forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : starush December 31, 2008, 06:43:26 AM

: 4-ядерный процессор
: starush December 31, 2008, 06:43:26 AM
Поскольку компьютер для нас — неотъемлемая часть фотографического оборудования, то я пишу в эту часть форума.
Одно время я сомневался, оправданы ли затраты на 4-ядерность в некоторый ущерб мегагерцам.  Выбирал между двухядерным с бОльшей частотой и четырехядерным с меньшей частотой. Сейчас могу уверено сказать, что ДА, затраты на многоядерность совершенно опраданы.

CPU Intel q8200, 4Gb памяти, winXP64, Lightroom 2.2: 14-битный RAW от Nikon D300 проявляется в полноразмерный PSD за 3 маленьким с хвостиком секунды, при этом были заняты все четыре ядра. Я очень доволен подарком самому себе на НГ =)

Процессор сейчас работает на 2.3 GHz, я пока еще его не разгонял  :nail:, но предпосылки для этого имеются. :tongue3:
После празднования НГ возьмусь.   :ny:
: Re: 4-ядерный процессор
: stepanov December 31, 2008, 10:56:04 AM
4 ядра это круто, поздравляю. но я бы так сразу не разгонял. жалко
 :beer:
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov December 31, 2008, 11:07:37 AM
хозяин - барин, конечно, но я бы не приносил в жертву надёжность системы разгоном. очень сомнительная выгода при очень высоком риске надёжностью. это как растачивать мотор у автомобиля.

за 10 лет продажи компьютеров я насмотрелся, что бывает с аппаратами разгонщиков. разогнали проц, он стал сильнее греться, стал перегревать стоящую рядом память или видюху - привет глюки. сам проц при этом, вроде как, и не виноват - он-то работает нормально. и таких вариантов - вагон.

но, повторюсь, хозяин - барин. 
: Re: 4-ядерный процессор
: starush December 31, 2008, 04:17:32 PM
я озаботился вопросом до покупки железа, сочетание компонент таково, что риск перегрева чего-либо отсутствует полностью. Правильный корпус с грамотно разведенынми воздушными потоками, эффективно отводящими тепло за пределы системы, хороший процессорный кулер, память с радиаторами. И товарищ, который занимается рендерингом, разгон без потери стабильности для которого давно стал реальностью отточенного мастерства  :tongue3:
Экстремального разгона до 4 ГГц я делать не буду, но думаю, что до трех-трех`с`хвостиком его можно будет поднять с уверенностью.
: Re: 4-ядерный процессор
: rusak December 31, 2008, 04:27:11 PM
Тоже вот никогда не понимал этих разгонщиков  :). В юности маленько этим страдал, Это наверное какая то болезнь. ;) но с нашим сумашедше-быстрым развитием техники в мире, я думал о разгонах вообще уже забыли... ан нет ;)
: Re: 4-ядерный процессор
: starush December 31, 2008, 06:14:49 PM
я наоборот, достаточно долго вообще ниего не гнал, но товарищ-трехмерщик переубедил. чем круче и дороже процессор, тем больше стоит в деньгах каждый хотя бы немного более быстрый его брат. и если речь идет о безглючном разгоне, то на недешевой системе мы имеем экономию пары сотен денег. особенно это будет заметно, если через годик продать этот процессор и поставить себе еще более другой %-), когда цены на них упадут.
это ж все для комфортной и менее утомительной работы себя любимого %-), не для понтов.
: Re: 4-ядерный процессор
: rusak December 31, 2008, 06:26:29 PM
откроется ли файл за 3 сек или за 2,97с. (лучше оперативки поболее поставить, она более весома в вопросах графики) лично для меня не крритично, но хозяин барин ;)
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov December 31, 2008, 08:38:15 PM
для трёхмерщика действительно важна процессорная мощность. для фотографа важна память.
: Re: 4-ядерный процессор
: starush December 31, 2008, 10:07:58 PM
насчет памяти согласен. пока что хватит четырех гиг, а там посомтрим. не, восемь тоже неплохо было, но пришлось бы занижать тайминги памяти    :-\
процессорная мощность для комфотной работы увы, как оказывается, тоже важна, спасибо нашим софтостроителям. :pomidor:
всех с практически чуть ли не наступившим НГ!!!! :ny:
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 01, 2009, 06:20:18 AM
честно, я бы отдал, скажем, четверть процессорной мощности не глядя в обмен на лишние пару гигов оперативки с самыми стандартными таймингами.
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 01, 2009, 07:10:39 AM
так памяти уже хватает. понадобится еще — добавлю.
: Re: 4-ядерный процессор
: kaizzzer January 04, 2009, 02:36:20 AM
тема похожая, тоже взял перед новым годом себе в подарок Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9400 @ 2.66GHz 2.67 GHz, 4.0 GB RAM..

так вот, к чему я всё это веду.. изоброжения выглядят очень странно..(Будто пересвечены.. цвета мёртвые..).. для этого делается какая то калибровка!? или!? куда мне шагать дальше с этой проблемой((( что это может быть
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 04, 2009, 02:55:08 AM
это, несомненно, будет офтопиком %), но...

дык это, процессор тут ни при чем к цветам. В формировании вопринимаемого пользователем цвета принимают участие видеокарта, ее драйвера со всякими настройками, и монитор с его настройками. для приведения этого всего хозяйства к некоему общему знаменателю производят процесс, называемый калибрацией. это целая отдельная тема, причем непростая. в двух словах, хорошая качественная калибровка производится при помощи специальных устройств. но посколькуо они не всегда доступны, койчего можно сделать и при помощи специальных программ, без привлечения специальной аппаратуры.
я вот, в отстутствие аппратных калибраторов, обхожусь вот этим:
http://victal.at.tut.by/CLTest.rar (http://victal.at.tut.by/CLTest.rar) (там внутре подробная пошаговая инструкция)
тестовую картинку на десктоп для калибровки можно взять тут http://www.realcolor.ru/lib/monitortest/
: Re: 4-ядерный процессор
: kaizzzer January 04, 2009, 04:47:57 AM
нихрена себе я попал ??? абсолютно всё новое и не понятное((((

Дисплей:
Диагональ 25.5''
Разрешение 1920x1200
Тип экрана X-black

Видеокарта:
Производитель nVIDIA
Название GeForce Go 9600M GT
Объем памяти, Мб 512
Тип памяти GDDR3

неужели всё так сложно может быть!? я ж не шарю даже в этих калибровках..
а про какие именно устройства ты говоришь? может у меня что -то и есть ???
: Re: 4-ядерный процессор
: kaizzzer January 04, 2009, 05:01:24 AM
нашёл в панелях управления Adobe Gamma (Control Panel will allow you to calibrate your monitor and create an  ICC profile for it)

вроде то что надо?? кто разбирается, помогите ???
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 04, 2009, 05:06:47 AM
очень сомневаюсь, что у вас есть аппаратный калибратор, и вы не знаете о том, что он у вас есть.
приведенные тонкости конфигурации вашего комьютера не играют роли в этом вопросе.

для приобретения общих знанией в вопросе цветокалибровки рекомендую вам почитать статьи по ссылкам с этой страницы: http://realcolor.ru/lib/
вы там получите в тыщу раз больше знаний, чем задавая по одному вопросу здесь.
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 04, 2009, 05:10:59 AM
да, пока не прочитаешь литературу, будет все непонятно. и очень слохжно. оно, в принципе, сложно и после того как прочитаешь ;-), но уже немного легче.

адоби гамма мне лично ничем не помогла. я же дал ссылку на хорошо работающий софт и документацию.
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 04, 2009, 08:29:34 AM
тема похожая, тоже взял перед новым годом себе в подарок Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9400 @ 2.66GHz 2.67 GHz, 4.0 GB RAM..

так вот, к чему я всё это веду.. изоброжения выглядят очень странно..(Будто пересвечены.. цвета мёртвые..).. для этого делается какая то калибровка!? или!? куда мне шагать дальше с этой проблемой((( что это может быть

модель и фирма монитора?
: Re: 4-ядерный процессор
: kaizzzer January 04, 2009, 07:08:31 PM
тема похожая, тоже взял перед новым годом себе в подарок Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9400 @ 2.66GHz 2.67 GHz, 4.0 GB RAM..

так вот, к чему я всё это веду.. изоброжения выглядят очень странно..(Будто пересвечены.. цвета мёртвые..).. для этого делается какая то калибровка!? или!? куда мне шагать дальше с этой проблемой((( что это может быть

модель и фирма монитора?

SONY VAIO VGC-RT1SRU модель компа, а моник с процессором вшитый.. прямая ссылка на характеристики:

http://vaio.sony.ru/view/ShowProductCategory.action?site=voe_ru_RU_cons&category=VD+RT+Series (http://vaio.sony.ru/view/ShowProductCategory.action?site=voe_ru_RU_cons&category=VD+RT+Series)
: Re: 4-ядерный процессор
: rusak January 04, 2009, 07:14:25 PM
Лютые какие то мониторы.. с процами ;D.. я о таких и не слыхивал, хотя в железяках и подобном разбираюсь неплохо и давно.

Если это путевый монитор, то нужно найти и попросить заехать в гости человечка с калибратором только и всего ;)
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 05, 2009, 01:58:42 AM
это, я так понимаю, развлекательный комп, в основном под просмотр фильмов и игры, а не для работы с графикой. но калибратор, я думаю, действительно поможет привести дела в порядок. или почитайте инструкцию к компу. возможно там где-то есть кнопка, меняющая режимы монитора в стиле "нормальное-игра-кино-ночь".
: Re: 4-ядерный процессор
: chesterf January 05, 2009, 10:17:12 AM
это, я так понимаю, развлекательный комп, в основном под просмотр фильмов и игры, а не для работы с графикой. но калибратор, я думаю, действительно поможет привести дела в порядок. или почитайте инструкцию к компу. возможно там где-то есть кнопка, меняющая режимы монитора в стиле "нормальное-игра-кино-ночь".
там по ссылке фнизу написано что лайтрум в комплекте, знач наверное не только для игр
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 05, 2009, 10:32:23 AM
а хз. я не нашёл ничего даже тупо о миллисекундах монитора.

в любом случае, Сони, я думаю, можно заставить показывать нормально. думаю, надо поискать волшебную кнопку "режим кино" сначала.
: Re: 4-ядерный процессор
: kaizzzer January 06, 2009, 02:19:04 AM
да вот что -то никак не могу найти ничего подобного.. яркости меняются.. а изоброжение пластилиновым остаётся(( вообщем только, читать, искать, изучать остаётся !!! а лайтрум да.. раз дали..думаю и проблем никаких не должно бытть.
: Re: 4-ядерный процессор
: Elastemora January 22, 2009, 11:04:10 PM
В принципе я тот самый оверклокер про шаловливые руки, которых столько легенд, хотя с возрастом подстыл :joker:
Процессор Core Quad CPU Q9450 (2.66 гг).
Вопрос о пользе многоядерности упирается в софт для обработки фото, если он заточен под многоядерность то прирост очевиден, если нет то четыре ядра лишь цифра, два, а то и трои из них работают в холостую. Но тенденция по заточки софта производителями положительная. Одноядерный процессор уже не имеет смысла.
О разгоне, линейка Core 2 Duo (Quad) позволяет получить неплохой прирост бесплатной производительности, мой камень, например без проблем гонится до 3.2 гг и безопасно работает на этой частоте, но есть несколько но!
1) Охлаждение, не стоит заниматься разгоном на боксовом кулере, готовы выкинуть полторы тысячи рублей за чудовище на тепловых трубках вперёд. Хотя то, что разгон на боксе возможен, и удачно гонят, это факт очевидный.
2) Питание, блок питания с запасом в 150 - 200 ват сверху потребляемой мощности, качественная материнская плата с многофазным питанием процессора, при разгоне основная нагрузка ляжет именно на неё!
3) Необходимость выставить напряжения процессора в ручную, тут надо знать, что и как выставлять, иначе стабильная работа не горонтируется.
Лично я повысил себе производительность работы с графикой немного другим путем, прообгрейдив жесткий диск, работа с RAW в 2 комфортнее :)
300 Gb 10000rpm 16Mb cache Western Digital VelociRaptor WD3000HLFS
Но это конечно немного дурь.
: Re: 4-ядерный процессор
: stepanov January 23, 2009, 01:26:28 AM
неплохой прирост бесплатной производительности
...
1) Охлаждение, не стоит заниматься разгоном на боксовом кулере, готовы выкинуть полторы тысячи рублей за чудовище на тепловых трубках вперёд. Хотя то, что разгон на боксе возможен, и удачно гонят, это факт очевидный.
2) Питание, блок питания с запасом в 150 - 200 ват сверху потребляемой мощности, качественная материнская плата с многофазным питанием процессора, при разгоне основная нагрузка ляжет именно на неё!
...
Но это конечно немного дурь.


вывод: разгон - это дорогое (по времени и деньгам) удовольствие для фанатов, ставящих основной целью разгон
 O0
: Re: 4-ядерный процессор
: Elastemora January 23, 2009, 03:00:03 AM
Если на первом месте стабильность, то лучше, например прообгрейдить оперативную память до большего объёма или двухканального режима, чем пытаться что-то гнать.
О установке 4 ядерного процессора можно подумать при будущей сборки нового компа.
Но с другой стороны как способ лучше разобраться с компьютером, когда после определённого шаманства он перестанет запускаться самое то :gigi:
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 23, 2009, 06:48:24 PM
Да, для разгона необходимо, чтоб все части компьютера были хорошего качества и с запасом прочности. Но ведь не только для разгона. Если вы хотите надежной комфортной безглючной работы БЕЗ разгона, вам потребуются те же самые компоненты. Разве что процессорный кулер не за 40-60$, а боксовый оставить. Но если хотите тишины, то лучше, все же, потратиться на что-то более массивное с пропеллером большего диаметра, меньшей скоростью вращения и надежными подшипниками (кста, на моем кулере подшипник на магнитной левитации).
Материнская плата со всеми нужными впаянными на ней компонентами ;-) и качественым питанием — тоже не блажь, а гарант отсутствия глюков.
Т.е. этим компоненты стоило бы брать даже в том случае, если бы я не собирался разгонять процессор. В результате, при том, что мне попался не шибко разгонябельный экземпляр процессора, я сэкономил на покупке более дорогой модели около 200 долларов.

P.S. а на покупке мака про... страшно сказать сколько  сэкономил :bugaga:
: Re: 4-ядерный процессор
: Elastemora January 24, 2009, 03:21:16 AM
Кстати на блоке питания не стоит экономить в любом случае, дело даже не в экстремальных случаях вроде поподания молнии в сеть когда высокочастотный импульс пройдя бесперебойник и плохой блок питание как нож масло доходит до бесценных винтов с фотографиями :blob8:
Плохой блок с течением теряет какой-то процент своей мощьности, тоесть купили 500 ват, через год питальник выдаёт 400. Тоесть при экономии на данном компоненте через какое-то время ваш железный друг может почувствовать себя не в норме.
: Re: 4-ядерный процессор
: necromantiq January 24, 2009, 05:18:31 PM
Кстати на блоке питания не стоит экономить в любом случае, дело даже не в экстремальных случаях вроде поподания молнии в сеть когда высокочастотный импульс пройдя бесперебойник и плохой блок питание как нож масло доходит до бесценных винтов с фотографиями :blob8:
Плохой блок с течением теряет какой-то процент своей мощьности, тоесть купили 500 ват, через год питальник выдаёт 400. Тоесть при экономии на данном компоненте через какое-то время ваш железный друг может почувствовать себя не в норме.
В экстремальных случаях и хороший не спасет точно, надо ибп(UPS) .Согласен насчет того что блок питания нужен хороший, но то что средний  500 вт превратиться через год в 400 вт это бред, у дешевых изначально не та цифра что написана  :)
: Re: 4-ядерный процессор
: Elastemora January 25, 2009, 01:01:32 AM
Ну да 500 ват в 400 это я сморозил, но суть тоже блоки потихоньку просаживают, но качественные значительно медленнее.
: Re: 4-ядерный процессор
: necromantiq January 25, 2009, 06:48:15 PM
На мой взгляд разгон нужет только если действительно необходима повышенная производительность, любой ценой, а экономя деньги на проце, покупая дешевый и разгоняя его...не есть хорошо, ибо нужно охлаждение, а оно денег стоит причем немалых, на разницу можно купить проц мощнее.
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 25, 2009, 07:48:46 PM
экономическая эффективность разгона сильно зависит от того, ЧТО вы разгоняете. разница в цене между процессорами q8200 (2.3 МГц) и чем-то работающем на 3+ МГц (лень щаз искать, как он маркируется) на день покупки составляла более 300 долларов (сейчас около 200). стоимость достаточно хорошего кулера – 50-80 долларов. :nail:
и разгон типа "2.3MHz->3MHz" можно назвать "штатным разгоном", это отнюдь не "любой ценой".
: Re: 4-ядерный процессор
: necromantiq January 26, 2009, 02:25:07 PM
экономическая эффективность разгона сильно зависит от того, ЧТО вы разгоняете. разница в цене между процессорами q8200 (2.3 МГц) и чем-то работающем на 3+ МГц (лень щаз искать, как он маркируется) на день покупки составляла более 300 долларов (сейчас около 200). стоимость достаточно хорошего кулера – 50-80 долларов. :nail:
и разгон типа "2.3MHz->3MHz" можно назвать "штатным разгоном", это отнюдь не "любой ценой".
Штатный это 10-15% насколько я помню. На эти же 10-15% вы теряете в надежности, производитель частоты не просто так же лепит, если бы проц позволял работать на 3 вместо 2.3 со 100% надежностью, значит на нем стояло бы 3 мг  ;) Конечно в домашних условиях такая стабильность нужна не всем.
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 26, 2009, 04:52:46 PM
В том-то и дело, что при "штатном" разгоне ничего не теряется в надежности. Процессор просто начинает работать с чуть большим тепловыделением (и это не соответствет заявленным стандартам, потому и не шибко рекомендуется производителем), что полностью компенсируется более совершенным, чем недорогой боксовый, кулером. Разумеется, требуется наличие ровных рук и трезвой головы при его установке.
: Re: 4-ядерный процессор
: Elastemora January 28, 2009, 01:28:45 AM
У Core2Duo "Штатный разгон" просто подарок. Если не попался какой-нибудь особо неудачный экземпляр. Главное не увлекаться. Из ресурсов на эту тему можно глянуть http://forums.overclockers.ru
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 30, 2009, 10:07:19 PM
я всегда сравниваю разгон компьютеров с тюнингом автомобилей.

можно, конечно, купить бмв 540 и его расточить до пяти литров. но это будет машина, рассчитанная на мотор 4 литра, а не пять. для тех, кому нужно пять, есть бмв 550.

можно, опять же, взять 550, и начать его тюнить заменой тормозов и прочего. но это опять странный путь, ведь есть М5. её и надо купить, если не хватает 550.

на мой личный взгляд, если мощности процессора хватает, надо его использовать так, как сказала фирма-производитель. а если не хватает - надо просто пойти и купить тот, мощности которого будет хватать.

но, разумеется, от моего личного подхода к этому делу на Руси и в мире не переведутся ни разгонщики ни тюнеры тачек. в каком-то смысле эти люди - двигатели прогресса и бета-тестеры нашего будущего.  :smoke:
: Re: 4-ядерный процессор
: starush January 31, 2009, 04:06:32 AM
справедливые суждения, согласен с ними. но кроме обозначенного подхода (всё мало, давай обязательно тюнинх) бывает и просто трезвый расчет: экономия двухсот баксов с полной уверенностью в своих действиях.: купил, собрал, разогнал и пользуюсь так как было запланированно. все ж ведь относительно: кто-то температуру процессора пальцами с точностью до одного градуса определяет, а для кого-то и установка операционной системы – экстрим неимоверный. ;-)

ЗЫ с приехалом вас!  :thumb:
: Re: 4-ядерный процессор
: dolgachov January 31, 2009, 04:19:02 AM
мне кажется, тебе не 200 баксов было важно сэкономить, а торжество разума над ценовой политикой интела устроить  :ny:

cпасибо!  :flower:
: Re: 4-ядерный процессор
: bazta February 12, 2009, 11:42:40 PM
Рендрерят 4ядра быстрее в 1,5 раза чем 2ух ядерный, сам удивился. Толи "макс" так заточили под 64bit и многоядерность толи второй комп дохлый.


З.Ы.: подскажите пожалуйста как скрыть\убрать отображение смайлеков сверху уж очень грузят они окошко))