светлее,ну так ноутбук не эталон! ;D

С калибровкой понятно, я спрашивал немного о другом - цветовом пространстве (это не профиль!). Судя по Вашему ответу, Вы работаете в sRGB. Это так?
 Тогда у меня такой вопрос, точнее, два:
1. Правильно ли я понимаю, что Ваш просмотрищик и и-нет браузер поддерживают цветовые профили?
2. Как Ваши работы, сделанные для веб, выглядят на к-либо другом мониторе? (ноутбук, конечно, не самый подходящий для сравнения пример, Вы совершенно правы. Но вот, посмотреть, как они выглядят на "нормальном" мониторе, было бы очень интересно.)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa February 09, 2010, 05:45:06 AM
Если я выставляю и в фотошопе и в мониторе профиль монитора после калибровки,то видимо я работаю в RGB.Я по-хорошему ещё сама не разобралась.Я попробовала сделать по вашему предположению,т.е. открывала фото с профилем монитора,затем преобразовывала в sRGB и сохраняла,убирая галочку профиля при сохранении такое фото получилось намного ярче,я теперь в замешательстве  ??? а как же правильно.К сожалению,кроме ноутбука посмотреть негде на приличном мониторе.
Выложу сюда два фото для примера,интересно как их видят другие..
1 фото.Открыто в профиле монитора,в нём же сохранено
(http://i074.radikal.ru/1002/2e/bf45f280b746.jpg) (http://www.radikal.ru)
2 фото.открыто в профиле монитора,затем преобразовано в sRGB
(http://s53.radikal.ru/i142/1002/3d/0cf29487d7b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak February 09, 2010, 07:05:55 AM
2-е слишком ядовитое имхо.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa February 09, 2010, 07:11:02 AM
понятно что ядовитое,меня волнует почему фото в sRGB ярче и цветнее,чем в RGB  ???Должно ведь наверное быть наоборот,ведь RGB охватывает больше цветов.... :tears:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak February 09, 2010, 07:13:15 AM
о каком RGB вы говорите?
вы путаете понятия. мешаете все в одну кучу, не понимая что о чем.
RGB  - это цветовое пространство. sRGB - это профиль из цветового пространства RGB.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: azotov February 09, 2010, 02:56:54 PM
rossamaxa,
в таком сложном вопросе, как работа с профилями в Фотошопе, рекомендую обратиться к первоисточнику - документации к фотошопу. Все-таки разработчики программы лучше всего знают, как правильно ее использовать :).
Многие вещи там описаны достаточно кратко, но все равно полезно прочитать, что Adobe имеет в виду под каждым термином и опцией в программе.
http://help.adobe.com/en_US/Photoshop/11.0/WS79B1AB30-AF45-4a89-9F0A-F83B1D991390.html (http://help.adobe.com/en_US/Photoshop/11.0/WS79B1AB30-AF45-4a89-9F0A-F83B1D991390.html) - это раздел "Color management".
И, в частности, страницы "About color profiles" и "Working space options" в этом разделе.
Некоторые советы из нашего форума расходятся с тем, что рекомендовано в документации.
Но я сам ни с кем спорить тут не буду, пусть каждый почитает документацию и примет решение сам :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa February 09, 2010, 06:27:21 PM
Я имела ввиду то,почему отличаются изображения в sRGB и в профиле монитора.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 10, 2010, 07:04:55 AM
Я имела ввиду то,почему отличаются изображения в sRGB и в профиле монитора.

IMHO, потому, что у Вас wide gamut monitor. Это означает, что он может отображать цветов больше, чем в классическом sRGB пространстве. Именно поэтому второе Ваше яблоко выглядит oversaturated. Дело в том, что ваш профайл монитора, который Вы получаете при калибровке и потом используете в фотошопе как working profile, имеет более широкий gamut, чем sRGB пространство. Когда же Вы конвертируете Ваш файл в sRGB, это пространство сжимается, что вызывает увеличение насыщенности. Попытаюсь объяснить: красный кодируется в любом RGB пространстве значениями от 0 до 255. Однако насыщенность красного будет разной для sRGB и, например, Adobe RGB, к которому ближе всего Ваш монитор, причем, в Adobe RGB она будет выше. Соответственно, одним и тем же значениям RGB кода в разных цветовых пространствах будут соответствовать разные оттенки красного.

А Вы, когда конвертируете фото из raw, в каком цветовом пространстве файлы сохраняете?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 10, 2010, 07:06:35 AM
rossamaxa,
в таком сложном вопросе, как работа с профилями в Фотошопе, рекомендую обратиться к первоисточнику - документации к фотошопу. Все-таки разработчики программы лучше всего знают, как правильно ее использовать :).
Многие вещи там описаны достаточно кратко, но все равно полезно прочитать, что Adobe имеет в виду под каждым термином и опцией в программе.
http://help.adobe.com/en_US/Photoshop/11.0/WS79B1AB30-AF45-4a89-9F0A-F83B1D991390.html (http://help.adobe.com/en_US/Photoshop/11.0/WS79B1AB30-AF45-4a89-9F0A-F83B1D991390.html) - это раздел "Color management".
И, в частности, страницы "About color profiles" и "Working space options" в этом разделе.
Некоторые советы из нашего форума расходятся с тем, что рекомендовано в документации.
Но я сам ни с кем спорить тут не буду, пусть каждый почитает документацию и примет решение сам :)

+1

Кстати, вот здесь еще можно почитать про цветовые пространства, профили и т.д.:
http://photo.net/digital-darkroom-forum/00T28s
http://www.earthboundlight.com/phototips/photoshop-color-settings.html
http://www.earthboundlight.com/phototips/srgb-versus-adobe-rgb-debate.html
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov February 10, 2010, 12:28:13 PM
то есть, с такими мониторами рецепт "профиль из калибратора в шоп и систему, при сохранении профиль в файл не включаем" уже не будет нормально работать?

я правильно понимаю?

и люди на обычных мониторах, при таком раскладе, увидят яркие искажённые цвета?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov February 10, 2010, 12:33:32 PM
rossamaxa, сохраните это яблоко безо всяких конвертаций, как я рекомендовал. давайте пока забудем о том, что у вас какой-то сверхширокоохватистый монитор.

просто сделайте всё, как я писал, не конвертируйте ничего ни в какой сргб, не сохраняйте профиль монитора вместе с фотографией, и пришлите её мне.

я у себя её открою и посмотрю, как она выглядит. нормально или сверхкислотно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 11, 2010, 08:59:57 AM
По идее, когда мы сохраняем файл не цепляя к нему профиль, этот файл по умолчанию открывается любым приложением как файл, сохраненный в sRGB пространстве. В случае с wide gamut монитором, профиль монитора должен быть близок к Adobe RGB. Соответственно, файлы, сохраненные в sRGB, должны выглядеть на ЭТОМ МОНИТОРЕ сверхкислотно. Теперь, если сохранить файл, сделанный в рабочем пространстве, соответсвующем профилю wide gamut монитора, это почти все равно, что сохранить файл, сделанный в Adobe RGB. На "обычном" мониторе такие файлы (ОТКРЫТЫЕ В РАБОЧЕМ ПРОСТРАНСТВЕ СОТВЕТСВУЮЩЕМ sRGB) должны выглядеть наоборот - блекло. Т.е., я бы ожидал, что файл, сделанный на WG мониторе по рецепту "профиль из калибратора в шоп и систему, при сохранении профиль в файл не включаем", на обычном мониторе будет выглядеть блекло. В теории, файлы, сделанные на WG мониторе и конвертированные на финальном этапе в sRGB и сохраненные без прицепленного профиля, должны выглядеть на обычном мониторе НОРМАЛЬНО. Однако это в теории, на практике могут быть какие-то еще не учтенные факторы.
 
Это все IMHO, конечно. Спецы, кто работает в рабочем пространстве Adobe RGB и потом сохраняет результаты для web, поправьте, если я не прав.

Собственно, почему я и начал задавать rossamax'e вопросы: хочется разобраться, каковы особенности работы с WG монитором... Самое простое было бы, конечно, поставить рядом WG и обычный монитор и открыть на каждом из них один и тот же файл в одних и тех же условиях.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov February 11, 2010, 09:52:38 AM
вот я тоже хочу разобраться. и что-то мне подсказывает, что, вопреки теории, старый рецепт опять сработает нормально.

но это - предположение. на практике его надо просто проверить, чтобы убедиться.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mihtiander February 12, 2010, 06:26:50 PM
Скажите пожалуйста имеет ли смысл обновлять видеокарту при покупке более-менее качественного монитора. Сейчас у меня древний Samsung на ЭЛТ и встроенная видео на 128мб. Планирую взять NEC MultiSync EA231WMi + купить калибратор Eye One Dislpay 2 ?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry February 12, 2010, 06:40:28 PM
Скажите пожалуйста имеет ли смысл обновлять видеокарту при покупке более-менее качественного монитора. Сейчас у меня древний Samsung на ЭЛТ и встроенная видео на 128мб. Планирую взять NEC MultiSync EA231WMi + купить калибратор Eye One Dislpay 2 ?

Если вас не смущает скорость работы вашей системы с графикой.
Покупать видео только из-за "цвета" смысла не вижу, тем более вы будете калибровать систему. поэтому она у Вас будет показывать одинаково(близко к стандарту) в любом случае.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD February 12, 2010, 06:59:49 PM
Скажите пожалуйста имеет ли смысл обновлять видеокарту при покупке более-менее качественного монитора. Сейчас у меня древний Samsung на ЭЛТ и встроенная видео на 128мб. Планирую взять NEC MultiSync EA231WMi + купить калибратор Eye One Dislpay 2 ?

ну при увеличении разрешения экрана на обработку изображения уйдет больше ресурсов. Может и стоит обновить.
Но возможно это актуально только для цс4.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mihtiander February 12, 2010, 08:51:34 PM
Спасибо!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dima Zotov February 13, 2010, 02:13:57 AM
Кстати, взял Nec EA231
очень доволен!
Откалибровал и работаю dzotov.com - можно посмотреть что получается :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV February 13, 2010, 03:41:43 AM
Народ, ну так что, неужели никто больше не работает на wide gamut мониторах?
Если есть кто - отзовитесь, поделитесь опытом работы, please. :)
Очень хотелось бы разобраться каков алгоритм получения sRGB картинки, не отличающейся (при просмотре на "обычном" мониторе) от того, как она выглядит на WG девайсе...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Gogei February 17, 2010, 10:30:27 AM
Я имела ввиду то,почему отличаются изображения в sRGB и в профиле монитора.

Наверное речь идет про sRGB и Adobe RGB?
Вот тут по данной теме немного обсуждалось http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,210.210.html
: Re: Монитор. Посоветуйте
: serw56 March 11, 2010, 11:04:05 AM
Может тут есть спецы по ремонту мониторов? Просто я купил с дуру с рук б\у хотя вроде немного всего, монитор LG на 22 дюйма, вот такой же почти http://www.320-8080.ru/catalog/1880/24000 Да еще блин дешевенько очень .  А вчера на монике появилась белая горизонтальная полоса шириной в 1 пиксель(( это что матрица что ли уже сдохла так рано?? Ясно дело что гарантийки нет и продавец пропал. Посоветуйте решение.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom March 11, 2010, 02:26:46 PM
Посоветуйте решение.
больше не брать с рук без гарантии мониторы - скупой платит дважды
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SerrNovik March 11, 2010, 06:54:23 PM
Тип матрицы у него такой что годится только обработки изображений не годится. Чинить матрицы на сколько я знаю почти не возможно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Cepn March 12, 2010, 01:37:59 AM
купил сегодня Nec ea231, в целом очень доволен. Сразу откалибровал, увидел даже больше, чем видел на трубке, с которой и пересел на нек.
Единственная неприятность - вылез странный битый/горячий (?) пиксель зеленого цвета. Странный потому что горит не всегда, а только если над ним по вертикали объект другого цвета по сравнению с ним.  :cranky:
Т.е если нижняя часть экрана черная, например, а верхняя - желтая, то вылезает этот зеленый гад. А на однородном фоне его не видно.
Причем еще он то светло-зеленый, то темно-зеленый, всех градаций по яркости бывает, в зависимости от комбинации его цвета и цвета объекта над ним.
Жесть, первый раз сталкиваюсь с таким.

Что это такое? Надо ли менять монитор? Если он один такой останется, то фиг с ним, меня он не напрягает абсолютно, боюсь, что еще добавятся плохие пиксели.

: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry March 12, 2010, 03:18:58 AM
купил сегодня Nec ea231, в целом очень доволен. Сразу откалибровал, увидел даже больше, чем видел на трубке, с которой и пересел на нек.
Единственная неприятность - вылез странный битый/горячий (?) пиксель зеленого цвета. Странный потому что горит не всегда, а только если над ним по вертикали объект другого цвета по сравнению с ним.  :cranky:
Т.е если нижняя часть экрана черная, например, а верхняя - желтая, то вылезает этот зеленый гад. А на однородном фоне его не видно.
Причем еще он то светло-зеленый, то темно-зеленый, всех градаций по яркости бывает, в зависимости от комбинации его цвета и цвета объекта над ним.
Жесть, первый раз сталкиваюсь с таким.

Что это такое? Надо ли менять монитор? Если он один такой останется, то фиг с ним, меня он не напрягает абсолютно, боюсь, что еще добавятся плохие пиксели.



мой совет как продающего чуть-чуть железо :) даже не совет, а я так делаю.
мониторы всегда покупаю с предварительной проверкой, даже если приходиться чуть-чуть переплатить обычно до 5% от стоимости. при этом договариваюсь о том что если в течении нескольких дней чего-то вылезет вернусь за обменом :)
обычно все менялось на стадии предварительного тестирования. после не возвращался, тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук...
итого имеем т.к. один и часто даже 2 и 3 пикселя не гарантийный случай и у Вас есть возможность поменять, лучше меняйте... береженого как говориться...


: Re: Монитор. Посоветуйте
: Cepn March 12, 2010, 08:39:37 AM
ну да, я как правило тоже так делаю. Просто в фирме, в которой я покупал, такая политика - дают три дня на проверку мониторов в домашних условиях, при этом не проверяя их при продаже. Я теперь понимаю, что это на деле повышает число купленных мониторов, потому что мне лень ехать к ним опять, чтобы поменять его.
Да и проверка в этом случае ничего не дала, на тестах его не видно, потому что на однородных фонах он не горит другим цветом. Случайно заметил, в общем-то.
Я правильно понял, что вы думаете, что если вылез один, то могут вылезти и еще пиксели? Или эту вероятность не оценить?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mihtiander April 12, 2010, 04:01:30 PM
Посоветуйте плиз на TN матрице. Хочу взять в качестве неосновного и буду обрабатывать на нем фото крайне редко.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Woldee April 12, 2010, 04:31:29 PM
Посоветуйте плиз на TN матрице. Хочу взять в качестве неосновного и буду обрабатывать на нем фото крайне редко.

ViewSonic VX2433wm  http://www.cen-ter.ru/goods/element.php?ID=1174466&c=14
16:9, удобно для фотошопа (широкий, не обязательно ставить 2-й моник для панелек) хорошо калибруется.
cтоит у нас 7 916 руб
как бонус - фотография от Sudance на коробке. :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov April 12, 2010, 05:11:46 PM
Посоветуйте плиз на TN матрице. Хочу взять в качестве неосновного и буду обрабатывать на нем фото крайне редко.

 Зачем тн, возьмите самсунг на пва, не так дорого как ips но по качеству намного лучше чем тн
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij April 12, 2010, 05:36:00 PM
PVA цвета по насыщенности задирают
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov April 12, 2010, 06:05:52 PM
 Самсунг по умолчанию выкручивает цвета, но это всё настраивается и калибруется.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij April 12, 2010, 07:11:49 PM
У меня не получилось после калибратора
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov April 12, 2010, 11:03:15 PM
 У меня Самсунг пва. Яркость уменьшаю чтоб глаза не уставали и затем калибрую, всё в порядке.

Сравнивал с монитором знакомого ips dell, картинки примерно одинаковые.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij April 13, 2010, 10:29:04 AM
Яркость же при калибровке устанавливается,а не от фонаря
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 21, 2010, 07:35:30 PM
Дарагие таварищи!
У кого какие сооражения - что лучше
http://fotomag.com.ua/NEC_MultiSync_EA231WMi_Black-techinfo.html
http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html

в чем разница IPS и S-IPS?
Ну и вообще...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom April 21, 2010, 08:22:38 PM
в чем разница IPS и S-IPS?

IPS на рынке практически не встречаются, их сменили S-IPS  матрицы с относительно малым временем реакции

если глаза не сломаете то читайте  тут (http://www.shot.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=4&catid=4)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 21, 2010, 09:49:06 PM
Почитал, спасибо :)
ПРо вышеуказанный мной NEC написано что у него IPS все-таки. Наверное стоить ориентировацо на HP.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom April 22, 2010, 12:28:29 AM
ПРо вышеуказанный мной NEC написано что у него IPS все-таки.

если в игрушки не играешь я думаю особой разницы не почуствуешь
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 22, 2010, 11:28:18 AM
Бывает и играю.... иногда :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz April 22, 2010, 01:03:22 PM
А кто что скажет про Samsung F2380 (23", Full HD, 8ms)
Вроде матрица C-PVA. Мучаюсь вот, то ли на матрице TN+Film брать, или этот самсунг.
Может кто сталкивался с этим монитором?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 22, 2010, 01:24:56 PM
Дарагие таварищи!
У кого какие сооражения - что лучше
http://fotomag.com.ua/NEC_MultiSync_EA231WMi_Black-techinfo.html
http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html

в чем разница IPS и S-IPS?
Ну и вообще...


Пару месяцев назад взял себе такой NEC. Из минусов - некоторая неравномерномерность подсветки. Из плюсов - все остальное. Отличные углы обзора, цвета не меняются от угла, full HD. За $500-600 считаю отличным выбором. И, да, E-ISP матрица у него.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom April 22, 2010, 02:39:25 PM
А кто что скажет про Samsung F2380 (23", Full HD, 8ms)
Вроде матрица C-PVA. Мучаюсь вот, то ли на матрице TN+Film брать, или этот самсунг.
Может кто сталкивался с этим монитором?
На TN вообще не стоит брать если вы собираетесь фотки обрабатывать минимум PVA  а лучше выше
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 22, 2010, 02:45:09 PM
e-ips?
Понаделали блин )) Не разберешься с этими буковками ((
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom April 22, 2010, 02:51:33 PM
e-ips? - Понаделали блин ))
Enhanced IPS
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 22, 2010, 02:59:21 PM
перед покупкой, читая обзоры, наткнулся на видео у одного товарища на сайте (сейчас, к сожалению, не могу найти сходу). он там видеокамерой снимал два рядом стоящих монитора с обоями от realcolor c нарезанным тэйлом самым сложным фрагментом (там где градиент цветной проявляться не должен). так вот у этого Нека как камера ни крутилась градиенты серые оставались, а у Самсунга ПВА рядом стоящего градиенты становились цветными градусах при 20 отклонения. меня впечатлило. сразу после покупки проверил так же - не обманули. :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz April 23, 2010, 01:14:11 PM
Вопрос довольным владельцам EA231WMi :)
Скажите, а как вам его время отклика? Везде пишут про 14 мс, а как по мне это совсем негуманно (даже и не думал, что сейчас мониторы с такими параметрами делают). Насколько комфортно с ним работать, кино посмотреть, может игрушку какую не сильно быструю поиграть?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Aguus April 23, 2010, 01:25:43 PM
перед покупкой, читая обзоры, наткнулся на видео у одного товарища на сайте (сейчас, к сожалению, не могу найти сходу). он там видеокамерой снимал два рядом стоящих монитора с обоями от realcolor c нарезанным тэйлом самым сложным фрагментом (там где градиент цветной проявляться не должен). так вот у этого Нека как камера ни крутилась градиенты серые оставались, а у Самсунга ПВА рядом стоящего градиенты становились цветными градусах при 20 отклонения. меня впечатлило. сразу после покупки проверил так же - не обманули. :)

а может это не совсем корректный тест - типа, если глазами смотреть, то не появляется, а если через видеокамеру снимать, то лезут цветные градиенты? Не утверждаю, просто спрашиваю...  ::)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 23, 2010, 01:36:53 PM
Вопрос довольным владельцам EA231WMi :)
Скажите, а как вам его время отклика? Везде пишут про 14 мс, а как по мне это совсем негуманно (даже и не думал, что сейчас мониторы с такими параметрами делают). Насколько комфортно с ним работать, кино посмотреть, может игрушку какую не сильно быструю поиграть?
в игры не играю, но, полагаю 14мс вполне достаточно для не супер быстрых. на кино никаких проблем не заметил. дорогие телевизоры full-hd, кстати тоже на ips делают.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 23, 2010, 01:38:11 PM
перед покупкой, читая обзоры, наткнулся на видео у одного товарища на сайте (сейчас, к сожалению, не могу найти сходу). он там видеокамерой снимал два рядом стоящих монитора с обоями от realcolor c нарезанным тэйлом самым сложным фрагментом (там где градиент цветной проявляться не должен). так вот у этого Нека как камера ни крутилась градиенты серые оставались, а у Самсунга ПВА рядом стоящего градиенты становились цветными градусах при 20 отклонения. меня впечатлило. сразу после покупки проверил так же - не обманули. :)

а может это не совсем корректный тест - типа, если глазами смотреть, то не появляется, а если через видеокамеру снимать, то лезут цветные градиенты? Не утверждаю, просто спрашиваю...  ::)

так там оба монитора одной камерой снимают, по-очереди. на одном есть цветные градиенты, на другом - нет.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Cepn April 23, 2010, 01:44:37 PM
Вопрос довольным владельцам EA231WMi :)
Скажите, а как вам его время отклика? Везде пишут про 14 мс, а как по мне это совсем негуманно (даже и не думал, что сейчас мониторы с такими параметрами делают). Насколько комфортно с ним работать, кино посмотреть, может игрушку какую не сильно быструю поиграть?
не сказал бы, что я супердоволен этим монитором. Но к времени отклика никаких претензий, правда в игры я не играю. Футбол смотрю часто на компе, изредка кино, никаких неудобств не чувствую.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom April 23, 2010, 02:34:58 PM
тут либо быстрота реакции либо качество картинки - выбирайте
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz April 23, 2010, 03:01:12 PM
Качество картинки превыше всего! :)
К сожалению, на мониторы с ценой около $1000 не смотрю, не хватает финансов. А вот в категории 500-600 у.е. вроде как есть из чего выбрать. Вот и мучаюсь :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 23, 2010, 03:08:04 PM
по-моему, на ips выбор ограничивается 2-3мя моделями за 500-600 при диагонали >21
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 23, 2010, 04:37:28 PM
Заказал себе http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html  8)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Forster April 23, 2010, 07:09:35 PM
Заказал себе http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html (http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html)  8)

: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry April 25, 2010, 02:41:19 AM
DELL 2209WA, e-ips
купил, 4 мес. назад, доволен.
рекомендую сразу калибровать, т.к. заводские значения почти на гране фантастики :)
по мне минусом является еще и разрешение 1680x1050, для 22" уже бы хорошо 1900x1200, но то чистое имхо
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 26, 2010, 03:45:10 PM
Заказал себе http://fotomag.com.ua/HP_LP2475w-info.html  8)


Приехал :)
Крутая штука :) Непривычно, но круто :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 26, 2010, 07:15:57 PM
Чего-то тут глюки с постами. ВОбщем сегодня пришел мой HP LP2475w  8)

(http://lh4.ggpht.com/_oNfWoy5K_xY/S9WfwzwXryI/AAAAAAAAEAI/ZlWGMDNzpGs/s800/monitor.jpg)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz April 26, 2010, 07:59:25 PM
Ну как первые впечатления?
Сам выбираю сейчас между четырьмя моделями:
- Philips 240PW9ES;
- NEC EA231WMi;
- Dell U2410;
- Hewlett-Packard LP2475w
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 26, 2010, 08:05:08 PM
Превые впечатления хорошие :)
Заводская калибровка неидеальна, подстроил чуток CL Test'ом.
Засветка вроде равномерная, градиенты ровные, света-тени на месте, время отклика сильно не тестил, но игры-фильмы нормально смотрятся.
Конструктив тоже хороший, удобная подставка, ЮСБ хаб на 6 (кажецо) портов, с "органайзером" протяжки проводов по подставке монитора.
Нашел пару битых(?) пикселей, но они малозаметны, и то не при всех углах, так что думаю это некритично.

Ну короче я доволен :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV April 27, 2010, 02:37:31 AM
Чего-то тут глюки с постами. ВОбщем сегодня пришел мой HP LP2475w  8)


HP LP2475w - wide gamut монитор. Не подскажите, в каком цветовом пространстве Вы работаете и какой используете способ обработки изображений, чтобы на выходе они были в sRGB пространстве? Нет ли у Вас возможности, сравнить, отличаются ли одни и те же изображения на новом и, например, Вашем старом мониторе?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 27, 2010, 06:10:57 PM
Вот я как раз с этим всем еще не разобрался.
На новом-старом мониторе изобразения отличаются, на старом они менее сатурированные, что ли.... но тут тяжело судить, так как старый монитор - это старенькая ЭЛТшка, которую эталонной ну никак не назовешь.
А вообще меня самого интереснует, что где и как выставлять. Вот сижу разбираюсь..
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 27, 2010, 06:19:05 PM
ВОт может как раз кто-нибудь подскажет?
В настройках в меню монитора есть варианты -
Color-

9300 K
6500 K
Custom Color - тут регулируется R,G,B от 0 до 255
sRGB

И какой из этих пунктов выбрать?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry April 28, 2010, 01:15:20 AM
я колбруюсь под 6500...
хотя, если память не изменяет, печатники используют 5500, это вроде как температура белой бумаги какого-то типа :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV April 28, 2010, 01:22:53 AM

Тут сначала нужно определиться, как работать, как я понимаю. :) Если Вы хотите обрабатывать файлы в sRGB пространстве, то теоретически нужно выбрать sRGB режим монитора. Однако, это не реальное sRGB пространство, а его эмуляция, причем  реализованная достаточно криво, судя по отзывам. Поэтому, возможно имеет смысл клибровать монитор в его нативном цветовом пространстве и работать в нем. Это пространство ближе к AdobeRGB, чем к sRGB, поэтому наверное логично экспортировать из raw и далее работать в AdobeRGB с последующей конвертаций результа в sRGB (опция "save for web" в фотошопе). Здесь, однако, существует своя проблема: при конвертации из AdobeRGB в sRGB конечный вариант не будет полностью соотвествовать оригиналу. Теоретически это отличие не должно быть большим, однако, какое оно будет в реальной ситуации сказать сложно. Собственно, именно в этом и вопрос.

А вообще, конечно, каков оптимальный алгоритм работы с WG монитором для стокера, т.е. для того, кто вынужден сохранять результаты своей работы в sRGB пространстве, как-то совершенно  не ясен. Хотя, учитывая, что новых не WG монитров на рынке осталось буквально единицы, этот вопрос должен становиться все актуальнее и актуальнее. Здесь на форуме, правда, это как-то мало кого волнует, как мне кажется. То ли все сидят за обычными мониторами, то ли просто вообще не заморачиваются этим вопросом. :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Boris April 28, 2010, 11:16:08 AM
Просто те кто этим вопросом задавался, купили себе калибраторы и не парятся :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD April 28, 2010, 11:43:35 AM
По ходу я еще читал, что на все калибраторы поддерживают калиюрацию WG мониторов, некоторые просто не "видят" весь спектр.
Так что чтобы купить калибратор для такого, надо еще посомтреть, поджжерживает ли он вайд гамут.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 April 28, 2010, 11:48:35 AM
хьюе, простите, не покупайте и все получится
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV April 29, 2010, 01:52:06 AM
По ходу я еще читал, что на все калибраторы поддерживают калиюрацию WG мониторов, некоторые просто не "видят" весь спектр.
Так что чтобы купить калибратор для такого, надо еще посомтреть, поджжерживает ли он вайд гамут.


Да, я тоже об этом слышал. Хотя, возможно, дело здесь не в калибраторе как таковом, а в софте/драйверам к нему. Например, NEC выпускает новую версию SpectraView для своих новых WG мониторов, но список калибраторов, поддерживаемых этим софтом остается прежним.
И вообще-то, калибратор проблему выбора рабочего пространства при работе с WG монитром не решает - он просто позволяет быть уверенным, что В РАМКАХ ДАННОГО ПРОСТРАНСТВА монитор показывает правильные цвета, гамму и яркость/уровень черного.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: k.gray April 29, 2010, 01:28:48 PM
{http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?13/22/26}
Ждем ответного хода от Никона и Кенона
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols April 29, 2010, 02:09:16 PM
{http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?13/22/26}
Ждем ответного хода от Никона и Кенона
ждём, когда никон и кенон выпустят телевизоры? :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: k.gray April 29, 2010, 02:11:22 PM
не, ждем когда выпустят 3D фотокамеры
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols April 29, 2010, 02:43:47 PM
аа. ну, думаю, изначально пойдут бытовые видеокамеры в этом направлении.
с фото сложно всё -- оптика сильно большая. там основная проблема в том, что надо два объектива на расстоянии глаз человека, и чтоб они могли поворачиваться друг к другу в зависимости от расстояния до объекта в фокусе.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: k.gray April 29, 2010, 03:23:25 PM
Анатолий, кто их знает. Может программным путем пойдут.
Самсунг то, вроде,  сделал телевизор где любые передачи в 3D будут. Значит программно преобразуют изображение.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom May 03, 2010, 11:59:26 AM
Анатолий, кто их знает. Может программным путем пойдут.
Самсунг то, вроде,  сделал телевизор где любые передачи в 3D будут. Значит программно преобразуют изображение.

Видел я этот телек. там сам телек преобразует любой сигнал в 3D. А вообще сказали что 3Д очень вредно для психики.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: carrida May 03, 2010, 05:09:37 PM
Полистал чуток историю, все только про IPS пишут. А кто, что скажет про LED мониторы? Вроде как тоже советуют дизайнерам и таким как мы.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV May 08, 2010, 02:59:46 AM

А при чем тут LED? IPS - это тип матрицы. LED - тип подсветки этой матрицы. Т.е. IPS монитор с успехом может быть и LED монитором.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: carrida May 10, 2010, 11:01:43 AM

А при чем тут LED? IPS - это тип матрицы. LED - тип подсветки этой матрицы. Т.е. IPS монитор с успехом может быть и LED монитором.

Если нечего сказать, то лучше не надо. Для тех, кому хочется показать, что "я умный, а вы все лохи" - есть другие форумы. Я без вас отлично понимаю, что есть что. IPS я упомянул лишь потому, что это буквенное сочетание встречается здесь чаще всего, и про него все понятно. LED мониторы – вещь достаточно новая и для фотографов интересная, а про этот "тип подсветки этой матрицы" я не нашел обсуждений, поэтому и спросил.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Cepn May 10, 2010, 11:39:59 AM
carrida, мне например тоже показалось, что вы спрашиваете про IPS и LED как про нечто несовместимое, не стоит имхо так резко реагировать.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: ahas May 10, 2010, 12:40:29 PM
Возможно, carrida имел в виду OLED?
А к сказанному Cepn-ом не могу не присоединиться.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom May 10, 2010, 01:48:37 PM
к этой ветке надо какую нить шапку сделать (пост сверху) куда вносить всю полезную инфу по мониторам.
потому понять то что здесь написано скоро будет нереально
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov May 10, 2010, 02:57:58 PM
Я, честно говоря, тоже понял вопрос, как led ВМЕСТО ips.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 10, 2010, 04:07:02 PM
И я, но ссорицо не надо :))
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 10, 2010, 04:10:49 PM
Я вот не совсем понимаю - я выставил в шопе
Color Settings - Working Space - RGB- "Monitor RGB (HP LP2475)"
Это правильно, ставить профиль монитора вместо просто sRGB?   (Мониор - wide gamut)

При открытии фотографий из рав-конвертора, шоп спрашивает, как быть с profile mismatch
1. Использовать пространство фотки sRGB
2. Конвертировать sRGB фотку в пространство монитора
3. Discard embedded profile - Do not color manage.
Как-то так.

Что из этого нужно выбирать?
Я выбираю 3, но не уверен...

п.с. Монитор не калибровал - нечем, но вроде CL test показывает, что он +- откалиброван, в устраивающих меня пределах.
Я так понял, что тот Monitor RGB, который я выставляю в фотошопе - это icc профиль который просто шел вместе с драйверами монитора?



: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij May 10, 2010, 06:13:33 PM
Monitor RGB это профиль который стоит в свойствах экрана
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 10, 2010, 08:04:26 PM
Иии что из этого следует? :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij May 10, 2010, 08:16:31 PM
Если он профиль правильный,то можно делать как Лев говорил и сохранять без профиля
ps Если я ничего не напутал конечно
: Re: Монитор. Посоветуйте
: stepanov May 11, 2010, 01:06:21 AM
http://akvis.com/ru/articles/scanning/color-control-system.php (http://akvis.com/ru/articles/scanning/color-control-system.php)
статья о сканировании, но про профили сразу все понятно становится
 O0
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 13, 2010, 11:57:51 AM
спасибо за ссылку, щас постараюсь осмыслить :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV May 13, 2010, 06:47:58 PM
Вот здесь можно почитать про color management, профайлы, цветовые пространства и т.д.:

http://www.gballard.net/photoshop/mac_color.html
http://www.aguntherphotography.com/tutorials/color-management-tips-photographers.html
http://www.earthboundlight.com/phototips/photoshop-working-space.html
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/color-spaces.htm
http://photo.net/digital-darkroom-forum/00T28s

Вот здесь по-русски:
http://igor-bon.narod.ru/rgbcolor.htm
http://igor-bon.narod.ru/upravl.htm

Я сам пока в процессе освоения матчасти, так что рекомендовать что-либо не возьмусь. Пока, одно, что я понял наверняка - если работать на WG мониторе, то без понимания/применения color management'a есть вероятность получения кучи проблем. С обычным sRGB монитором было бы проще. В общем, изучайте, делайте выводы. :)

Мой монитор (тоже WG, NEC pa241w) уже заказан и едет ко мне. Так что в ближайшие дни буду разбираться на практике, потом напишу о своих выводах.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV May 13, 2010, 06:54:10 PM

А при чем тут LED? IPS - это тип матрицы. LED - тип подсветки этой матрицы. Т.е. IPS монитор с успехом может быть и LED монитором.

Если нечего сказать, то лучше не надо. Для тех, кому хочется показать, что "я умный, а вы все лохи" - есть другие форумы. Я без вас отлично понимаю, что есть что. IPS я упомянул лишь потому, что это буквенное сочетание встречается здесь чаще всего, и про него все понятно. LED мониторы – вещь достаточно новая и для фотографов интересная, а про этот "тип подсветки этой матрицы" я не нашел обсуждений, поэтому и спросил.

Ну, Вам уже ответили выше... Вы бы как-то получше вопросы формулировали, чтобы понятно было, о чем Вы спрашиваете. :) 
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 18, 2010, 03:41:55 PM
Вопрос может чуток не по теме, но
по уходу за монитором, что все-таки лучше? Влажные салфетки(какие?), спрей с микрофиброй, или сжатый воздух? А то все салфетки что я пробовал разводы какие-то оставляют. А спрей с микрофиброй чего-то боязно, наверное необоснованно.
Кто чем экранчик чистит? :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov May 18, 2010, 03:42:26 PM
спрэй плюс туалетная бумага.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 18, 2010, 03:44:41 PM
эээ, она же для ж*пы  ;D может лучшет тогда уже все-таки микрофибру?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov May 18, 2010, 03:51:20 PM
меня как-то не очень смущает то, что она для жопы. меня устраивает.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 18, 2010, 03:56:28 PM
Ну это я шучу. :)
Просто хочется минимально царапать экран, даже на микроуровне, и чтобы какое-нибудь китайское г*вно его не разъедало.
Поищу нормальный спрей с тряпочкой вобщем :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: carrida May 19, 2010, 03:18:34 AM
так есть же специальные проспиртованые салфетки для мониторов, в баночках таких, по одной вылезают через дырочку
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 19, 2010, 12:38:01 PM
Вот как раз с ними мне не везет. Разводы оставлют какие-то.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz May 19, 2010, 01:06:48 PM
Я тоже сталкивался с таким.
Просто есть разные салфетки - с одних чуть ли не капает эта жидкость и остаются какие-то мыльные разводы. А есть такие, которые именно влажные, вот этими очень хорошо вытирается пыль и грязь, и разводы не остаются :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: picamaniac May 19, 2010, 02:15:07 PM
я как то купил банку салфеток defender, после них весь дисплей был в разводах как бы я не пытался их вычестить. сейчас использую вот такие  (http://pan.fotovista.com/dev/4/3/00042634/l_00042634.jpg), разводов нет, там в комплекте идет одна влажная и одна сухая, всего 10 пар
а вообще нужно стараться не чихать не кашлять в сторону монитора, не есть "стреляющие" продукты, вроде яблок и тогда не придется мусолить этот слой по экрану. останется протирать только пыль, я это делаю тряпочкой от lcd телевизора  :smoke:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SerrNovik May 19, 2010, 03:00:19 PM
Для LCD салфетки - бред. Лучше всего простой водой с помощью отжатой тряпочки протирать.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: chesterf May 19, 2010, 03:35:30 PM
спрей для экранов buro, на микрофибру и ей аккуратно
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov May 19, 2010, 03:52:58 PM
я как то купил банку салфеток defender, после них весь дисплей был в разводах как бы я не пытался их вычестить. сейчас использую вот такие  (http://pan.fotovista.com/dev/4/3/00042634/l_00042634.jpg), разводов нет, там в комплекте идет одна влажная и одна сухая, всего 10 пар
а вообще нужно стараться не чихать не кашлять в сторону монитора, не есть "стреляющие" продукты, вроде яблок и тогда не придется мусолить этот слой по экрану. останется протирать только пыль, я это делаю тряпочкой от lcd телевизора  :smoke:

вот эти салфетки парами отличная штука!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: GeorgeD May 27, 2010, 05:36:13 PM
Пошел в супермаркет за спреем. Увидел салфетки EMTec, Made in Germany, всё такое, подумал, типо в Германии плохого не сделают. Ага. В итоге всё те же мыльные разводы (
: Re: Монитор. Посоветуйте
: soleg May 27, 2010, 08:28:16 PM
есть старый способ бывалого электронщика, взять спирту, употребить и выдохнуть на плату, быстро протереть контакт. с мониторами тоже должно работать
: Re: Монитор. Посоветуйте
: BSV May 28, 2010, 10:31:42 AM
Я тут некоторое время назад обещал рассказать о новом мониторе, который решил потестить, вот рассказываю.

В общем, после недели тестов NEC pa241w остается у меня. :)

Если в двух словах:
Плюсы:
1. Монитор отличный. В сравнении с NEC 2490wuxi2 выигрывает и по углам (глоу земетно меньше) и (незначительно) по качеству картинки.
2. Очень качественно реализована эмуляция sRGB гамута (пожалуй, это впервые нормально реализованная эмуляция: по отзывам, ни у DELL'а, ни у HP сделать этого не получилось), что позволяет использовать монитор и для sRGB, и для более широких гамутов.
3. Настройки и фичи позволяют очень гибкую настройку в зависимости от задачи, working environment и т.д.

Особенности (которые могут обернуться для кого-то минусами):
1. Монитор WG, что означает, что если работать в его нативном или AdobeRGB режиме, то широко используемый метод "профайл монитора выставляем в фотошопе в качестве working space" работать не будет. Здесь придется применять "правильный" color management и потом просматривать полученные картинки только в приложениях, поддерживающих color management.
2. Для калибровки NEC настоятельно рекомендует свои собственные калибраторы - i1 display2, специально "откалиброванные" NEC'ом для работы с WG мониторами. Обычные калибраторы работать тоже будут, но никто не может предсказать, насколько стабильными (и качественными) будут результаты.

Минусы:
1. Цена - игрушка недешевая совсем.

В общем, если кому-нибудь интересно - спрашивайте, расскажу подробнее.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus July 15, 2010, 08:31:57 PM
взял DELL 2209WA
в детали вникать не буду, кому надо узнает из интеренета.
мнение о мониторе положительное. я догадываюсь что "знатоки" могут пофыркать что это мол не самый крутой моник. а мне и не нужен самый. этот просто мне понравился. по приемлимой для меня цене, размеру экрана и качеству картинки. плюс взял сразу калибратор. теперь балдею
: Re: Монитор. Посоветуйте
: maxim23 July 15, 2010, 08:49:59 PM
теперь балдею

фотографу для счастья надо не много.

поздравля!:)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus July 15, 2010, 09:44:50 PM
теперь балдею

фотографу для счастья надо не много.

поздравля!:)
спасибо. :bis:
ах да. совсем забыл. для полного счастья пришлось подвинуть монитор на столе и поставить на стол вентилятор.  :lol:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij July 15, 2010, 11:48:29 PM
Как первые впечатления после калибровки,а то вон на хоботе ревут,то слишком ярко,то текст не читается,то шумит-греется
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus July 16, 2010, 12:55:32 AM
Как первые впечатления после калибровки,а то вон на хоботе ревут,то слишком ярко,то текст не читается,то шумит-греется
впечатления после TN матрицы, что глаза открыл на мир цвета) в инструкции к калибратору было сказано, чтоб монитор работал примерно с пол часа до калибровки, потом установить заводские настройки, откорректировать яркость до комфортного уровня. тогда и произвёл калибровку. скажу что смотрится отлично, если сравнивать до-и-после калибровки, то изчез небольшой зеленоватый оттенок. думаю сам бы на глаз я не определил что он мешает мне или нет.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: toshimself July 18, 2010, 03:54:34 PM
начитался форумов обзоров и тоже взял себе пару дней назад 2209wa, после моего старого филиппса на ТН - просто кайф!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry July 18, 2010, 11:41:07 PM
начитался форумов обзоров и тоже взял себе пару дней назад 2209wa, после моего старого филиппса на ТН - просто кайф!

просто отличный монитор за свои деньги :)  :thumb:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Tep-Yrij July 31, 2010, 02:38:38 PM
Сижу за 2209wa  полдня.Рассматриваю артифакты которые раньше не мог обнаружить :D
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry July 31, 2010, 07:53:32 PM
Сижу за 2209wa  полдня.Рассматриваю артифакты которые раньше не мог обнаружить :D

с прозрением :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus August 08, 2010, 03:31:50 PM
Сижу за 2209wa  полдня.Рассматриваю артифакты которые раньше не мог обнаружить :D
я тоже теперь без труда угадываю "закрашенные" места на фотографиях друзей)))) действительно хороший монитор. самый оптимальный выбор на мой взгляд.. Dell 24 дюймовый стоит в два раза дороже, но в нём мне кажется два дополнительных дюйма и некоторые фичи, ну которые не обосновывают пока что такую разницу в цене. с другими фирмами я не имел возможности познакомится.. на апл смотрел в магазине. он такой весь глянцевый, но не производит впечатления чтоб одтать за него такую круглую сумму.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dobruy August 27, 2010, 11:39:24 AM
Купил вчера 2209wa. После 17" все красиво, много и цветасто  :) Но есть 2 битых пикселя. Или я придираюсь сильно?  8)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry August 27, 2010, 08:55:34 PM
Купил вчера 2209wa. После 17" все красиво, много и цветасто  :) Но есть 2 битых пикселя. Или я придираюсь сильно?  8)

мелочь или нет, решать только Вам :)
чего не проверили перед покупкой?..
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dobruy August 27, 2010, 11:48:49 PM
чего не проверили перед покупкой?..

договорился на возможность возврата/обмена. Вот не знаю как быть.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry August 28, 2010, 08:05:42 PM
я бы менял...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus August 29, 2010, 01:40:48 PM
чего не проверили перед покупкой?..

договорился на возможность возврата/обмена. Вот не знаю как быть.

полюбому в обмен!. не знаю у меня даже сомнений не было бы. к тому же если диллер солидный, то у них с этим проблем не возникнет. я когда покупал мне сразу сказали, будут претензии - на основании чека и гарантии сразу обращайтесь или в магазин или сразу в представительство.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak August 29, 2010, 07:09:06 PM
а если инет магазин? отсылать?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry August 29, 2010, 07:46:07 PM
а если инет магазин? отсылать?

я в и-нет магазине покупал, просил чтобы проревели перед отсылкой :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Koljambus August 30, 2010, 02:09:14 AM
а если инет магазин? отсылать?

я в и-нет магазине покупал, просил чтобы проревели перед отсылкой :)

и что они там проревели?
должна же быть какая то система возврата или ещё как то)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry August 30, 2010, 03:27:40 AM
а если инет магазин? отсылать?

я в и-нет магазине покупал, просил чтобы проревели перед отсылкой :)

и что они там проревели?
должна же быть какая то система возврата или ещё как то)

ну как, открыли, посмотрели на наличие битых пикселей...
до 3 или 5ти пикселей в зависимости от производителя не считается гарантийным случаем... такие штуки надо с продавцом отдельно обговаривать. у нас некоторые за проверку берут % от стоимости.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: toshimself August 30, 2010, 03:48:24 AM
я думаю если битье не в центре экрана, можно забить..
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergemi August 30, 2010, 01:32:49 PM
а если инет магазин? отсылать?

Имхо такие вещи как монитор в инет магазинах лучше не брать.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak August 30, 2010, 01:34:17 PM
а если имхо брать больше негде?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry August 30, 2010, 04:47:34 PM
а если имхо брать больше негде?

договорись с магазином :)
Если он в твоем регионе, то можно рекламу и респектами с уважушами там всякие в блоге пообщеть за хорошее обслуживание :)
Я заказывал в и-нет магазине, почти за 700 км, из другого конца нашей не большой страны :) все хорошо доехало :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergemi August 31, 2010, 11:21:56 AM
а если имхо брать больше негде?

Я не ленился лично сьездить в другой город.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: S-Win September 23, 2010, 02:47:48 PM
Люди, кто-нибудь использует/использовал когда-нибудь монитор Samsung SyncMaster T240... http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/102505/samsung-syncmaster-t240   

Понятное дело, что это не совершенство в плане монитора, но просто есть возможность купить этот монитор по очень приятной цене, поэтому интересуюсь, стоит ли его брать для работы с фото...

Жду мнений и советов. :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom September 29, 2010, 02:08:18 PM
Люди, кто-нибудь использует/использовал когда-нибудь монитор Samsung SyncMaster T240... http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/102505/samsung-syncmaster-t240   

Понятное дело, что это не совершенство в плане монитора, но просто есть возможность купить этот монитор по очень приятной цене, поэтому интересуюсь, стоит ли его брать для работы с фото...

Жду мнений и советов. :)

ЖК (TFT TN) - это не самый лучший вариант для фотографий
: Re: Монитор. Посоветуйте
: S-Win September 29, 2010, 04:30:39 PM
да я вот тоже уже почитал обзоры, понял, что даже очень дёшево этот монитор мне не нужен... лучше на ДЕЛЛ подкопить...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: S-Win October 25, 2010, 05:07:57 PM
Видел в теме, что есть пользователи 22" DELL 2209WA e-IPS... Взвесил все отзывы в интернете и решил, что надо брать его... но вот наткнулся на такую модель... 21,5" DELL U2211H IPS
Вот описание....
http://www.euro.dell.com/ru/ru/home/monitor/monitor-dell-u2211h/pd.aspx?refid=monitor-dell-u2211h&cs=rudhs1&s=dhs

Подскажите, пожалуйста, какой вариант лучше? По цене, в принципе, выходит практически одинаково... в последнем варианте разрешение больше и матрица, как я понял, не е-ИПС, а просто ИПС...

Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?

Заранее спасибо...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 26, 2010, 12:56:35 AM
у меня 2209
доволен покупкой на все 100% :)
про второй монитор не знаю, не видел, не использовал...
думаю что если он только вышел, то стоит подождать пол годика пока другие найдут в нем максимум минусов :) ну это мое имхо
: Re: Монитор. Посоветуйте
: nisimo October 26, 2010, 11:17:02 AM
Тест  Dell 2209 WA
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Dell_2209WA_hot.htm (http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Dell_2209WA_hot.htm)
Я бы его взял)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: S-Win October 26, 2010, 01:13:19 PM
Спасибо за мнения и ссылку, тоже, в принципе, склоняюсь к 2209... на второй как-то отзывов практически нет... и 2209 совсем чуть-чуть дешевле у нас в магазинах получается почему-то, а судя по обзорам в интернете, должно быть наоборот...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Acoola October 29, 2010, 03:13:41 PM
ребята, а подскажите мне каких картинок набрать с собой, чтобы проверить монитор на всякие бяки, в понедельник еду за NEC LCD2490WUXI2, начиталась про субпиксели и глоу - голова кругом уже  :cranky:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: S-Win October 29, 2010, 04:03:26 PM
А я взял себе всё-таки 21,5" DELL U2211H...
2209 не было в наличие, в представительстве сказали, что, возможно и не будет... возможно, могли бы заказать из какого-то немецкого представительства, но я побоялся, что прожду 10 дней, а он придёт какой-нить левый в единственном экземпляре... тем более, он с производства вроде снят, так что продаются последние штуки...  а DELL U2211H вроде пришёл ему на смену в линейке делл... обчитался про него в нэте, по отзывам по ходу только в подсветке чуть уступает 2209... и чуток по углу обзора... по остальным параметрам либо то же самое, либо лучше...
Но самому сравнивать, в принципе, не с чем... после ТН-матрицы у меня просто прозрение на этом мониторе... всё здорово, всё круто...

Acoola
Я пришёл за монитором совсем уж неподготовленный, ничего с собой не брал... думаю, на месте в магазине есть какие-нить проги, я просто посмотрел заливку разными цветами, чтоб пикселей не было битых... про глоу тоже обчитался много всего страшного... на месте попытался его найти, но как ни вглядывался, так и не увидел... но я, конечно, и не эксперт... повторюсь, сравнивать не с чем, поэтому, наверное, глоу и не нашёл... :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergeyoch October 29, 2010, 08:47:16 PM
Для проверки мониторов давно пользуюсь простенькой программой под Windows TFTtest http://www.overclockers.ru/download?507:tfttest_1.52.rar (http://www.overclockers.ru/download?507:tfttest_1.52.rar).
Некоторые её функции нужны для проверки ЭЛТ мониторов. Но многие актуальны и для TFT мониторов.

Битые пиксели (субпиксели) нужно искать в родном для монитора разрешении. Используете первую кнопку с белым полем ("закрашенный экран"). После нажатия кнопки монитор будет циклически показывать разные цвета (белый, красный, зелёный, синий, жёлтый, мажента, голубой и чёрный) и менять их по нажатию кнопки мыши. Вам достаточно проверить на первых четырёх и на чёрном. Неспеша просмотрите всё поле монитора на этих пяти цветах в поисках цветных или чёрных точек выбивающихся из общей закраски.

Вторая и пятая кнопки покажут градиенты. На качественной матрице градиенты будут гладкими без переходов. Четвёртая кнопка покажет ступенчатый градиент, помогающий оценить правильность настройки яркости и контрастности.

Второй ряд кнопок Вам не пригодится.
 
Последние две кнопки позволят Вам оценить быстродействие матрицы.

Потренируйтесь дома работе с программой.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergeyoch October 29, 2010, 08:55:38 PM
Забыл сказать о картинках.

Если у Вас будет достаточно времени для проверки монитора, то возьмите с собой на флешку Ваши любимые фотографии. Вид привычных (хорошо памятных) фотографий не должен вызвать у Вас никаких отрицательных эмоций. Они должны выглядеть лучше, чем на Вашем старом мониторе.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols October 30, 2010, 10:38:07 AM
Если у Вас будет достаточно времени для проверки монитора, то возьмите с собой на флешку Ваши любимые фотографии. Вид привычных (хорошо памятных) фотографий не должен вызвать у Вас никаких отрицательных эмоций. Они должны выглядеть лучше, чем на Вашем старом мониторе.
хм... с этим я бы поспорил. дома монитор калиброваный, а в магазине по цветам будет однозначно черти-что.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak October 30, 2010, 01:27:29 PM
это у вас дома калиброванный, а тут люди с хрен пойми каких переходят на более менее :)
сам через недельку наверное возьму 2209.. благо в городе он есть.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: tkachuk October 30, 2010, 01:58:50 PM
Купи я себе Dell UltraSharp U2410
Вроде ничего. Цвета приятные.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols October 30, 2010, 11:41:14 PM
это у вас дома калиброванный, а тут люди с хрен пойми каких переходят на более менее :)
да, это печально. :)
хочется надеяться, что люди этот более-менее всё же откалибруют. или хотя бы гамму отстроят, если калибратора нет.

но вообще смотреть свои фотки на ненастроенном мониторе в магазине я бы всё равно не стал.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: auris October 31, 2010, 03:13:42 PM
это у вас дома калиброванный, а тут люди с хрен пойми каких переходят на более менее :)
да, это печально. :)
хочется надеяться, что люди этот более-менее всё же откалибруют. или хотя бы гамму отстроят, если калибратора нет.

но вообще смотреть свои фотки на ненастроенном мониторе в магазине я бы всё равно не стал.

если верить обзорам на IXBTе, но мониторы NEC идут с отличной заводской настройкой, которой не требуется калибровка.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mihtiander October 31, 2010, 06:19:29 PM
Вот я тоже вспомнил, что после калибровки NEC 231  разница до/после не сильно заметена (но заметна), но если до этого работал на TN, и не калиброванном к тому же, то цвета своих картинок в магазине все равно будут отличаться. Где-то на форуме кто-то написал, что после калибровки увидел, что форум-то "полосатый"
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Acoola October 31, 2010, 07:20:10 PM
sergeyoch, спасибо, надеюсь теперь все разглядеть  :rev:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Acoola November 01, 2010, 03:57:59 PM
эх, все хорошо, sergeyoch, только в програмке нет  родного для монитора 1920 на 1200  :crybaby:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergeyoch November 01, 2010, 06:20:58 PM
У меня сейчас нет возможности проверить. Но максимальное для моего монитора разрешение 1680х1050 она даёт установить. Мне недоступно такое разрешение 1600х1200.
Может такое быть: программа показывает разрешения лишь допустимые для текущего монитора.
Завтра отпишусь после проверки на других мониторах.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergeyoch November 02, 2010, 08:59:59 PM
Как я и предполагал программа разрешает устанавливать любые разрешения допустимые для текущего монитора.

Я проверил для 27" (1920х1200) и для 30" (2560х1600). Программа работала корректно и разрешала выставить любое разрешение доступное для проверенных мониторов.

Другими словами в программе нет ограничений для работы с любыми разрешениями доступными для проверяемого монитора. Программа обращается к драйверу монитора, скачивает список доступных разрешений. И заносит скачанный список в своё поле выбора разрешения.

Остаётся порадоваться за авторов программы. Спустя пять лет после написания, программа продолжает корректно работать с мониторами и разрешениями отсутствовавшими на момент её написания. За это время вышли Windows Vista и Windows 7, а так же их 64х битные версии. Программы типа Nokia Monitor Test отказываются работать. Сайта разработчиков TFTtest больше нет. А программа работает.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: auris November 03, 2010, 12:15:05 AM
Программы типа Nokia Monitor Test отказываются работать.

что лукавите вы,
сам месяц назад брал NEC 2490WUXi2 (1920x1200),
так вот в магазе запускал как раз Nokia Monitor Test, у меня она отлично работала.  ;D
: Re: Монитор. Посоветуйте
: ershiki November 03, 2010, 12:12:48 PM
Извините за глупый вопрос, он  скоропостижно отпал ;)))-  купила нековскийEA231WMi
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak November 03, 2010, 02:44:08 PM
а в чем собственно проблемы у иллюстратора то? ;D и какие там требования к монитору?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: auris November 03, 2010, 02:55:16 PM
а в чем собственно проблемы у иллюстратора то? ;D и какие там требования к монитору?

Думаю не меньшие чем и у фотографа. Вот я к примеру на 70% 3дешник, но мне просто необходим качественный монитор,
а иначе все цвета поплывут. Думаю иллюстраторы работают также.

Суть в том, что результат работы Фотографа, Иллюстратора, Трехмерщика всегда виден только на мониторе (печать не рассматриваем ;)),
значит всем им нужен хороший моник.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak November 03, 2010, 03:39:04 PM
я это понимаю, просто человек себе монитор именно под илюстратор ищет, как мне показалось :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergeyoch November 03, 2010, 06:57:48 PM
что лукавите вы,

Я серьёзно. Nokia Monitor Test v2.0 в описании поддержка систем Windows XP/Vista/7.
Моя система Windows 7 64x. Результат запуска программы - окно с лаконичным текстом "Error executing program!"
Мне такого текста достаточно, чтобы забыть о программе и не рекомендовать её никому.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak November 05, 2010, 05:34:14 PM
взял 2209!! пока доволен как слон! офигенно
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 12, 2011, 12:40:02 PM
Ребят, подниму темку...
Кто нибудь работает на нижеперечисленных модельках? Или может быть так посоветуете, из этого можно ли что то выбрать для работы ( играю тоже ). Есть ли у кого опыт покупки с розетки? Можно ли со спокойной душой у них заказать ?
Заранее спасибо

http://hard.rozetka.com.ua/lg_ips226v_pn/p135244/#tab=all
http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/cities/41531/index.html#guarantee
http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/details/114561/index.html
http://hard.rozetka.com.ua/asus_ml239h/p148911/
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak May 12, 2011, 12:45:57 PM
Пользую 2209. с ноября!
Ни одного замечания! Монитор - высший :)!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga May 12, 2011, 12:47:22 PM
Я губу раскатал на монитор 21.5" HP ZR22w
хорошие отзывы для этого класса
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 12, 2011, 12:57:04 PM
в отзывах по 2209 часто встречается про чрезмерную яркость - как на деле? как у него заводские настройки? по первах без калибратора получится ли обойтись?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rusak May 12, 2011, 01:24:38 PM
я без калибратора обхожусь. вижу все что раньше не видел на старом жкшке.
заводские настройки хорошие. по поводу яркости - ничего не знаю. нормальная яркость. сравнить с какими то другими подобными не могу. это мой первый "профф" монитор после простой жк.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 12, 2011, 01:35:54 PM
Спасибо!  :grose:  я вобщем и так больше к нему склонялась, теперь как то поувереннее склонятся буду )
ребят, кто из Украины, про Розетку кто что может доброго и светлого сказать?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols May 12, 2011, 01:44:39 PM
ребят, кто из Украины, про Розетку кто что может доброго и светлого сказать?
обычно дорого, и гарантия не всегда официальная (хотя с их сервисом сталкивался, без нареканий, меняли сбойный девайс)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 12, 2011, 01:49:51 PM
Спасибо!

А какие то "проверенные" и надежные инет магазины в украине можете порекомендовать?

АПД нашла Цифра Юэй еще и представительство в моем городишке
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz May 12, 2011, 02:59:30 PM
Урра! Взял HP ZR24w :)
Вливаюсь в ряды довольных слонов.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sosha May 12, 2011, 03:31:10 PM
....про Розетку кто что может доброго и светлого сказать?

Брал у них объектив и вспышку. Быстро привозят, хорошо что не нужно предоплату делать.
Привезли, позвонили, проверил, нравиться забрал не нравиться назад отправил.
Да, есть дешевле но в моей деревне выбрать особо негде, по магазинам однозначно дороже
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 12, 2011, 05:45:54 PM
Спасибо!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov May 13, 2011, 01:21:29 AM
в отзывах по 2209 часто встречается про чрезмерную яркость - как на деле? как у него заводские настройки? по первах без калибратора получится ли обойтись?
Это старый монитор, я думаю его сняли с производства, стоит смотреть на что то типа этого

http://www1.euro.dell.com/ru/ru/home/monitor/monitor-dell-u2211h/pd.aspx?refid=monitor-dell-u2211h&s=dhs&cs=rudhs1


 Лучше калиброванный tn чем не калиброванный ips.

У меня калиброванный NEC MultiSync PA 241W и macbook pro разницы по цветам особой нет, в тенях всё видно, естественно у ноутбука углы обзора не очень, градиенты похуже, но обрабатывать фотографии можно.
 
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 13, 2011, 10:29:22 PM
Спасибо большое за советы. Вот пока еще не куплен новый, появился такой вопрос ...

Лучше калиброванный tn чем не калиброванный ips.
 

полистала темки ... попалось несколько раз высказывание, что не всякий монитор калибруется ( видимо имелись ввиду как раз ТН ) вот вопрос , как бы узнать, есть ли шанс калибровать мой, пока не куплен айпиэс ?
 у меня сейчас Самсунг SyncMaster BX2250 .. программно рутила -вертела как могла... очень контрастный и яркий мой... в играх и для кино - просто отличный, а вот с фото уже напряжно... вроде и приноровилась как то... во всяком случае на печати больших форматов получаются снимки хорошо, цвета контрастность .Для стоков хотелось бы быть поуверенней
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov May 13, 2011, 10:57:52 PM
 Надо достать где то калибратор. ips конечно лучше чем tn, но калибровать надо любой монитор.

 Яркость лучше через меню монитора задавать (на комфортном для глаз уровне), а затем калибровать.
 У меня на домашнем выставленно 100 cd/m2, у самсунга скорее всего в своих цифрах отображается.

 У многих знакомых tn в том числе и калиброванные, обрабатывать фотографии я бы на них смог, но проблема с углами обзора (изменение контраста), поэтому голову держать необходимо правильно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: marivlada May 14, 2011, 01:27:18 AM
Спасибо!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga May 20, 2011, 12:12:41 PM
Яркость лучше через меню монитора задавать (на комфортном для глаз уровне), а затем калибровать.
У меня калибратор Eye One Display 2
Он умеет задавать яркость.
Iakov, мне кажется, что яркость тоже влияет на правильное отображение цвета.
Может я не прав, подскажите пожалуйста.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov May 20, 2011, 05:57:11 PM
 Для моего монитора без разницы, через чего задавать, т.е.  если я в меню монитора поставлю яркость 200 cd/m2, а в меню Color munki задам яркость 100 cd/m2, то после калибровки монитор, в своём меню, так же будет показывать 100 cd/m2, монитор с обратной связью.

 Раньше когда у меня был другой монитор, самсунг на pva, я настраивал яркость на глаз через меню монитора т.к. меню работает на прямую с железом монитора и задаёт яркость ламп подсветки, а калибратор работает с видеокартой.

Вот что пишут об этом здесь
http://photokaravan.com/Lab/Kalibrovka-monitora

Существует мнение, что можно выставить просто максимальную яркость в настройках монитора, а программа сама потом приведет ее к правильному значению. Действительно, приведет. Но не надо забывать, что сигнал видеокарты имеет всего 8 бит. Если потребуется коррекция яркости монитора вдвое (а это вполне реальное значение) путем внесения поправок в сигнал видеокарты, то эффективно сигнал будет иметь уже только 7 бит. Результатом будет уменьшение плавности тональных переходов в изображении. Поэтому яркость монитора всегда лучше приводить к минимально возможной, при которой еще достигается необходимая яркость белого.

: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga May 20, 2011, 06:03:03 PM
Спасибо!
Теперь прояснилось в моей голове.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergemi May 23, 2011, 06:30:11 PM
Кто нибудь работает на нижеперечисленных модельках?

2209 стоит основным монитором с сентября. Вполне доволен.
Откалибровал на следующий же день после покупки. Заплатил чуваку с калибратором за услугу.

До того основным был самсунг на tn. Тоже калибровал. По цветопередаче то он был не так уж и плох но вот по углам...
Есть у меня дурацкая привычка: когда долго обрабатываю фото плавно сползаю под стол :) вот потом выползая обратно охреневал от того, что накручивал по цветам сидя за тн.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Max June 25, 2011, 11:03:10 PM
Посоветуйте хороший монитор, который можно купить в Эстонии (предворительно протестировав в магазине). В пределах 1000 euro. Не Apple.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: picamaniac June 26, 2011, 11:52:13 AM
Посоветуйте хороший монитор, который можно купить в Эстонии (предворительно протестировав в магазине). В пределах 1000 euro. Не Apple.
купить можно например NEC LCD2490WUXI2, но с "протестировать в магазине"  у нас  как всегда проблема. :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols August 07, 2011, 03:42:11 PM
У меня калиброванный NEC MultiSync PA 241W
Смотрю сейчас на эту модельку. Как он, брать можно не опасаясь?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov August 07, 2011, 09:52:38 PM
 В моём экземпляре равномерность подсветки, так себе, это заметно на полностью чёрном экране, в реальной жизни не видно.
 Глоу есть, но я так понимаю он теперь на всех матовых ips.

 Цветовой охват я сразу выставил, в меню монитора, srgb, и в нём калибровал.
С широким охватом я не разбирался.


 У нас в городе такие мониторы возят под заказ, поэтому  сравнивать не с чем было.

 В целом конечно монитор хороший и меня устраивает, но весь его функционал и навороты у меня не востребованы.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kozhukhar August 16, 2011, 01:28:10 PM
у меня и на работе и дома  Dell 2209, доволен  =)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga August 26, 2011, 07:22:16 PM
Что скажите по этой технике?
Смотрю в бюджетную сторону
ASUS PA246Q   HP ZR24w  Dell U2410
Будет существенная разница или нет между этими моделями?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: nixoid September 15, 2011, 09:46:14 AM
Народ, а что скажите на счет конкретно http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=4575948&hid=91052
Ну и по этому http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4982527&hid=91052&text=dell%20u2410&srnum=40
Есть к кого, какие отзывы?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kvadrat September 15, 2011, 10:39:04 AM
Что скажите по этой технике?
...Dell U2410
Тоже хотел брать эту модель, посмотрел у знакомого и передумал - поверхность монитора матовая и наблюдается некоторая зернистость. Немного почитал на эту тему - оказалось, что эти модели идут с разным качеством шлифовки поверхности. Чем хуже шлифовка, тем больше зернистость и замыленность.

В итоге жду вот эту модельку - NEC SpectraView Reference 271 Правда, вышло дороже в два раза.



up. обшибся, смотрел вот эту модельку DELL - UltraSharp U2711. По 2410 не в курсе.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom September 15, 2011, 10:48:47 AM
В итоге жду вот эту модельку - NEC SpectraView Reference 271

Ого, вот это серьезный подход!  :appl: У меня пока рука на такой не поднимется  :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 15, 2011, 11:41:03 AM
Что скажите по этой технике?
...Dell U2410
Тоже хотел брать эту модель, посмотрел у знакомого и передумал - поверхность монитора матовая и наблюдается некоторая зернистость. Немного почитал на эту тему - оказалось, что эти модели идут с разным качеством шлифовки поверхности. Чем хуже шлифовка, тем больше зернистость и замыленность.

В итоге жду вот эту модельку - NEC SpectraView Reference 271 Правда, вышло дороже в два раза.
Сделал для себя вывод
Нужно брать хороший или дешевый 
Серединки на данный момент нет
Хороший стоит за 1000$
Решил остановится на HP zr24w

: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor September 15, 2011, 01:05:20 PM
Сделал для себя вывод
Нужно брать хороший или дешевый 
Серединки на данный момент нет
Хороший стоит за 1000$
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 15, 2011, 01:47:43 PM
Совершенству нет предела
Еще есть мнение, что уровень монитора должен быть на уровне мониторов основной массы покупателей
В моем понимании это обычный IPS
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 18, 2011, 01:12:10 AM
Взял HP zr24w
Ох и лапоть здоровый
Посмотрим, какой вывод глаза сделают, непривычно после ЭЛТ 17 ))
В целом пока доволен
: Re: Монитор. Посоветуйте
: DedMorozz September 18, 2011, 05:20:45 PM
Взял HP zr24w
Ох и лапоть здоровый
Посмотрим, какой вывод глаза сделают, непривычно после ЭЛТ 17 ))
В целом пока доволен


Здоровым он кажется первые пару дней :) потом мало будет ;)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 18, 2011, 05:58:54 PM
Взял HP zr24w
Ох и лапоть здоровый
Посмотрим, какой вывод глаза сделают, непривычно после ЭЛТ 17 ))
В целом пока доволен


Здоровым он кажется первые пару дней :) потом мало будет ;)
Сегодня уже лучше :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom September 23, 2011, 04:09:00 PM
К хорошему быстро привыкаешь, посмотрим как потом за лаптопом c 14-15' сможешь работать :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 September 23, 2011, 05:10:29 PM
Подскажите, будет ли мало-мальски  приемлем DELL U2211H ?
Надо срочно-срочно, денег практически ноль.
Из совсем дешевого о нем, вроде бы, отзывы относительно нормальные. Но честно говоря я в мониторах не особо что и понимаю. И в живую его еще не видела.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 23, 2011, 05:48:01 PM
Нормальная техника за свои деньги
Только выберите из нескольких экземпляров
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 September 25, 2011, 09:14:57 PM
Нормальная техника за свои деньги
Только выберите из нескольких экземпляров

Спасибо больше за ответ! Значит, буду брать - работать-то надо прямо сейчас)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 September 28, 2011, 12:38:49 AM
А поговорите со мной еще, пожалуйста)

Предлагают еще вот такую модель: LG IPS236V-PN

По сути выбор между dell о котором писала выше и вот этим. Очень хотела dell 2209WA, но его уже нет и не будет(
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry September 29, 2011, 01:43:15 AM
У DELL есть приличный бюджетный монитор на e-isp матрице, если не хватает на что-то более дорогое и профессиональное - самое оно
Dell Ultrasharp U2311H - http://www.displayblog.com/2011/09/27/dell-ultrasharp-u2311h-23-inch-e-ips-lcd-monitor/
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 September 29, 2011, 11:16:55 PM
Этого Dell тоже сейчас не было там, где надо было брать,увы.
В общем, принесла я домой LG, поставила рядом с ноутом на котором привыкла работать и... и не понимаю что за чудесный экран у ноута. И ведь отпечатки были такими, как видела на нем.
Не могу никак настроить новый монитор так, чтобы в светах не терялся довольно большой кусок.

Теперь поняла почему мне все говорили, что у меня фото слишком светлые, нды.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry September 30, 2011, 12:44:25 AM
Этого Dell тоже сейчас не было там, где надо было брать,увы.
В общем, принесла я домой LG, поставила рядом с ноутом на котором привыкла работать и... и не понимаю что за чудесный экран у ноута. И ведь отпечатки были такими, как видела на нем.
Не могу никак настроить новый монитор так, чтобы в светах не терялся довольно большой кусок.

Теперь поняла почему мне все говорили, что у меня фото слишком светлые, нды.

решение ваших проблем называется калибратор :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 September 30, 2011, 03:52:46 PM
Согласна абсолютно)) Я пол-ночи вчера крутила - накрутила так, чтобы было идентично и, ура-ура, видно в светах то, что надо.
Но калибратор теперь в списке необходимых покупок под номером один)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Givaga September 30, 2011, 04:32:48 PM
Перестрахуйтесь на первое время Adobe Gamma
И обои поставьте http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm (http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: strobist.ru October 02, 2011, 08:46:30 PM
Что скажите по этой технике?
...Dell U2410
Тоже хотел брать эту модель, посмотрел у знакомого и передумал - поверхность монитора матовая и наблюдается некоторая зернистость. Немного почитал на эту тему - оказалось, что эти модели идут с разным качеством шлифовки поверхности. Чем хуже шлифовка, тем больше зернистость и замыленность.
...
up. обшибся, смотрел вот эту модельку DELL - UltraSharp U2711. По 2410 не в курсе.
Я как то более специалистам доверяю.
Шадрин вот хвалит.
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_DELL2410U_frame.htm
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_DELL2711U_frame.htm
Так что взял Dell по его совету.
Никакой замыленности.
Да и на таком разрешении замыленность, если бы и была немного, то не мешала бы - все слишком мелко, если из двух пикселей получаются полтора из-за мыла, то этого просто не разглядишь, ибо пикселя зело маленькие.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 02, 2011, 10:17:51 PM
Ага, хорошие мониторы. Жаль когда брал свой 2409, 10го в продаже еще не было :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kat604 October 05, 2011, 12:05:34 AM
Перестрахуйтесь на первое время Adobe Gamma
И обои поставьте http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm (http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm)

Обои эти сразу поставила, на них глядя и крутила все туда-сюда))
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mast3r October 05, 2011, 01:37:12 PM
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в чём разница между E-IPS, S-IPS, H-IPS матрицами, у меня сейчас обычная TN 22' работаю с фото.
Какой лучше монитор выбрать? думаю сейчас брать 24", а потом нацелен на 27".
Смотрю 3 монитора DELL слышал что цена качество у них лучшее.
24" Dell UltraSharp U2410 H-IPS за 540$
24" Dell UltraSharp U2412M E-IPS за 350$
27" Dell U2711 S-IPS за 767$

Заранее спасибо.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols October 05, 2011, 02:07:15 PM
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в чём разница между E-IPS, S-IPS, H-IPS матрицами
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%9A-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9
там в середине страницы есть таблица
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vitcom October 05, 2011, 02:10:51 PM
из этой таблицы получается что
E на данный момент самый оптимальный по деньгам и качеству


судя по ссылкам внизу страницы получается что HP сам не производит ЖК мониторы?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: t.dmitry October 05, 2011, 03:36:15 PM
из этой таблицы получается что
E на данный момент самый оптимальный по деньгам и качеству


судя по ссылкам внизу страницы получается что HP сам не производит ЖК мониторы?

В мире lcd панели производят в основном две компании, Samsung и LG.Display(LG.Philips) и игроки по меньше AUO, CPT. Тот же NEC использует панели Samsung и LG как и DELL и Apple
: Re: Монитор. Посоветуйте
: strobist.ru October 06, 2011, 09:09:25 AM
из этой таблицы получается что
E на данный момент самый оптимальный по деньгам и качеству


судя по ссылкам внизу страницы получается что HP сам не производит ЖК мониторы?
А какая разница?
Производитель конечного продукта дает нам конечный продукт с определенными характеристиками.

Скажем, Сони делает светочувствительные матрицы. А зеркальные фотоаппараты на этих матрица дают лучшее изображение отнюдь не у Сони, а у Никон и Пентакс.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: strobist.ru October 06, 2011, 09:18:00 AM
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в чём разница между E-IPS, S-IPS, H-IPS матрицами, у меня сейчас обычная TN 22' работаю с фото.
Какой лучше монитор выбрать? думаю сейчас брать 24", а потом нацелен на 27".
Смотрю 3 монитора DELL слышал что цена качество у них лучшее.
24" Dell UltraSharp U2410 H-IPS за 540$
24" Dell UltraSharp U2412M E-IPS за 350$
27" Dell U2711 S-IPS за 767$

Заранее спасибо.

Обзор специалиста по цвету почитайте. Фотографией он тоже увлекается.
Тестирует мониторы с приборами, а не на глазок.

http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles.htm
В разделе "Интернет-статьи, заметки и экспертные отчеты"
: Re: Монитор. Посоветуйте
: saicle February 20, 2012, 10:21:24 PM
Ну вот и мне хотелось бы услышать совет бывалых людей с качественными мониторами  ;)
Сразу скажу честно, я не совсем понимаю разницу между ips матрицей и обычной tft. Не с технической точки зрения конечно, а с визуальной. То есть сейчас я нахожусь под влиянием отзывов с этой темы, и естественно хочу купить ips, поверив так сказать людям с опытом  :)
НО у меня обычный 17" tft Samsung, на котором я рисую, прекрасно различаю цвета, и обои с RealColor вижу так же, как и люди с дорогими мониками))) Так вот вопрос: насколько важна разница между этими матрицами для иллюстратора? Критична ли она?
Ну например, я сейчас склоняюсь к этим мониторам
http://www.ulmart.ru/goods/221105/#
http://www.ulmart.ru/goods/201164/#open
Но как я уже написал, цвета меня вроде и на tft устраивают, хочу новый монитор не из-за них, а из-за размера. За эти же деньги можно взять 27" Samsung
http://www.ulmart.ru/goods/239863/#

Вот и теряюсь в догадках  :dontknow:
 Посоветуйте, а?  :D И кстати, почему эти мониторы такие дешевые? Я так понял, цены должны быть от $1000. Или у тех размер намного больше?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SerrNovik February 20, 2012, 11:51:38 PM
Разница на самом деле колоссальная. Небо и земля. На tft матрице например белый 230-255 все может выглядеть абсолютно одинаково. Тоже с черным. На промежуточных цветах тоже самое, но не так в глаза бросается. Немного под улом посмотришь и уже другой оттенок. Калибруй не калибруй - на соседнем мониторе все выглядит по другому немножко. Может если мультяшки, где десяток концептуальных цветов и более менее одинаково будут смотреться, но фото, где важны оттенки - просто нереально на не ips мониках обрабатывать, да и даже просто смотреть. На ips все оттенки хорошо различимы. Под каким углом не смотри - цвет остается тем же, разве что на экстремальных углах яркость чуть чуть падает.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: saicle February 24, 2012, 10:03:42 AM
В итоге купил Nec 23" 232EA, очень понравился, настроил, но после выключения компа заметил странность.
Когда заново включаешь, монитор со временем сам уменьшает яркость до минимума. Сначала думал, что дело в экономичном режиме, отключил, но все повторяется. И еще заметил, что когда картинка на мониторе сменяется на более темную/светлую, яркость автоматом увеличивается/уменьшается соответственно.
Это бракованный монитор, или так должно быть? Не скажу, что мне это нравится)))
: Re: Монитор. Посоветуйте
: velmagic February 24, 2012, 11:59:46 AM
Насколько помню, для устранения этого эффекта, я две настройки отключал. Может ещё связанную с экономией энергии, но точно не помню
: Re: Монитор. Посоветуйте
: strobist.ru February 25, 2012, 08:08:37 AM
Но как я уже написал, цвета меня вроде и на tft устраивают, хочу новый монитор не из-за них, а из-за размера. За эти же деньги можно взять 27" Samsung
http://www.ulmart.ru/goods/239863/#

Вот и теряюсь в догадках  :dontknow:
 Посоветуйте, а?  :D И кстати, почему эти мониторы такие дешевые? Я так понял, цены должны быть от $1000. Или у тех размер намного больше?
Человеческий глаз имеет возможность приспосабливаться и домысливать. Считается же, что он вообще - часть мозга.
 :)

Потому можно годами думать, что видишь нормальные цвета на мониторе.

Два монитора рядом ставите - вот тогда сразу все ясно. А словами можно долго объяснять.
Из самого дешевого, с более-менее вменяемыми цветами, что я нашел - это LG 21 дюймовый на IPS за чуть более чем 200 у.е.

Те что дорогие нужны, если Вы уж шибко серьезно относитесь, калибровать с специальным устройством будете.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: illarionovdv June 28, 2012, 10:41:06 AM
Скажите, а кто-нибудь работает на этих упомянутых LG e-IPS, дело в том, что некоторые из них на 6 битных панелях, а некоторые 8-ми (http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm). И вот терзают меня смутные сомнения.... Скажем LG IPS231P (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_ips231p.htm) на 6-ти битной, вроде бы всё приемлемо, откалиброванный монитор, лишь не много уступает DELL U2410, который на 8-битной LG панели. Ещё должны быть LG на 8-ми битных (типа загадочного LG W2220P (http://www.digitalversus.com/lcd-monitor/lg-flatron-w2220p-p7308/test.html)), они вроде тоже недорогие, они должны быть на много лучше, но найти их пока не могу.

Кроме того смущает покрытие sRGB, у Dell U2410, панель LM240WU4-SLB1 (H-IPS  8 bit +A-FRC, т.е. типа 10 бит), покрытие sRGB – 100%, Adobe RGB – 98%, всё пучком.

У монитора IPS231P, панель LM230WF3 (e-IPS 6-bit+A-FRC), sRGB – 76%! AdobeRGB – 96.9%, что странно, потому как мне то sRGB надо, а получается что он «заточен» под AdobeRGB?

И наконец рядом в табличке имеется панель e-IPS LM230WF2-SLC1, (находятся (http://www.tftcentral.co.uk/panelsearch.htm) мониторы NEC EA231WMi-BK  и ещё несколько), которая на тех же 6-bit+A-FRC, но при этом sRGB - 96.6%, AdobeRGB – 75.4%

Уже третий день копаю, чем дальше, тем больше вопросов, продавцы в магазинах не шарят, и предлагают не париться и купить Dell, (но я то знаю, что у LG должен быть свой монитор, чуть не в два раза дешевле, который e-IPS, и 8 бит, и +FRC и все дела, там ещё тёмная история (http://hardforum.com/showthread.php?t=1429402) разделением рынка, но это вроде давно было).

или купить LG и считать что мне хватит;) ?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 28, 2012, 01:33:48 PM
все эти красивые проценты не больше, чем маркетинг.
смотрите на монитор своими глазами. попросите открыть что-то для теста. чтобы подсветка была равномерная (недавно вернул новый рабочий LG из-за очень большого и яркого пятна), чтобы не было битых пикселей, чтобы по градации серого всё показывал.
да вы, наверняка, и сами это знаете.

матрицы мало кто сам делает. lg.philips сам делает, самсунг тоже. нек, вроде, только для профессиональных моделей, остальное покупает.
Dell U2410 по цене и качеству довольно хороший монитор, хоть и не идеал.

на сайте ixbt.com есть много подробных тестов-обзоров, может они помогут определиться. (неки они всегда сильно хвалят)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov June 28, 2012, 11:15:29 PM
6-битные панели созданы явно не для того чтоб фотографии обрабатывать...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov June 28, 2012, 11:35:19 PM
я взял для админа в студию LG IPS235

не знаю, сколько там бит, но даже неоткалиброванный показывает очень пристойно. и стоит копеек каких-то.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: illarionovdv June 29, 2012, 02:48:50 AM
Про смотреть глазами, это конечно хорошо, на как выше было замечено, глаза привыкают, а хотелось бы знать что покупаешь, когда на мониторе на писано IPS. Раньше думал что букв "IPS” достаточно, но вот появление этих e-IPS на 6 битах смешало карты и даже наличие высокой цены или букв NEC ;) не гарантирует, что будут честные цвета.

В любом случае, спасибо за ответы. Раз LG IPS235 показывает хорошо (а он похоже на 6 битах), то как минимум можно и им ограничится. Сам попробую таки поискать на 8 битах, в наше представительство LG письмо накатал ;) может чего разъяснят...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 03:08:25 AM
то, что я имел ввиду можно увидеть и привычка тут не причем. я говорил про тестовую картинку, хотя бы про такую http://tft.vanity.dk/
сколько процентов белого видно после настройки яркости/контрастности? сколько процентов черного? большинство мониторов украдет 5-10%. такую тестовую картинку можно скачать или сделать в шопе.

как оказалось, верить буквам "IPS” и "LG" не глядя - нельзя. NEC, для меня, всегда был синонимом качества, но он не сам делает матрицы.

и еще... с момента выхода первых lcd мониторов на прилавки, есть совет - брать монитор именно с прилавка, а не со склада. дело в том, что некоторые битые пиксели появляются не сразу, а в течение месяца.

PS. вот довольно подробный тест http://www.ixbt.com/monitor/lg-ips235t.shtml
а вот похожий монитор, но не IPS http://www.ixbt.com/monitor/lg-e2350vr.shtml
очень легко ошибиться, если берете не глядя
: Re: Монитор. Посоветуйте
: illarionovdv June 29, 2012, 04:18:18 AM
то, что я имел ввиду можно увидеть и привычка тут не причем. я говорил про тестовую картинку, хотя бы про такую http://tft.vanity.dk/
сколько процентов белого видно после настройки яркости/контрастности? сколько процентов черного? большинство мониторов украдет 5-10%. такую тестовую картинку можно скачать или сделать в шопе.
нууу в общем случае это решается калибровкой, конечно с бракованной панелью всё понятно, но вот на сколько хороший результат будет после калибровки уже определяется возможностью панели.

Если панель без брака, то мне кажется рассматривая картинку на прилавке можно лишь оценить качество заводской калибровки (вроде хвалят NEC и LG), т.е. это ещё может быть далеко не всё, на что способен монитор. Пример, Dell U2410, до калибровки (такой может стоять на прилавке) - чуть не самый плохой, после - чуть не самый лучший (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/asus_ml239h.htm#comparison) (в таблице нет профессиональных NEC).

PS. вот довольно подробный тест http://www.ixbt.com/monitor/lg-ips235t.shtml
а вот похожий монитор, но не IPS http://www.ixbt.com/monitor/lg-e2350vr.shtml
очень легко ошибиться, если берете не глядя
мда, а вот ещё очень похожий LG W2220P (http://www.digitalversus.com/lcd-monitor/lg-flatron-w2220p-p7308/test.html) (плохой обзор) но панель с честными 8 бит и 99% покрытие sRGB, при похожей цене кстати... ошибиться то, на самом деле очень и очень легко :D разобраться ху из ху трудно ))))  я вроде разобрался как искать, если найду, отпишусь :)

UPD, ну вот например, чем не  красавчег (http://www.ixbt.com/monitor/asus-pa246q.shtml)?! там 10 бит P-IPS, стоит дешевле или так же как U2410 (тот 8 бит), всё везде перекрывает и ваще песня!

UPD а ничего дешевле, чтоб 8-битного не находиться. W2220P остаётся загадкой, он в 2 раза дешевле и хорош в передаче, но он тока в Германии (Европе) ... это осталось не понятно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 02:29:21 PM
про прилавок. у нас на прилавке мониторы все включены, поэтому все возможные битые пиксели уже появились. и подсветку можно оценить. а со склада вынесут в коробке и  возможные битые пиксели появятся дома.

чтобы не ошибиться в матрице, нужно посмотреть на монитор снизу. TN матрица резко потемнеет, на IPS почти со всех сторон можно смотреть одинаково комфортно. битые пиксели на TN матрице будут гореть, как лампочки. на IPS они будут черными.

ASUS PA246Q я бы не брал - тёмная лошадка... и нет ПО для настройки цветопередачи.

если верить ixbt, то я бы для себя выбрал NEC MultiSync. стоит баксов на 200 дороже, чем подобный монитор от других контор. у нека меньше всего недостатков. вот, например, хороший, но дорогой экземпляр http://www.ixbt.com/monitor/nec-pa241w.shtml
для себя я давно решил, что не стоит экономить на мониторе. это инструмент с которым работать лет 5-7 постоянно. за такой срок поменяется все и по несколько раз, а моник останется.

мой родственник, тоже занимается фотографией, купил Dell U2410. доволен, как слон. моник хорошо показывает даже на заводской настройке. про эту серию ixbt говорит С нашей точки зрения монитор можно отнести к полупрофессиональным моделям. С приставкой полу- в основном из-за того, что он не комплектуется специализированным ПО для точной настройки цветопередачи.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 June 29, 2012, 03:26:11 PM
Я, кстати, тоже этой темой заморочился недавно. Не подскажете, монитор по хорошему какое разрешение должен тянуть в идеале, если он в районе 20-24 дюймов? Вообще, какой предел по разрешению существует в доступных мониторах в районе 200-250 долларов? Я так понимаю, чем выше, тем лучше, поскольку больше поместится на экран и тем проще редактировать.
У меня сейчас ноутбук с 1368х768 - маловато мне этого, экран 15.6
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 04:47:59 PM
Я, кстати, тоже этой темой заморочился недавно. Не подскажете, монитор по хорошему какое разрешение должен тянуть в идеале, если он в районе 20-24 дюймов? Вообще, какой предел по разрешению существует в доступных мониторах в районе 200-250 долларов? Я так понимаю, чем выше, тем лучше, поскольку больше поместится на экран и тем проще редактировать.
У меня сейчас ноутбук с 1368х768 - маловато мне этого, экран 15.6
монитор "тянет", сколько матрица позволяет. именно столько и надо в виндвсе устанавливать. моник не может показать 1,5 пикселя. иначе нестандартное разрешение даст нечеткую картинку. максимальное разрешение монитора есть в его паспортных данных. например, у монитора LG IPS235T разрешение 1920×1080 пикселей. (http://www.ixbt.com/monitor/lg-ips235t.shtml). значит в виндовсе тоже должно быть разрешение 1920×1080.
для максимальной четкости надо обязательно использовать цифровой кабель, а не vga-шный.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kirillica June 29, 2012, 04:55:08 PM
Я, кстати, тоже этой темой заморочился недавно. Не подскажете, монитор по хорошему какое разрешение должен тянуть в идеале, если он в районе 20-24 дюймов? Вообще, какой предел по разрешению существует в доступных мониторах в районе 200-250 долларов? Я так понимаю, чем выше, тем лучше, поскольку больше поместится на экран и тем проще редактировать.
У меня сейчас ноутбук с 1368х768 - маловато мне этого, экран 15.6
уже давно есть лаптопы с ХД и выше разрешением при тех же 15,6" )
монитор "тянет", сколько матрица позволяет. именно столько и надо для максимальной четкости надо обязательно использовать цифровой кабель, а не vga-шный.
это не совсем так. по vga идет сигнал, перерисовывающий всю картинку в определенное количество времени (те самые герцы), по dvi - только измененный кусок. т.е. по dvi лаг монитора меньше (или вообще нет), но четкость - это вряд ли )
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 04:57:57 PM
про четкость и кабель проверено опытным путем, да и в нете тоже есть куча статей, где советуют пользоваться цифровым кабелем. про "перерисовку" честно скажу, не знаю.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov June 29, 2012, 09:05:11 PM
ТОЛЬКО DVI!!!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kirillica June 29, 2012, 10:49:53 PM
Лев, вот ты сможешь на глаз определить, монитор поглючен по VGA или DVI/HDMI/..? сколько у меня было моников внешних, как-то разницы я не заметил вообще
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 10:54:38 PM
у нас на работе рядом стоят два одинаковых монитора, на один был DVI, на второй не хватило. разница видна сразу. с VGA кабелем буквы "лохматые", на цифре идеально четкие. остальные настройки одинаковые.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov June 29, 2012, 11:09:24 PM
конечно могу определить. чёткость картинки по DVI выше.

чем больше диагональ - тем больше разница.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kirillica June 29, 2012, 11:38:52 PM
ну, значит, я с такими разрешениями так плотно не сталкивался ) у нас макс 24" )
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 June 29, 2012, 11:42:51 PM
ну, значит, я с такими разрешениями так плотно не сталкивался ) у нас макс 24" )
вы поработайте с DVI хотя бы недельку, а потом вернитесь на VGA. увидите разницу даже на 19". к хорошему быстро привыкаешь.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov July 23, 2012, 08:48:31 PM
Сегодня приехал Yamakasi Catleap 2300. После моего NEC 20WGX2 (ну и Apple Thunderbolt что я смотрел в салоне) это то что надо для обработки фотографий. Может мне везет, но заводские настройки оказались очень близкими к необходимым - калибровать нет смысла (калибратор есть, и калибратором, собственно, монитор проверялся).

Экран глянцевый - никакого кристаллического эффекта.

единственная "пичалька" - три дня назад цену на них повысили до 250 зеленых.... покупал здесь: http://www.ebay.com/itm/Perfect-Pixel-New-YAMAKASI-CATLEAP-2300-LED-IPS-23-LED-1920X1080-DVI-Monitor-/120914564502?pt=Computer_Monitors&hash=item1c2711d596
: Re: Монитор. Посоветуйте
: SLY July 24, 2012, 08:50:16 PM
Тоже по легкомыслию заказывал подобный аппарат, но Crossover 27Q LED. Продал его в ужасе через пару дней. ББ на нем был задран примерно до 9000K, монитор синил ужасно. Никакая калибровка не спасала, калибратор у меня Colormunky Display, новый. Кроме того, после калибровки картинка становилась процентов на 20-30 менее насыщеной. Помимо этого монитор сильно вонял краской, до головной боли. Второй раз заказывать другую модель у корейцев не стал.  :gunman:

Тут несколько фоток пациента:
http://fotki.yandex.ru/users/s-l-y/album/136347/
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov July 25, 2012, 12:48:26 AM
ну, если калибровать "по-быстрому", по умолчанию как это делается в видовсовских прогах - вряд ли будет хороший результат (я тоже поначалу думал что калибратор плохой, но потом посидел-подразобрался, покрутил настройки и стало получаться намного лучше). у меня тоже, кстати, колормунки. Catleap пока не калибровал (в меню монитора можно выбрать температуру цвета 6500, 7500 и 9300 К).

Catleap краской не воняет. пластик, конечно, дешевый но запаха нет.

может тот кросовер - это просто неудачная покупка?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 05, 2012, 02:18:58 AM
Подскажите, а чем такая разница в цене вызвана? оба монитора на IPS матрице, диагональ та же, а цена 200 и 330 долларов соответственно


http://www.wizard39.ru/catalog/monitors/1980/342667/

http://www.wizard39.ru/catalog/monitors/1980/343710/

Кстати, тут еще предлагают б.у.              nec multisync lcd1970nx          - примерно за 130 баков, стоит ли вообще рассматривтаь такое предложение? S-IPS матрица, 19 дюймов, 1280х1024
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 05, 2012, 02:35:13 PM
Купил LG в итоге с IPS 21 дюйм
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov August 05, 2012, 08:25:16 PM
http://www.wizard39.ru/catalog/monitors/1980/342667/

http://www.wizard39.ru/catalog/monitors/1980/343710/
Последний не советую. Он, конечно, IPS, но поверхность экрана - как грубый наждак. Отличить цифровой шум на фотографии от поверхности экрана удается только если подвигать взад-вперед картинкой... Я как раз купил его "вслепую" в розетке. Для фильмов - ОК, но фотографии обрабатывать я б на нем не стал. Кроме того монитор "шарпит" изображение что видно по тестовым картинкам (или шарпит сам, или поверхность такая), и если я не ошибаюсь (уже много времени прошло с момента покупки) компенсации этого эффекта в меню монитора нет . Вместо этого филипса как раз купил корейца (пару постов выше) и очень доволен.

Видел в салонах деллы (из тех последних что на ссылке) - там поверхность матовая но очень мелкая зернистость. В принципе терпимо, можно над фотографиями работать. Но опять же можно советовать тем кого кристаллический эффект не напрягает.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 06, 2012, 03:08:49 AM
Ну вот я  LG IPS225V-BN LED IPS купил в итоге.  http://hard.rozetka.com.ua/lg_ips225v_bn/p178018/

e-IPS матрица, но за такую-то цену чего-то ждать крутого - несправедливо.

Посфактум помониторил интернет - почему-то обзоры только на украинских сайтах, видимо, в РФии их мало, забавно, что позиционируется как профессиональный. Наверное, что-то из серии профессиональных Canon 600d

"Класс монитора:      Профессиональные
Класс монитора:      Для офиса"

"Монитор LG IPS225V-BN создавался специально для профессионалов. Дизайнеры, верстальщики, фотографы блаблабла"

Хочу добраться до калибратора, как-то в зелень уводит изображение - заметил по ч/б фотографиям, хотя вопрос еще в том, насколько монитор калибровке поддается этот
радует, что 21 дюйм после 15,6 - шибко лучше.

Кстати, вот щас смотрю некоторые фотки с другого монитора - это старый Flatron l1720B - разница, большая - особенно по полутонам, бедно очень смотрятся они в сравнении с тем, что купил. Хотя, может, это субъективно очень и надо приглядеться, может, просто картинка сама по себе красивее на новом мониторе.

Делл был, но он дороже ощутимо, я не потянул его. А что - у всех матовых зернитость присутствует? Как-то не думал об этом вообще, наоборот глянцевый надоел на ноутбуке, сильно бликует. Сейчас сижу с приступом паранойи - пытаюсь понять - сильно зернистый монитор или нет, открыл фотки с высокими ИСО, двигаю туда-сюда. Все-таки есть - открыл на ноуте ту же фотку - на ноуте шумы и артефакты больше заметны, чем на новом мониторе. Огорчительно, конечно

: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov August 07, 2012, 08:53:26 AM
ну, дешевых IPSок с глянцевым экраном в наших магазинах нет. При чем, чем дешевле монитор тем паршивее поверхность экрана...

тут есть короткий обзор что к чему по мониторам: http://hende.ho.ua/index10.html

Насчет шумов - они не то чтоб видны или нет на разных мониторах, это разные мониторы показывают изображение по-разному. В общем случае рассматривая изображение на глянцевом мониторе мы видим то что реально есть в файле с изображением (ну, я имею в виду калиброванные 8-битные IPSки), а матовые дополнительно накладывают на изображение свое искажение (и в результате мы видим не то что в файле! ну, в большей или меньшей степени, зависит от зернистости покрытия). А вот зачем фотографу монитор который, грубо говоря, врет?

Насчет бликов на глянцевом экране - тут как бы нужно поставить рабочий стол таким образом чтоб их не было. Или изменить интерьер так чтоб их не было. Для примера - покупаем мы самую дорогущую аудиосистему и ставим ее в квадратном пустом помещении с голыми стенами - получаем отвратительный звук. Выкладываем стены звукопоглощающим покрытием - звук офигенный. Но аудиосистема одна и та же! Покупая монитор с глянцевым покрытием - мы берем хорошую вещь но почему-то садимся спиной к окну или лампочке... нелогично.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 07, 2012, 02:15:27 PM
То есть, по сути, в данном случае можно было бы и обычным TN ограничиться, если уж на то пошло. А я постоянно в сети вижу обсуждения о том, что матовый предпочтительнее для работы - часть отзывов, конечно в бытовой плоскости находится

Посмотрел на этом мониторе размер зерна - 0.25. В принципе, не сильно большое

И, кстати, Сергей, получается, что стекло картинку красит, добавляет мнимого контраста, что ли. В итоге, выходит, что как раз глянцевый врет.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols August 07, 2012, 02:18:32 PM
думаю, даже самый простой IPS будет показывать лучше TN. у всех TN при взгляде в центр экрана уже видно градиенты вверху и внизу
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 August 07, 2012, 02:47:20 PM
не-е, TN для обработки фоток вообще не катит! чуть ниже нормали посмотрел, сразу темнеет картинка. и чем ниже, тем темнее. просто жуть!
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kobyakov August 07, 2012, 10:25:42 PM
То есть, по сути, в данном случае можно было бы и обычным TN ограничиться, если уж на то пошло. А я постоянно в сети вижу обсуждения о том, что матовый предпочтительнее для работы - часть отзывов, конечно в бытовой плоскости находится
Не, IPS обходит TN по цветовому охвату и в случае IPS не надо головой крутить относительно монитора чтоб картинку рассмотреть )) Для обработки фотографий нужно брать IPS однозначно. Сейчас появилась еще новая технология PLS у самсунга, но я пока этих мониторов не видел (в интернете говорят что они не хуже IPS).

Посмотрел на этом мониторе размер зерна - 0.25. В принципе, не сильно большое
Это размер пиксела. Размер (или другие характеристики) зернистости поверхности экрана в спецификациях не указывают. Это можно найти разве что в обзорах, например тут: http://www.overclockers.ru/lab/48426/Luch_sveta_v_temnom_carstve._Obzor_i_testirovanie_monitora_Samsung_S24A850DW.html

И, кстати, Сергей, получается, что стекло картинку красит, добавляет мнимого контраста, что ли. В итоге, выходит, что как раз глянцевый врет.
Какое стекло? Это бутылки для пива бывают темными. Глянцевое покрытие экрана - не стекло.
Глянцевое покрытие не добавляет контраста, тем более мнимого. Это наоборот, матовая поверхность размывает (замыливает) изображение ))) Поэтому, кстати, дешевые IPS-ки с крупным наждаком на поверхности экрана дополнительно (на уровне электроники) шарпят изображение чтоб компенсировать искажения, которые вносит поверхность... Стоит взять с собой на флешке картинку для тестирования шарпа (http://victal.at.tut.by/SharpTest.PNG) и посмотреть как она выглядит на разных мониторах в магазине компьютерной техники...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 08, 2012, 12:49:45 AM
Нету там по ссылке размера зерна
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Агафья Тихоновна August 08, 2012, 12:05:17 PM
А вот когда я решила фотографией заниматься, муж сказал: "Значит, тебе нужно купить аймак." При этом вообще не думал. То есть как дважды два четыре - хочешь обрабатывать фото - бери аймак. Это тот человек, который доводит меня до белого каления дотошностью выбора любой ерунды. То есть вообще не рассматривал никакие пути апгрейда нашего тогдашнего компа. Сказал, что по деньгам выйдет то же, если не дороже. А результат лучше все равно не будет. Купили. Довольна очень.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: kirillica August 08, 2012, 12:48:06 PM
кстати, для меня переход с TF на IPS оказался с одним не самым приятным моментом: как раз когда монитор показывает все цвета, определить на глаз легко, что из них выбито, не так-то и тривиально. хорошо, что в четвертом лайтруме появился Soft Proofing, а в фотошопе уже давно есть Equalize :) а раньше как было: наклонил монитор - и все как на ладони )
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 August 08, 2012, 01:12:50 PM
"ну вы, блин, даете!" и это было удобно? когда монитор начинает показывать погоду?
в лайтруме-то делов... нажал кнопку "j" и все сразу видно. вот это для меня удобно. а когда все изображение непонятного цвета, да еще света и тени обрезаны по самое дальше некуда...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: RVS1 August 15, 2012, 03:01:13 AM
Что-то сильно монитор теплил, оказывается там цветовая схема "Теплая" было выставлена, поставил на "Средне", выставил резкость на ноль, несколько непривычно - кажется будто с глазами что-то не то, но пока хоть так, когда руки до калибратора дойдут.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov August 24, 2012, 05:45:46 PM
Народ, объясните плиз. в шопе я работаю с профилем srgb, в системе профиль откалиброванного монитора (imac c цветовым охватом srgb). Сейчас большинство мониторов с расширенным цветовым охватом, они умеют эмулировать srgb, но в этом случае у большинства моников цветопередача по тестам не очень. Как быть? Выставлять в мониторе режим srgb и калибровать, или калибровать в обычном режиме и что тогда я буду видеть при профиле srgb в шопе
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov August 24, 2012, 06:19:56 PM
Я выставляю в мониторе srgb а затем калибрую.
Если поставить максимальный цветовой охват, то все цвета станут кислотными включая фотошоп c выставленным там srgb. Может существует другой вариант, но я работаю так.
Монитор nec pa241w.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov August 24, 2012, 07:45:41 PM
Спасибо, понятно. Как я понимаю тогда лучше взять p241w с родным охватом srgb. Зачем переплачивать за wide gamut если не будешь его использовать
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov December 12, 2012, 04:54:28 AM
Взял себе nec p241w. Порадовала заводская калибровка, но пока монитор подключен вторым к аймаку, через месяцок соберу себе новый комп и тогда под него калибрану нек. качество сборки корпуса - ужас, никогда не видел такой плохой подгонки пластика. Картинка хорошая, хотя присутствуют и глоу, и кристаллический эффект, но никогда бы не обратил на это внимание если бы не прочитал в инете - в работе не заметно. Матрица аймака по углам обзора выигрывает у нека полностью. В целом неплохой монитор за адекватные деньги
: Re: Монитор. Посоветуйте
: gphoto December 12, 2012, 04:58:36 PM
Спасибо, а о какой моделе аймака речь?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor December 12, 2012, 07:02:55 PM
удивительно вот что, для иМак матрицы делает  LG но я у них не нашел ничего даже близко похожего
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov December 12, 2012, 09:03:58 PM
Спасибо, а о какой моделе аймака речь?

24-inch, Early 2009
матрица H-IPS от LG

Где-то читал, что сейчас матрицы идут изначально глянец, а мат это пленка сверху, отсюда и кристаллический эффект. Но сильно не пинайте, не спец я в этом и на истину не претендую
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor December 12, 2012, 11:38:17 PM
матрицы все матовые а матовое или глянцевое это стекло перед матрицей. Иногда этого стекла просто даже и нет
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov December 13, 2012, 03:11:58 AM
аймак со снятым стеклом все равно бликует сильно, намного сильнее нека, вернее нек совсем не бликует как мне кажется
: Re: Монитор. Посоветуйте
: vimax December 13, 2012, 09:48:00 PM
Второй монитор у меня Philips ips 24'', пока радует
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom December 19, 2012, 02:00:52 PM
Пересел за Apple Thunderbolt display 27". До этого 4 года проработал за Apple Cinema display 20". Прошла неделя. Ощущения - это фантастика! Никакого кристаллического эффекта (который меня поначалу жутко бесил на прошлом мониторе, но привык), огромное доступное пространство. Всё выглядит так же чисто, как на ЭЛТ мониторе, только намного больше! Глянцевая поверхность не напрягает совершенно, хоть я этого и опасался. За спиной однородная стена, никаких лампочек и окон.

Неудобство одно, и то несущественное. Из-за мелкого пикселя пришлось в винде увеличить размер шрифта, и в хроме масштаб для сайтов. А то всё очень маленьким кажется. Но в целом - восторг!   :blob8:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor December 19, 2012, 10:42:01 PM
Просто этот монитор не расчитан на то что на нем форточки будут запускаться :) Я на 27 имак уже почти 2 года, а восторг все еще не прошел :)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 12:23:10 AM
нам надо купить несколько новых мониторов

в идеале это должны были бы быть apple cinema 30, но их уже не выпускают.

посоветуйте хорошую модель за разумные деньги

30 дюймов, в крайнем случае 27
разрешение 2560 на 1440 или больше
IPS хорошего качества
по 500-1000 евро за штуку

что сейчас есть на рынке?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor January 09, 2013, 01:32:20 AM
Чем плох Apple thunderbolt display ?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 01:50:45 AM
а он к PC подключается?

я не смотрел ревью, но у меня с сайта им-арвутид сложилось впечатление, что он только для мака.

ну и психологически, конечно, не хотелось бы брать 27, а хотелось бы побольше.

хотя, как я понял, сейчас приличные матрицы на 30 просто не делают.

вот же ж бляха-муха. знал бы - купил бы заранее несколько эппл синема 30-ок ;(
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 01:55:01 AM
http://forums.macresource.com/read.php?1,1234565

нет на тандерболте DVI порта.

шаманить за такие бабки с переходниками (если они вообще бывают) на мониторе среднего качества (а эппловские мониторы - среднего качества), да ещё 27 дюймов - это "давай досвиданья"

за очень похожие деньги я три года назад покупал 30-ку эппл с DVI, разрешением 2560 на 1600 и без глянца. у меня рука не поднимется брать сейчас за эти же деньги то, что по всем волнующим меня параметрам хуже.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor January 09, 2013, 03:02:48 AM
http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/160439/ (http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/160439/)
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 January 09, 2013, 11:48:19 AM
а про NEC MultiSync мыслей не было?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: gphoto January 09, 2013, 12:20:12 PM
Пересел за Apple Thunderbolt display 27". До этого 4 года проработал за Apple Cinema display 20". Прошла неделя. Ощущения - это фантастика! Никакого кристаллического эффекта (который меня поначалу жутко бесил на прошлом мониторе, но привык), огромное доступное пространство. Всё выглядит так же чисто, как на ЭЛТ мониторе, только намного больше! Глянцевая поверхность не напрягает совершенно, хоть я этого и опасался. За спиной однородная стена, никаких лампочек и окон.

Неудобство одно, и то несущественное. Из-за мелкого пикселя пришлось в винде увеличить размер шрифта, и в хроме масштаб для сайтов. А то всё очень маленьким кажется. Но в целом - восторг!   :blob8:

А вы на pc с ним работаете???  :cranky:
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom January 09, 2013, 01:25:54 PM
А вы на pc с ним работаете???  :cranky:
Да. Сейчас появились материнские платы с поддержкой Thunderbolt. Конкретно моя http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4280#ov (ftp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4280#ov) Работает замечательно, даже встроенные колонки, камеру и микрофон Win7 распознала автоматически.
Однако, ещё раз повторю, что при 2560*1440 на 27" размер пикселя 0,23 мм меньше "оптимального". 2560*1600 на 30" 0,25 мм намного лучше. Никогда на зрение не жаловался, но до сих пор не знаю, как быть с данной проблемой. Везде выставлен масштаб 125%, но многие иконки и другие элементы интерфейса выглядят коряво. А при 100% приходится сильно приближать лицо к дисплею, а от этого устают глаза. Пока выбрал корявые иконки  :-\
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov January 09, 2013, 02:23:13 PM
А вы на pc с ним работаете???  :cranky:
Да. Сейчас появились материнские платы с поддержкой Thunderbolt. Конкретно моя http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4280#ov (ftp://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4280#ov) Работает замечательно, даже встроенные колонки, камеру и микрофон Win7 распознала автоматически.
Однако, ещё раз повторю, что при 2560*1440 на 27" размер пикселя 0,23 мм меньше "оптимального". 2560*1600 на 30" 0,25 мм намного лучше. Никогда на зрение не жаловался, но до сих пор не знаю, как быть с данной проблемой. Везде выставлен масштаб 125%, но многие иконки и другие элементы интерфейса выглядят коряво. А при 100% приходится сильно приближать лицо к дисплею, а от этого устают глаза. Пока выбрал корявые иконки  :-\
А если попробовать вин8?
Сам не пробовал, но там интерфейс должен нормально масштабироваться.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 January 09, 2013, 02:33:11 PM
с восьмеркой не все так гладко, как думается... на старенький нуот не нашел дрова, чтобы четкость появилась. внешне выглядит, как моник с аналоговым кабелем
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 02:44:11 PM
http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/160439/ (http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/160439/)

 PVA
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 02:44:26 PM
а про NEC MultiSync мыслей не было?

а какая именно модель?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom January 09, 2013, 02:56:21 PM

А если попробовать вин8?
Сам не пробовал, но там интерфейс должен нормально масштабироваться.
Не думал даже об этом. Спасибо за идею, буду в голове держать как дополнительный повод попробовать. Хотя сомневаюсь, что сильно поможет. Родные виндоусовые иконки сделаны с учетом масштабирования, и смотрятся нормально. А вот растровые элементы сайтов и многих сторонних приложений, будучи апсайзнутыми на 125% даже в фотошопе выглядят плохо. А если версий разного размера нет, то системе остаётся апсайзить. Например, конкретно сейчас перед глазами: смайлики и кнопки выбора стиля текста, иконка winamp в панели задач, skype в трее...
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom January 09, 2013, 03:11:03 PM
а какая именно модель?
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa301w-bk (ftp://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa301w-bk)
Сильно не в бюджете, конечно, но на более дешевые варианты после 30" синемы смотреть будет грустно...
А здесь запас на будущее. Кто знает, может быть лет через 5 все дружно перейдем на 10-ти битный цвет.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 03:20:38 PM
никаких вайд гамутов ни в коем случае.

наш рабочий процесс требует строго сргб.

эппл синема тем и хороши, что они довольно плохие.

вот примерно такой уровень и нужен. приличная фирма, хорошая сборка, однородность от образца к образцу. работать на типографских мониторах в вайд-гамутах, чтобы видеть не то, что потом увидит у себя средний дизайнер, нам ни в коем случае нельзя.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 January 09, 2013, 03:27:14 PM
а про NEC MultiSync мыслей не было?
а какая именно модель?
вот про старую модель, но позиционируется как профессиональная http://www.ixbt.com/monitor/nec-lcd3090wqxi.shtml
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Dan70 January 09, 2013, 03:29:40 PM
никаких вайд гамутов ни в коем случае.

наш рабочий процесс требует строго сргб.

эппл синема тем и хороши, что они довольно плохие.

вот примерно такой уровень и нужен. приличная фирма, хорошая сборка, однородность от образца к образцу. работать на типографских мониторах в вайд-гамутах, чтобы видеть не то, что потом увидит у себя средний дизайнер, нам ни в коем случае нельзя.
может тогда и не мудрить, а взять dell
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 03:31:33 PM
я вчера изучил вопрос с делл 2713

там полная оппа с засветкой левого угла. причём повально. причём делл это браком не считает.

: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 03:37:56 PM
а про NEC MultiSync мыслей не было?
а какая именно модель?
вот про старую модель, но позиционируется как профессиональная http://www.ixbt.com/monitor/nec-lcd3090wqxi.shtml

а она в продаже есть? боюсь, там та же матрица, что ставилась на эппл синема 30. а матрица эта физически уже не производится.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Vjom January 09, 2013, 03:40:48 PM
никаких вайд гамутов ни в коем случае.
По-моему, Яков писал здесь ранее, что Вайд гамут отключается, и можно работать в нормальном sRGB. Возможно, я не так понял. http://forum.dolgachov.com/index.php/topic,3769.msg117681.html#msg117681 (ftp://forum.dolgachov.com/index.php/topic,3769.msg117681.html#msg117681)
а 10 бит это именно задел на будущее. Когда, по крайней мере, видеокарты станут его поддерживать.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 04:30:36 PM
ребята, кто работает на вайд гамутах - как там у вас дела с отключением?

потому что у делла есть модель 2711, где вайд гамут, и которая не имеет таких адских проблем с засветами углов, насколько я понимаю.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols January 09, 2013, 04:34:12 PM
вайд гамут "отключается", я у себя отключил (у меня nec pa271w). по сути, за счет аппаратной калибровки на неках, он теперь системой видится как монитор, точно выдающий sRGB.

10-битный цвет, кстати, мне тоже нравится - никакого бандинга нигде больше на равномерных градиентах. но рабочий процесс в 16 битах в фотошопе должен идти
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov January 09, 2013, 04:45:00 PM
Я на PA241w выставил в настройках монитора srgb. 10 бит цвет при выводе у меня видеокарта не поддерживает.

Я из-за этого и брал nес потому что на момент покупки (судя по обзорам) он единственный из вайд гамут мониторов, корректно работал в srgb аппаратно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 05:05:00 PM

10-битный цвет, кстати, мне тоже нравится - никакого бандинга нигде больше на равномерных градиентах. но рабочий процесс в 16 битах в фотошопе должен идти

в этом-то и беда, как мне кажется. никакого бандинга на 10 бит мониторе, а потом дизайнер скачал, смотрит в 8 бит - ОППА.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols January 09, 2013, 05:29:15 PM
если работать в 8 битах такого не будет.

дополнительные 2 бита - они позволяют показать значения пикселей "между" 8-битными цветами. а значения там могут быть, только если в фотошопе используется 16-битный цвет.

если изначально в рабочем пространстве цвет 8-битный - он и будет показан как 8-битный.

и в любом случае, вывод в 10-битный цвет включается в настройках фотошопа отдельно и не принудительно
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols January 09, 2013, 05:31:16 PM
Я на PA241w выставил в настройках монитора srgb.
это заводская калибровка.
для более точной передачи можно откалибровать его с target=sRGB (в spectraview).
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov January 09, 2013, 05:54:14 PM
Я на PA241w выставил в настройках монитора srgb.
это заводская калибровка.
для более точной передачи можно откалибровать его с target=sRGB (в spectraview).
Спасибо, попробую.
Я калибрую программой которая прилогалась с colormunki
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 09, 2013, 07:01:22 PM
если работать в 8 битах такого не будет.

дополнительные 2 бита - они позволяют показать значения пикселей "между" 8-битными цветами. а значения там могут быть, только если в фотошопе используется 16-битный цвет.

если изначально в рабочем пространстве цвет 8-битный - он и будет показан как 8-битный.

и в любом случае, вывод в 10-битный цвет включается в настройках фотошопа отдельно и не принудительно

да, это понятно.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Knartz January 11, 2013, 02:30:51 PM
Ребят, у меня сейчас ситуация такая - либо брать аймак, либо хороший монитор и разгонять систему. В пользу мака у меня пока толькл монитор + система. в пользу писи - монитор, возможность абгрейдов. Склоняюсь к тому, чтобы взять хороший монитор с ипс матрицей и поставить 1 или 2 ссд диска для систем.

Могли бы посоветовать хороший монитор на 27 дюймов? Просмотрел кучу статей, но интересен реальный опыт.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa January 15, 2013, 01:37:53 AM
Пользуюсь монитором EIZO,очень довольна.Мне нравиться,что они "матовые",а не глянцевые,как Apple
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 15, 2013, 01:39:43 AM
да, в общем-то, Эппл у меня тоже матовый. но не в этом событие.

EIZO у Вас какая модель?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa January 15, 2013, 01:42:49 AM
А я не разу не видела Apple матовый???Здорово)
У меня EIZO ColorEdge CG222W,покупался три года назад,пока всем устраивает.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 15, 2013, 01:45:26 AM
если я правильно понимаю - это 22 дюйма?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: rossamaxa January 15, 2013, 01:48:13 AM
Да,мне пока хватает)Он и так такой тяжелый,гроздкий,а мы вот последние три года из страны в страну переезжали,более крупный было бы вообще проблематично таскать за собой.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Knartz January 15, 2013, 02:47:47 AM
как я читал глянец эппла лечится матовой плёнкой. меня вот смутил сильно момент, что между стеклом и матрицей аймака со временем пыль набивается.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: konstantynov January 24, 2013, 05:00:01 AM
как я читал глянец эппла лечится матовой плёнкой. меня вот смутил сильно момент, что между стеклом и матрицей аймака со временем пыль набивается.

стекло как раз снимается за секунду, оно даже не на защелках, а пыль набивается непосредственно В МАТРИЦУ, я уже один раз чистил, уже опять жирно так пыль внутри сидит, как-нибудь доберусь второй раз матрицу до ламп разобрать.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Igor January 24, 2013, 10:30:00 AM
Блин, чего вы там с иМаком делаете ??? у меня за 2 года ни одной пылинки туда не попало. Это при том что я как минимум раз 10 его разбирал и снимал дисплей.
Нащет матовости все спорно, у меня сейчас стоит делл на 24" матовый рядом с иМаком, и дисплей иМака мне нравится куда больше.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: carrida January 25, 2013, 11:15:32 PM
по поводу выхода нового аймака, зашел в магазин спросить не будет ли новых аймаков с матовым экраном. на это продавец мне отвечал, что не будет (когда-то был на МакБук Про, но больше нет, и, Лев, что это у тебя за кастом такой?), однако продавец меня успокоил, что на новых глянцевых аймаках замечательное антиглянцевое прокрытие (простите нах..я?? у этого явления столько же смысла, сколько у безалкогольной водки). а вообще тот самый продавец по секрету признался, что у него рядом с маковским монитором стоит еще номальный(!!!) NEC, на котором он и смотрит все ли ОК.

вот такие вот продавцы у нас продают Маки :)))
: Re: Монитор. Посоветуйте
: dolgachov January 25, 2013, 11:17:55 PM
почему кастом? эпл синема 30 глянцевыми никогда и не были.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: carrida January 25, 2013, 11:19:59 PM
либо брать аймак, либо хороший монитор и разгонять систему

а зачем разгонять? за те же деньги что стоит мак, можно взять такую конфигурацию PC, которая Маку не снилась. главное подогнать нормально запчасти, в чем единственный плюс Мака. там все протестировано перетестировано 20 раз. еще одни плюс - хороший монитор для меня стал минусом благодаря старательным разъяснениям того самого продавца Маков, о котором я говорил выше.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: sergemi March 01, 2013, 10:51:01 PM
как я читал глянец эппла лечится матовой плёнкой.

Да. Буквально неделю назад видел "в боевых условиях" ретиновский макбук про с такой пленкой - действительно вполне сносно выглядит при работе в джунглях под пальмой.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov April 21, 2013, 02:47:20 PM
У меня есть теперь, nec pa241w, и nec p241w, если работать в srgb то я разницы не вижу.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mihtiander April 24, 2013, 10:41:25 AM
У меня есть теперь, nec pa241w, и nec p241w, если работать в srgb то я разницы не вижу.
А если предложат оставить один, какой выберешь? Я собираюсь купить его, но разница там около 9000 руб будет между этими двумя моделями.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Iakov April 24, 2013, 10:39:59 PM
Оставил бы pa241, на всякий случай, но расширенный охват я не использую, совсем. И разницы для стоков нет, у этих мониторов.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Kondor83 April 27, 2013, 11:05:17 AM
Взял недавно P241, пока все нравится. Надо только у бати калибратор выцепить.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mast3r July 28, 2013, 03:33:11 PM
Добрый день.
Выбираю монитор, у меня dell U2410. смотрю в сторону 27 дюймов.
как я понял из постов выше новые делы 27. и 30. проблемные с засветкой экрана?
NEC в этом плане лучше? Посоветуйте на какие модели сейчас глянуть, зашел на сайт NEC там ничего не понятно, для цветокорекции они пишут SpectraView® Reference 241, 271, а в продаже у нас другие модели.
27 NEC MultiSync PA271W-BK
24.1" NEC P241W
24.1" NEC MultiSync PA241W Black
Я так понял что "PA" это с расширенным цветовым диапазоном(вайд гамут) и такой брать не нужно? подскажите что к чему.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: anatols July 29, 2013, 02:48:25 AM
у меня 271я модель сейчас, очень доволен.
у нека с расширенным охватом - модели с буквой W. Сейчас 27 и 30 дюймов вроде вообще нет с узким охватом. но для нека это несущественно, у него аппаратная калибровка и 10-битный цвет.
Модели SpectraView отличаются тем, что в комплекте идёт софт для аппаратной калибровки.
: Re: Монитор. Посоветуйте
: mast3r July 29, 2013, 04:06:13 PM
еще такое наблюдение вот у нас в магазине сейчас в наличии
Монитор 27" NEC MultiSync PA271W-BK Black 1502$
Монитор 24.1" NEC P241W Black 853$
т.е. если взять 2 монитора 24 дюйма что бы поставить их рядом получиться 1702$.
Для лайтрума, отборки фото, цветокоррекции. 2 монитора намного удобнее будут.
кто-то так пробовал делать?
по поводу делоов 27 и 30 дюймов. у когото они есть? что можете сказать?
: Re: Монитор. Посоветуйте
: Alik80 February 16, 2019, 11:10:10 PM
Не пробовал :dontknow: