forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Основной форум => : AndyTu April 03, 2009, 02:39:29 PM

: Что не так с портфолио?
: AndyTu April 03, 2009, 02:39:29 PM
Ребят на стоках 4 мес (на шаттере) с февраля
за февраль накапало 30 баксов с портфолио 100 фото
а за март те же 30 баксов но уже с 300 фото
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

(на др стоках ситуация примерно та же)

Что не так с портфолио?
http://www.shutterstock.com/gallery-295612p1.html
: Re: Что не так с портфолио?
: m00n April 03, 2009, 02:47:14 PM
Ребят на стоках 4 мес (на шаттере) с февраля
за февраль накапало 30 баксов с портфолио 100 фото
а за март те же 30 баксов но уже с 300 фото
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

(на др стоках ситуация примерно та же)

Что не так с портфолио?
http://www.shutterstock.com/gallery-295612p1.html

Странно. У меня за 2 недели 20 баксов на шаттере с портфолио в 40 картинок.
Смотрю у вас в мост попьюлар вектор (это ж вектор, правда?), может вам векторами заняться?
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 03, 2009, 02:48:54 PM
могу предположить что отсутствие роста связано с тем, что вначале у Вас были разнообразные фото, а свежие пошли серийные, а 25 фото одной серии по отдаче приравнивается к 5 разнообразным... ИМХО. Просто сужу по своим сдвигам-зависам...

Хотя в целом 2 месяца это не показатель.  ;) Грузите дальше и посмотрите что будет
: Re: Что не так с портфолио?
: AndyTu April 03, 2009, 02:53:58 PM
Ребят на стоках 4 мес (на шаттере) с февраля
за февраль накапало 30 баксов с портфолио 100 фото
а за март те же 30 баксов но уже с 300 фото
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

(на др стоках ситуация примерно та же)

Что не так с портфолио?
http://www.shutterstock.com/gallery-295612p1.html

Странно. У меня за 2 недели 20 баксов на шаттере с портфолио в 40 картинок.
Смотрю у вас в мост попьюлар вектор (это ж вектор, правда?), может вам векторами заняться?


нет не вектор
из вектора у меня одна веточки еловая :)
: Re: Что не так с портфолио?
: nata_rass April 03, 2009, 03:44:14 PM
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

А это специфика шаттера - там продажи очень сильно от новых вливаний зависят: чем больше вливаете, тем лучше продажи. Конечно, размер портфолио тоже важный показатель, но он проявит себя при больших объёмах портфолио. Я думаю, что при 1000 карточках хотя бы уже будут стабильный минимум продаж (скажем, 20-40 шт как минимум).
: Re: Что не так с портфолио?
: toshimself April 03, 2009, 03:51:20 PM
+ еще одна специфика шаттера, в этом году сложнее расскручиваться новым карточкам.. судя по себе я бы даже сказал на много сложнее чем год назад, это может быть связано как и с растущей конкуренцией, так и с боками в индексации... или еще чем-нибудь
: Re: Что не так с портфолио?
: rusak April 03, 2009, 03:56:41 PM
да да, гайки закручиваются, конкуренция растет и все такое...
все тяжелее оставаться на плаву. Есстественный отбор короче - выживает сильнейший. А кем становиться вам, сильнейшим  и работать дальше, наращивая потенциал, или слабейшим и уходить - решать вам ;)
: Re: Что не так с портфолио?
: AndyTu April 03, 2009, 04:15:29 PM


А это специфика шаттера - там продажи очень сильно от новых вливаний зависят: чем больше вливаете, тем лучше продажи. Конечно, размер портфолио тоже важный показатель, но он проявит себя при больших объёмах портфолио. Я думаю, что при 1000 карточках хотя бы уже будут стабильный минимум продаж (скажем, 20-40 шт как минимум).

что значит "количество вливаний"?
Вы имеете ввиду лучше загрузить 3 раза по 10 фото, чем 1 раз 30?
3 "вливания" вместо одного?
: Re: Что не так с портфолио?
: rusak April 03, 2009, 04:19:32 PM
имелось ввиду что лучше каждый день грузить штук по новых 50 фоток, утром и вечером после еды, на протяжении пару месяццев. ;)
: Re: Что не так с портфолио?
: traff April 03, 2009, 06:22:41 PM
да, это точно ;)

к тому же портфолио не яркое, оно очень такое будничное
гораздо лучше продается, если много разнообразных и насыщенных по цвету работ
: Re: Что не так с портфолио?
: marylooo April 03, 2009, 09:55:52 PM
имелось ввиду что лучше каждый день грузить штук по новых 50 фоток, утром и вечером после еды, на протяжении пару месяццев. ;)
вот где бы такой моторчик купить, что такое успевать делать))
: Re: Что не так с портфолио?
: marylooo April 03, 2009, 09:56:58 PM
Ребят на стоках 4 мес (на шаттере) с февраля
за февраль накапало 30 баксов с портфолио 100 фото
а за март те же 30 баксов но уже с 300 фото
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

(на др стоках ситуация примерно та же)

Что не так с портфолио?
http://www.shutterstock.com/gallery-295612p1.html
на мой взгляд - большие серии. попробуйте смешивать в одном батче фото вразнобой, чтоб глаз у покупателя не замыливался.
: Re: Что не так с портфолио?
: sosha April 03, 2009, 10:20:51 PM
что значит "количество вливаний"?
Вы имеете ввиду лучше загрузить 3 раза по 10 фото, чем 1 раз 30?
3 "вливания" вместо одного?
Лить несколько (5..10..15 ) сколько можете, только чтобы из разных серий. Чуток девушку, потом друга, потом цветочек. Через несколько часов опят из той же серии девушку, друга, остатки цветочка и т.д и т.п И как тут писали Будет Вам Счастье. А вообще самое главное как я понял надо найти свою тему, чтото особенное, такую картинку (тему) чтобы Вы были первый и все в шоколаде. Удачи
: Re: Что не так с портфолио?
: acidgrey April 04, 2009, 06:25:11 AM
Ребят на стоках 4 мес (на шаттере) с февраля
за февраль накапало 30 баксов с портфолио 100 фото
а за март те же 30 баксов но уже с 300 фото
то есть рост портфолио есть, а роста продаж нет :(

(на др стоках ситуация примерно та же)

Что не так с портфолио?
http://www.shutterstock.com/gallery-295612p1.html

Бывает и не такое. У меня год назад было 100 фото в портфолио на шаттере. Сейчас 1100. Продаж столько же и даже меньше. Просто писец.

Кстати может кто скажет что по этому поводу:
http://www.shutterstock.com/gallery.mhtml?id=97401

Готов к любой критике... Эх. :)
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 04, 2009, 04:00:15 PM
Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего. В обоих случаях по моему нормпльные стоковые портреты, и не продаются.
Пошел дальше машинки чпокать :)
: Re: Что не так с портфолио?
: Iakov April 04, 2009, 04:11:11 PM
Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего. В обоих случаях по моему нормпльные стоковые портреты, и не продаются.
Пошел дальше машинки чпокать :)
Не так. Люди отлично продаются.
: Re: Что не так с портфолио?
: Iakov April 04, 2009, 04:17:19 PM
+ еще одна специфика шаттера, в этом году сложнее расскручиваться новым карточкам.. судя по себе я бы даже сказал на много сложнее чем год назад, это может быть связано как и с растущей конкуренцией, так и с боками в индексации... или еще чем-нибудь
Не сложнее. Нужную карточку попрежнему видят.
 Сейчас глянул твой портфель на дримсе. Свежие карточки отличаются от прошлогодних летних. Может летом продажи в гору пойдут?
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 04, 2009, 04:56:39 PM
Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего. В обоих случаях по моему нормпльные стоковые портреты, и не продаются.
Пошел дальше машинки чпокать :)
Не так. Люди отлично продаются.

Ну значит я, и двое ранее отметившихся не умеют (стоково) людей фоткать. У меня фотки с людьми представляют примерно половину портфеля. Но на первой странице их всего несколько. Надо наверно как-то особо креативно людей фоткать. Просто технически правильной и красивой фотографии не достаточно.
: Re: Что не так с портфолио?
: Iakov April 04, 2009, 05:05:14 PM
 Я не делаю выводов. Но кто то хорошо зарабатывает на фотках людей, и это не только Аркурс с Родригезом.
: Re: Что не так с портфолио?
: Elnur April 04, 2009, 05:33:57 PM
Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего.
Очень и очень спорное заявление. 80% топовых фотографов работают именно с людьми. Правильнее было бы сказать, что с людьми на шаттере (да и вообще на всех стоках) труднее работать, ибо там работают просто супер мастера. Но просто обкакивать  ;D этот жанр, ну совсем неверно.
: Re: Что не так с портфолио?
: Olga B. April 04, 2009, 05:44:04 PM
Причем тут люди или не люди? У некоторых стокеров отличные портфолио без всяких людей и с продажами полный порядок. Нужно делать то, к чему душа лежит и что хорошо получается. Можно сделать фото гайки или лампочки так, что все дизайнеры сбегутся вместо банальных людей с мобильными телефонами, коих на стоках миллион. Но можно фотографировать людей так, что глаз не оторвать и успех не заставит себя ждать. Короче, нужно найти свою стоковую нишу.

Вот нашел себя человек и без людей
http://www.dreamstime.com/Sandralise_info
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 05, 2009, 03:12:43 PM
Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего.
Очень и очень спорное заявление. 80% топовых фотографов работают именно с людьми. Правильнее было бы сказать, что с людьми на шаттере (да и вообще на всех стоках) труднее работать, ибо там работают просто супер мастера. Но просто обкакивать  ;D этот жанр, ну совсем неверно.
Я о том и говорю, что не будучи супер-мастером из топ10, с людьми там делать нечего. Чтобы иметь какие-то результаты на стоках и чтобы к ним не пропал интерес (залить за 2 месяца 300 фоток и иметь с этого $30 - я бы забил на стоки с такими результатами), нужно основное внимаение заострять на предметке, параллельно тренируясь на людях исключительно ради опыта. Только так можно когда-нибудь достичь такого уровня, чтобы фотографии с людьми действительно начали продаваться. Может от имени фотографа тоже что-то зависит и клиент выбирая из двух фотографий Аркурса и абстрактного Иванова подсознательно отдаст предпочтение Аркурсу, потому как "ну его фото уж точно высший класс, хоть я и не очень понимаю чем фотка Иванова хуже, но рисковать не буду".

это все к тому, что начинающие фотографы с большим числом фотографий людей жалуются, что ничего не продается у них. вот я и делюсь своими мыслями, о том, что делать чтоб что-то продавалось. уж извините, если в первый раз выразил свою мысль слишком кратко и непонятно.
: Re: Что не так с портфолио?
: rusak April 05, 2009, 04:08:32 PM
ну а зачем по вашему надо тогда заниматься предметкой?
Если покупатель зайдет (по аналогии с аркурсом) к эльнуру и "ну его фото уж точно высший класс, хоть я и не очень понимаю чем фотка Иванова хуже, но рисковать не буду". и купит у эльнура

судя по вашей логике стоками нужно бросать заниматься 98% людей ;)
Нерпавильно это :) Все зависит от вас.
: Re: Что не так с портфолио?
: anatols April 05, 2009, 05:12:50 PM
судя по вашей логике стоками нужно бросать заниматься 98% людей ;)
Нерпавильно это :)
че неправильно? пусть бросают, лично я только за!  :tongue3:
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 05, 2009, 06:35:05 PM
ну а зачем по вашему надо тогда заниматься предметкой?
Если покупатель зайдет (по аналогии с аркурсом) к эльнуру и "ну его фото уж точно высший класс, хоть я и не очень понимаю чем фотка Иванова хуже, но рисковать не буду". и купит у эльнура

судя по вашей логике стоками нужно бросать заниматься 98% людей ;)
Нерпавильно это :) Все зависит от вас.

потому что предметка проще продается, потому как во-первых ее снимать проще и сложнее накосячить, во-вторых, разных тем гораздо больше, соответственно и полет фантазии может быть шире, в-третих человека надо не только хорошо снять, а он еще и должен обладать модельной внешностью (за бесплатно таких еще надо поискать, а если платить - то не известно - окупится ли). посмотри хотя бы Top50 картинок на шаттере. из 50 фотографий людей наберется от силы 15-20, остальное - природа/архитектура и всякая абстрактщина (то, что я и называю предметкой)
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 05, 2009, 08:23:36 PM


хм... какое счастье что вы не завели этот разговор когда я начинала на стоках (летом тем), а то бы я точно бросила все нафиг...
Я фотографирую людей, и еще природу (в путешествиях), но в основном людей. И так было с самого начала. Предметку вообще не фотографирую. Конечно до Аркурса и иже с ним мне далеко, и не могу сказать что зарабатываю на стоках столько, что могу бросить свою основную работу (я переводчик), но прогресс есть, и в качестве фото и в доходе, и самое главное - мне это интересно  ;). И я точно знаю что делаю хорошие фотографии для своего уровня (еще и года нет как я стала пытаться профессионально заниматься фото), и что дальше они будут еще лучше, и уже сейчас друзья в очередь становятся чтобы я их поснимала, и даже не только друзья... А если бы я плюнула на портреты и стала фоткать предметку потому что она типа лучше продается и проще ее снимать, то уже бросила бы все ибо мне бы надоело.. и даже не успела бы понять что талант у меня к портретам... 


Так что, я думаю, не надо так прям писать что новичкам с портретами типа лучше не соваться... вы же задушите у человека вдохновение..  :nono:

ИМХО  :)


: Re: Что не так с портфолио?
: rusak April 05, 2009, 08:38:26 PM
мария вы совершенно правы! :flower:
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 05, 2009, 08:55:28 PM

Так что, я думаю, не надо так прям писать что новичкам с портретами типа лучше не соваться... вы же задушите у человека вдохновение..  :nono:

ИМХО  :)


Я ранее написал: нужно основное внимаение заострять на предметке, параллельно тренируясь на людях исключительно ради опыта.

Я не утверждаю что абсолютно прав в своих утверждениях. Но народ спрашивает, что не так с портфолио и почему ничего не продается. Я высказал свою теорию, почему не продается.  Потому, что не умеют людей фоткать по стоковому. Если есть терпение - можно продолжать набираться опыта, фоткая только людей. А можно параллельно заниматься предметкой и зарабатывать деньги (заодно понимая, почему это продается, а это нет. когда продаж нет - понять что и как - трудно).
: Re: Что не так с портфолио?
: Olga B. April 05, 2009, 08:56:46 PM
Да какая разница кого или что снимать! Я вообще на репортаже сижу и ничего. Мне это интересно. Пробовала предметку, не идет. У меня нет вдохновения, нет мотивации, нет желания. Зато на демонстрацию сходить и на столбе фонарном посидеть, дабы получился верхний план, то это пожалуйста! Ха-ха. Повторюсь, нужно найти свой конек и работать в этом направлении. Да и стокам нужны разнообразные карточки, а не только предметка или люди.
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 05, 2009, 09:26:41 PM
Ну да, здесь, похоже, большинсво руководствуется принципом че неправильно? пусть бросают, лично я только за!
Пусть человек дальше снимает людей, (что ему, судя по всему нравится, раз столько фоток) и зарабатывает свои $30 в месяц с портфолио в 300 фото.

Если дейсвительно есть желание грузить фотки на стоки ради собственного кайфа, то пусть остается все как есть, если есть желание зарабатывать, то стоит попробывать по другому взглянуть на вещи.
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 05, 2009, 10:41:21 PM

rusak спасибо за поддержку   :)

когда эта тема появилась, я подумала - может и мне такую создать...  :D а теперь думаю, что хорошо что не создала  :shuffle: ...


Но действительно, вывод, думаю, один из всего этого - надо снимать что нравится и все, согласна с Ольгой - найти своего конька.  :)

А насчет заработать, я не знаю сколько бы я на предметке сейчас зарабатывала, и не уверена что больше....  :dontknow: Мне кажется у меня интересные портреты, креативные, я стараюсь не повторять уже имеющиеся работы, хотя из некоторых черпаю вдохновение. Конечно, если снимать бизнесмена с пальцем вверх  :thumb:, то денег не сделаешь - таких фоток полно и надо снять поистине гениально и чтобы модель была супер фотогеничной и только тогда будет большая отдача, так что мой совет автору темы - придумать что-нибудь пооригинальней (ну.. возвращаясь к вопросу "что не так...").

Опять же специфика стока.. на шаттере одно популярно, на айсе другое... мои фотки больше для айса подходят, например  ;) Ну, есть общие тенденции -в целом хорошие фоты будут популярны везде, но если копнуть глубже, то шаттер любит более традиционные коммерческие фото, а айс любит более креативные, ИМХО... Опять же это мое впечатление, уверена кто-то оспорит.

Наверно вам (автор темы) стоит просто снимать что нравится (как уже сказано выше и до меня) и грузить на разные стоки и вы поймете что и как и где вы больше востребованы и где больше нравится :) У меня за март на шаттере по деньгам прирост был 10%, а на айсе 100% к примеру, (но сейчас не продает, эх, обидно... :crybaby:),  хотя у многих с точностью наоборот, да и у меня может быть наоборот в этом месяце, особенно если грузану на шаттер побольше  ;D... Так что единой формулы успеха нет.

ой... вот я накатала то текста  ;D
но стирать не буду, хотя и боюсь забросаете...  :pomidor: ))))))
: Re: Что не так с портфолио?
: Elnur April 06, 2009, 12:23:46 AM
Если покупатель зайдет (по аналогии с аркурсом) к эльнуру и "ну его фото уж точно высший класс, хоть я и не очень понимаю чем фотка Иванова хуже, но рисковать не буду". и купит у эльнура
увы, и увы... далеко не про все свои фото могу сказать, что это высший класс.

Спор вообще безпредметный (даже учитывая что часть его про предметку  ;D). Да и поднадоел он на стоковых форумах. Все жанры хороши, каждый должен сам для себя решать. Я например, предметку, снимаю не потому что, убеждён что это выгоднее людей, просто нет пока возможности снимать людей. Разницу между стоковыми фотографами делает не жанр, в котором они работают, а умение фотографировать, и обязательно умение и возможность правильно организовать стоковый бизнес.



: Re: Что не так с портфолио?
: Elnur April 06, 2009, 12:40:00 AM
потому что предметка проще продается, потому как во-первых ее снимать проще и сложнее накосячить, во-вторых, разных тем гораздо больше, соответственно и полет фантазии может быть шире...
насчет того, что с предметкой тем гораздо больше, очень спорное заявление. Если бы у меня был доступ к моделям, я бы делал 250-300 в неделю не загружая себя, больше чем сейчас. На полном серьезе.
: Re: Что не так с портфолио?
: Crok April 10, 2009, 01:02:49 AM
AndyTu
Скажите, пожалуйста, а Вам лично Ваше порфолио нравится?
Я серьезно, без подколок, понтов и менторства.
Можете Вы о нем (портфолио) сказать: "Блин, народ, вы посмотрите, какие охрененные фото, какого лешего дизайнеры не выстраиваются в очередь, чтобы купить мое творчество?".

Если да - то спокойно продолжайте свое дело, творите - и в конце концов прорвет. Продажи пойдут и все будет хорошо. То, что идет от души - востребовано во все времена. Может просто, пока что Ваши фотографии не замечены в том миллионном потоке, который льется на фотобанки, но, рано или поздно, их найдут и начнут покупать все больше и больше. Четыре месяца - не показатель... И, при таком варианте, нечего больше сказать. Только радоваться жизни.

-----------------------------------
А теперь попробую пофантазировать, и представить, что фотограф сам не особо в восторге от своего порфолио на стоках.
Да - технически вроде как все грамотно сделано, присутсвуют и "люди", и "предметка", артефактов-шумов-аббераций-пурлайтинга нет...
И все "на белом", "изолировано" качественно, как учат "старшие товарищи" и "гуру стоков"...
И даже "концепты" присутствуют, нестандартные ракурсы тоже есть в наличие...
А вот смотрит фотограф на все это - и кроме удовлетворения от технического качества исполнения нет.
При этом закономерный вопрос - "А кому кроме меня (о "предметке") или моделей (о "людях") все это нужно?" - настырно загоняется в углы подсознания. Ведь была же "статья Льва", были восторги многих фотографов, которые "вдруг" начали зарабатывать на стоках... Есть, в конце концов, куча шлака, который видишь на фотобанках и понимаешь, что "а у меня-то качественнее"..))
Так в чем проблема, почему не покупают? Должны же!!??

Не-а.
Никто никому ничего должен.

А потом фотограф напивается пива, приходит домой, смотрит на свои кадры - и задается вопросом: "А о чем это все?".
Действительно.
О чем?..

А ведь - о себе, родимом...
О том, что "я стараюсь быть крутым стоковым фотографом".
О том, что "я не хуже других в стоковой тусовке".
О том, что "я хочу срубить денюжков на модной теме"...
И покупатели все это видят.
И осознают.
И - не покупают.

И дальше идешь в порфолио "удачных стоковцев".
Открываешь Аркуса - а у него там о радости и успехе. И веришь, что он действительно веселый и успешный человек.
Открываешь Льва - а у него там о красоте. И веришь, что он действительно любит красоту и умеет ей наслаждаться.
Открываешь Яковлева - а у него там об энергии. И веришь, что он действительно такой себе непоседа-живчик, который может завести любую компанию.
Открываешь Эльнура - а у него там об упорстве. И веришь, что это очень целеустремленный человек, который умеет объять необъятное.
Открываешь ... - а у него там о...
Не о стоках.
Об эмоциях, о мире, о свете, о бизнесе, о красках, о счастье, о борьбе, об отчаянии, о загадке, об одиночестве, о миллионах разных граней жизни.
И им веришь. Прям по Станиславскому.
И себе веришь. По нему же. Вот только опять же понимаешь, что пока что снимаешь "о правильной стоковой фотографии с-твоей-точки-зрения".
И этим похож на тысячи других, из "второго эшелона".

Фотография - это зеркало души.
Фотография - это следствие, а не причина.
Не появятся интересные и полнокровные сюжеты в жизни от того, что кто-то начал фотографировать.
Все совершенно наоборот - человек может показать фотографией, как он живет, что он чувствует, как он это делает...
Увлечен путешествиями и путешествуешь - у тебя могут появиться классные фото разных стран.
Увлечен дайвингом и ныряешь - у тебя могут получиться классные снимки подводной жизни.
Увлечен парапланеризмом и летаешь - у тебя могут появиться классные кадры с высоты птичьего полета.
Увлечен женщинами и пользуешься популярностью у них - у тебя могут появиться очаровательные фото красавиц.
Увлечен планированием своего времени - у тебя могут получаться интересные серии однотипных действий.
Увлечен семьей и любишь их - у тебя могут получиться великолепные фотографии своих и не-своих детей.
И т.д. и т.п.
Люди чувствуют искренность души - и это пользуется спросом.
И так же люди прекрасно видят искусственость потуг - и игнорируют их.

-----------------------------------
Хм...
А я ведь - о портфолио..))
: Re: Что не так с портфолио?
: acidgrey April 10, 2009, 02:04:19 AM
Хм...
А я ведь - о портфолио..))

Вот это в точку.
Задумался...
: Re: Что не так с портфолио?
: sosha April 10, 2009, 02:06:56 AM
Хм, во завернул, а ведь оно так и есть  :appl: :appl: :appl:. Бывает тулиш чевонибуть ендакое, строиш. Туча времени ушло на семку потом на обработку. А выхлоп почти ноль. А бывает случайно, в парке, лесу. Без света постановочного и зонтов, не для стока так для души..... клац и практически без обработки на авось. И  :blob8: Да то где душа есть всегда заметно
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 10, 2009, 02:30:15 AM
Crok, согласна стопудняк ))   :)
: Re: Что не так с портфолио?
: OldMan April 10, 2009, 11:39:19 PM
и обязательно умение и возможность правильно организовать стоковый бизнес.
Кстати, раз уж речь зашла, а можешь пояснить, что ты вкладываешь в понятие "стоковый бизнес"?
: Re: Что не так с портфолио?
: Elnur April 11, 2009, 02:32:12 AM
и обязательно умение и возможность правильно организовать стоковый бизнес.
Кстати, раз уж речь зашла, а можешь пояснить, что ты вкладываешь в понятие "стоковый бизнес"?
Ну это целый комплекс вещей. Стоки уже давно перешли рамки расхожего выражения "делай классные фото, и всё будет ок". Как бы все стокеры, не хотели бы, чтобы их дело называлось красивыми словами, в своей основе, это производство товара, называемый стоковое фото.
И как в любом производстве, производство должно быть лучше чем у твоих конкурентов - более эффективное, более качественное, более отвечающее требованиям рынка. Кто сможет организовать своё производство лучше своих конкурентов, тот выходит на передовые позиции.
Аркурс самый лучший пример этого. Я его не считаю гениальным фотографом, я его считаю гениальным бизнесменом в сфере фотографии. Он начинал как все, и благодаря великолепному балансу всех нужных качеств, он обошёл всех своих конкурентов. Он отличный фотограф, отличный организатор, умный стратег и аналитик. Если его внимательно читать, то видно как глубоко он думает о всех аспектах работы на стоках.

Я сам на стоки смотрю именно как на организацию бизнеса, чем на какую-то высокую цель о том, как нести своё исскуство в массы. Как экономисту и финансисту, мне это даёт не меньше сатисфякшена, чем творческие успехи на поприще фотографии. У меня есть хорошая основная работа, и на развитие стоков, я всегда смотрел как на бизнес, который в долгосрочном периоде не должен занимать у меня много времени.

Возвращаясь к вашему вопросу - стоковый бизнес для меня, это производство стоковых фото, с целью максимизации прибыли на еденицу затраченного времени.   
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 11, 2009, 04:15:09 PM

Возвращаясь к вашему вопросу - стоковый бизнес для меня, это производство стоковых фото, с целью максимизации прибыли на еденицу затраченного времени.   


Удивляюсь, как с таким подходом, ты меня не понял в данном топике. Не получаются люди + итак дофига гуру в этой теме - иди делай что-то другое - примерно то, что я пытался донести.
: Re: Что не так с портфолио?
: Elnur April 11, 2009, 07:47:01 PM
Возвращаясь к вашему вопросу - стоковый бизнес для меня, это производство стоковых фото, с целью максимизации прибыли на еденицу затраченного времени.   
Удивляюсь, как с таким подходом, ты меня не понял в данном топике. Не получаются люди + итак дофига гуру в этой теме - иди делай что-то другое - примерно то, что я пытался донести.
Ты сначала написал "что с людьми на шаттере делать нечего".  Потом когда я подверг сомнению это заявление, ты написал "Я о том и говорю, что не будучи супер-мастером из топ10, с людьми там делать нечего. "

последующее уточнение, настолько ключевое, что совершенно меняет смысл сказанного. Ну естественно, я и не понял.

Вот изначальная беседа:

Посмотрел представленные выше портфолио и еще раз убедился, что с людьми на шаттере делать нечего.
Очень и очень спорное заявление. 80% топовых фотографов работают именно с людьми. Правильнее было бы сказать, что с людьми на шаттере (да и вообще на всех стоках) труднее работать, ибо там работают просто супер мастера. Но просто обкакивать  ;D этот жанр, ну совсем неверно.
Я о том и говорю, что не будучи супер-мастером из топ10, с людьми там делать нечего.
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 11, 2009, 08:38:38 PM

последующее уточнение, настолько ключевое, что совершенно меняет смысл сказанного. Ну естественно, я и не понял.


Ну значит краткость - не всегда сестра таланта :)
: Re: Что не так с портфолио?
: AndyTu April 12, 2009, 11:58:31 AM
AndyTu
Скажите, пожалуйста, а Вам лично Ваше порфолио нравится?
Я серьезно, без подколок, понтов и менторства.


как в фигурном катании
за технику 5,7 (из 6)
за артистизм 3 (из 6)

PS Я в процессе поиска "своей" темы, чтобы получать удовольствие в первую очередь от процесса, а не от результата
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 01:39:46 AM
оптимистично ;]

я бы лично себе поставил за технику 2 из 6 с натяжкой и за артистизм тоже 2 из 6.

и дай-то Б-г, чтобы через пару лет это можно было поменять на тройки.
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 13, 2009, 03:19:56 AM
Лев, а у Вас чет совсем пессимистично....  :kos:)
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 05:49:45 AM
да нет, это реалистично.

если "шесть баллов" брать за абсолютный максимум и предположить, что на нём работают ребята типа Мейзеля - какие пятёрки можно себе ставить за технику или артистичность? это полный неадекват в самооценке будет.
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 13, 2009, 12:50:03 PM
ну хотя бы тройки... наверно я была бы добрым преподавателем  :shuffle:)))))
: Re: Что не так с портфолио?
: rusak April 13, 2009, 01:44:52 PM
Ну я бы поставил льву 5 из 6 тогда :)
а себе гденить 1,5 из 6 :)
: Re: Что не так с портфолио?
: OldMan April 13, 2009, 02:39:55 PM
Ну у меня, боюсь, в такой системе, оценки будут сильно со знаком минус  :crybaby:
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 03:21:59 PM
вопрос в адекватном понимании этой "шкалы". тройки - это примерно уровень Локтева, на мой взгляд. и это - сильно дофига, тройки.

а средний уровень "микростокового фотографа" - где-то в районе ноля. топ 100 - в промежутке между 1 и 3. кто как.
: Re: Что не так с портфолио?
: k.gray April 13, 2009, 03:25:35 PM
Если Локтев-3, то кто тогда на 5 тянет?
Кинь Лев, кого посмотреть.
Локтева смотрел с удовольствием.
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 03:37:10 PM
Ньютон покойный тянет на 5. например.

смотреть - не пересмотреть.

а вообще - заходи в книжный и начинай листать альбомы. сразу увидишь всё.

Локтев будет и 4 и 5. просто он молодой ещё относительно.

а мы - совсем дети. о каких пятёрках можно говорить с 4-5 годами осознанного фотоопыта? это ничто. о каких пятёрках можно говорить, когда, заходя в книжный, можно найти там сходу несколько авторов, причём часто новых для себя, фотографии в альбомах которых отличаются от твоих по общему уровню вверх?

пятёрка - это когда ты заходишь в книжный магазин и у тебя продавцы берут автограф, просят с тобой сфотографироваться и говорят "опять Ваши альбомы целиком раскупили за три дня, просто беда. мы всем предлагаем Ньютона взамен, но не прокатывает". ;]
: Re: Что не так с портфолио?
: AndyTu April 13, 2009, 03:45:22 PM
оптимистично ;]

я бы лично себе поставил за технику 2 из 6 с натяжкой и за артистизм тоже 2 из 6.

и дай-то Б-г, чтобы через пару лет это можно было поменять на тройки.

про артистизм промолчу :)

а вот по технике...
под технически правильной Я понимаю

1. правильный свет (Признак "правильности" - использование какой-нибудь из классических схем (high key тоже классика)
2. правильный баланс белого (Признак "правильности" - устанавливается пипеткой по калиброванной серой плашке или я одинаковый студийный свет (у меня почти всегда ББ получается 6700 и -20)
3. правильная экспозиция при "проявке (Признак "правильности" - нет "красных" и "синих" пятен)
4. правильная изоляция (Признак "правильности" - фон 255, 255, 255 с ровными краями и небольшой растушевкой)
5. правильная (избирательная) насыщенность (Признак "правильности" - ... тут конечно сложнее, но без ядовито-кислотно-радиоактивных цветов)
6. правильная шарп (в нужных местах например глаза, волосы)


Какие у Вас требования к технике?
Почему у Вас двойка?
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 04:16:02 PM
то, что Вы сейчас перечислили - требования на ноль без палочки. оставив в стороне пару бредовых моментов, это примерно набор каких-то правил для поступающих на фотокурсы для домохозяек.

на вопрос отвечу встречным вопросом - а почему Вы-то думаете, что у вас технически пятёрка, когда у Вас там пока твёрдый ноль? Вы действительно думаете, что вот это - технически хорошие кадры? раз уж мы договорились в стороне оставить артистизм.

чтобы наработать на единичку - надо вкалывать несколько лет. а не "изоляция 255".
: Re: Что не так с портфолио?
: Anne April 13, 2009, 04:21:02 PM
Извините, что встреваю... :shuffle: Но, AndyTu, с чего вы взяли, что все перечисленное вами подходит под определение "правильно", что это за понятие такое странное? Правильно для инспектора стока?
Фотография, имхо, в ваших "характеристиках" вообще не причем.
: Re: Что не так с портфолио?
: carrida April 13, 2009, 04:30:05 PM
Про технику, я тоже считаю, что многие "обычные" фотографы достойны оценок под "шестерку", потому как есть вполне определенная планка, выше которой прыгнуть нельзя. Дальше уже идут различия по типу - этот фотограф технически может снять на 6, но сделает это 2 раза из 100, а другой сделает на "шестерку" 98 раз из 100.

По поводу Ньютона - я не знаю. Ну да, в свое время он был гением и совершил прорыв. Но сейчас в мире наберется не мало фотографов, которые делают красивее и креативнее, чем он. Другой вопрос насколько это революционно сейчас.

Сравнивая с теннисом, я уверен, что нынешний середнячок уделалал бы на корте и Лендла и Макенроя, имей он возможность отправится в прошлое. Подачи мощнее, реакции лучше. Человек развивается и не стоит на месте и люди из прошлого никак не могут быть лучше современников, иначе был бы регресс человечества.

Еще один близкий для меня пример - Porsche 911 Turbo. Никогда модель 72 года не обгонит на трассе модель 09 года. Но в 72 году это было революцией. Сейчас 997 модель - уже банально.

Поэтому если брать в рассчет и фактор вклада в дело "мировой революции", тогда да - мы все в районе нуля. Но если оценивать, как в фигурном катании (о чем изначально и шла речь), когда оценку ставят здесь и сейчас и 6.0 мог получить спортсмен, чье имя теперь не вспомнит никто, то система оценок у Льва сильно занижена.
: Re: Что не так с портфолио?
: Maria April 13, 2009, 04:43:37 PM
 а мне Ньютон не очень нравится...  :shuffle:

и вообще, понятия "плохо" "хорошо" и "лучше" "хуже" очень субъективны...

Я вот сейчас прочитала список технических требований, приведенных выше, и поняла, что наверно ни одна из моих фоток всем им не соответствует... но я не буду их под эти требования подгонять.  :) а то это уже будут не мои фотки..  :smoke:
: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 04:46:46 PM
так мы-то, ребята, здесь и сейчас. а не в 72-ом году. поэтому давать себе фору в стиле "ща бы Ньютон не покатил" - бессмыслица. ;]

насчёт планки, выше которой прыгнуть нельзя - тоже неправильно. каждый из нас просто умеет видеть до какой-то своей планки. а дальше не видит. пока. а потом станет. и перейдёт на следующий уровень. или не станет. и будет думать до конца дней, что высшая планка - это вот эта самая, которую видит он.

"with a bit of luck his life was ruined forever. always thinking that just behind some narrow door in all his favorite bars men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know."



: Re: Что не так с портфолио?
: dolgachov April 13, 2009, 04:54:56 PM
ну и, конечно, надо понимать, что факторы талантливости и гениальности - они не про "своё время". нельзя говорить, что Ньютон был гениальным "в своё время". Ньютон просто гениальный фотограф. был, есть. не суть. половина того, что мы видим в медиа-поле, растёт ногами из Ньютона. а вторая - из Ритца. привет всем, кто не в курсе. ;]