forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : toshimself November 12, 2008, 04:47:26 PM
-
..п.с. немного неправильно выразился, обновил уже своё послание ;)
Люди, объясните пожалуйста незнающему... рассказываю свой взгляд на это дело... :popcorn:
У меня есть пыха вивитар285 и радиосинхронизатор кактус который может срабатывать не короче 1/200 к примеру.. т.е. прыжки я заснять не смогу, будет смаз и если ставить короче выдержку (например 1/500) - будет видна шторка затвора.. я попробовал одеть пыху непосредственно на фотик, и тоже я не могу сфоткать на короткой, но тут уже например не выше 1/320, короче - видна шторка, это проблема в пыхе? на ней нет кстати никаких настроек кроме ручки мощности..
Еще я где-то на форуме встречал, что есть какие-то разные выдержки, импульсы на вспышках и т.д., прошу помощи в этом вопросе, т.к. я дуб, т.е. как это всё работает, чем отличается выдержка которую ставишь на фотике от какой-то другой может и т.д..
-
на фотоаппаре - выдержка синхронизации - это когда затвор полностью открыт...
сообтетсвенно, если снимать в студии заморозить движение можно коротким импульсом студийных пых. думаю лучше будет если в студии не будет совсем света кроме вспышки. Пример, когда фотографируют выстрел или летящую пулю, гасят свет, открывают затвор, и при выстрите пыхают коротким импульсом или несколькими. и получается "замороженая" пуля.
второй вариант, на вспышках есть режим скоростной синхронизации, вспышка дает не один импульс, а серию коротких импульсов.
где-то так.
-
я в кактусах ни бум-бум, но если видна шторка, это проблема выдержки
но бОльшим я помочь не могу, к сожалению
-
выдержка при съёмке со вспышкой не имеет значения, т.к. кадр экспонируется ровно столько, сколько длится импульс вспышки. остальное время, даже если шторки открыты, экспонирование практически не идёт.
поэтому со вспышкой снимают на выдержке, при которой шторка открыта полностью. это в зависимости от камеры 1/160 - 1/250.
-
спасибо, а что за импульсы? если можно, прошу по-подробнее объяснить, каким образом они могут заморозить движение (т.е. что там происходит внутри? ;) ), они где-то настраиваются? и есть ли какая-нибудь взаимосвязь с выдержкой которая ставиться на самом фотике?
-
импульс -- ну собственно импульс света, который даёт вспышка. он обычно короткий, короче времени выдержки синхронизации.
определяется конструктивными особенностями вспышки.
вот тут очень популярно всё: http://www.scantips.com/speed2.html
-
Всё верно, у меня так=же на 320 шторка видна, поэтому снимаю максимум на 250...так и должно быть. Заморозка происходит регулировкой скорости импульса. Тут надо эксперементировать или читать мануалы от профиков в этом деле. Вопщем не переживайте, пыхи тут не причем. Единственное не знаю, есть ли на ваших вспышках возможность регулировать импульс.
-
я как-то не могу понять..
чтоб снять прыжок и заморозить его, на фотике чтоли нужно ставить 1/200 к примеру, а импульс на пыхе длиннее короче?.. Каким образом тогда смаза не будет?
OSVALDRU, вспышка у меня только с ручкой регулировки мощности, всё..
-
на вспышках канон есть режим скоростной синхронизации дает импульс в районе 1/2000 может и короче. Решающую роль в "заморозке" движения играет именно этот импульс а не выдержка фотокамеры.
Вот здесь http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=16752&cat=256&page=1 (http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=16752&cat=256&page=1) в характеристиках вспышки написана длительность импульса
# Flash Duration:
* Auto - 1/1000 to 1/3000 sec
* Manual - 1/1000 sec
Обычно чем мощнее выставлен импульс тем он длиннее во времени. Если я ничего не напутал.
Вобщем попробуй поэкспериментировать с "заморозкой"
-
Обычно чем мощнее выставлен импульс тем он длиннее во времени. Если я ничего не напутал.
не напутал, но это верно только для накамерных пых. они регулируют мощность импульса за счет принудительного его обрыва. для этого вивитара должно быть верно, т.е. чем меньше мощность, тем короче импульс.
студийные вспышки (моноблочные) мощность импульса регулируют степенью заряда конденсатора, но разряжают его всегда полностью, за одно и то же время.
а вот в режиме быстрой синхронизации пыха даёт серию (!) быстрых импульсов по мере продвижения "щели" затвора над матрицей.
-
я как-то не могу понять..
чтоб снять прыжок и заморозить его, на фотике чтоли нужно ставить 1/200 к примеру, а импульс на пыхе длиннее?.. Каким образом тогда смаза не будет?
на фотике 1/200 всегда со вспышкой. на вспышке - импульс должен быть короче (!), чем короче -- тем лучше заморозка. длина его зависит от мощности -- чем меньше (!) мощность, тем короче импульс.
-
окей, уже примерно становится понятно, кроме того как регулировать импульс на vivtar 285hv.. меня смущает, что только а auto он может быть короче как 1/3000.. я авто никогда даже не пользовался...
Еще вопрос интересен... с моноблоками тогда можно на фотике поставить 1/2000 например? Допустим снимая в яркий день, затемнить тем самым всё вокруг кроме моделей которые будут освещаться этой вспышкой?
-
окей, уже примерно становится понятно, кроме того как регулировать импульс на vivtar 285hv.. меня смущает, что только а auto он может быть короче как 1/3000.. я авто никогда даже не пользовался...
Еще вопрос интересен... с моноблоками тогда можно на фотике поставить 1/2000 например? Допустим снимая в яркий день, затемнить тем самым всё вокруг кроме моделей которые будут освещаться этой вспышкой?
длинна импульса света зависит от конструктива вспышки, и вряд ли её можно как-то менять. во всяком случае мне такие не попадались...
при использовании вспышек, нужно ставить либо выдержку синхронизации либо длиннее, НЕ короче. Если же короче, использовать высокоскоростную синхронизацию. другого способа нет :( т.е. может он и есть но мне неизвестен...
для ярком солнечном свете, можно использовать серые фильтры для уменьшения кол-ва света и соответственно увеличения выдержки, таким образом можно добиться выдержки синхронизации при ярком солнечном свете.
-
http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,233.0.html
http://www.dolgachov.com/forum/index.php/topic,328.0.html
-
я как-то не могу понять..
чтоб снять прыжок и заморозить его, на фотике чтоли нужно ставить 1/200 к примеру, а импульс на пыхе длиннее короче?.. Каким образом тогда смаза не будет?
OSVALDRU, вспышка у меня только с ручкой регулировки мощности, всё..
Я теории немного знаю, летящих пуль не снимал))) В теории выглядит так
-
Примерно так:
Следующей характеристикой вспышки является длительность импульса. Следует сразу сказать, что современные вспышки регулируют мощность излучения именно меняя длительность импульса. Поэтому характеристикой вспышки является как максимальная длительность импульса (на полной мощности), так и диапазон ее изменения. Максимальная длительность вспышки обычно составляет примерно 1/500-1/1000 секунды, минимальная до 1/50000-1/100000 секунды. Таким образом, ведущее число вспышки за счет регулирования длительности импульса может меняться более чем в 10-15 раз, а энергия импульса - более чем в 100-200 раз. Тот факт, что длительность импульса вспышки составляет такие цифры, таит в себе огромные возможности по фиксации очень быстрого движения, однако об это речь пойдет ниже.
На разных типах фотоаппаратов синхронизация вспышки с затвором происходит по-разному. Основная принципиальная разница здесь между центральным затвором (компактные фотокамеры) и шторно-щелевым затвором (зеркальные фотокамеры). В центральном затворе на любой выдержке всегда экспонируется одновременно весь кадр. В шторном затворе весь кадр экспонируется не при всех выдержках. У шторного затвора есть такая характеристика, как выдержка синхронизации. На выдержке синхронизации и длиннее затвор открывается полностью, на более коротких выдержках шторки движутся с такой же скоростью, однако задняя шторка начинает двигаться до того, как первая успела полностью открыться. Таким образом, на коротких выдержках кадр экспонируется щелью (она тем уже, чем короче выдержка), которая пробегает весь кадр по горизонтали или по вертикали (в зависимости от типа затвора). Типичное значение минимальной выдержки полного открытия кадрового окна шторного затвора - 1/90-1/250 секунды, а длительность вспышки, как было сказано выше, гораздо короче, поэтому если снимать со шторным затвором на выдержках короче выдержки синхронизации, будет экспонирована вместо всего кадра только щель шириной выдержка синхронизации / установленная выдержка. С центральным же затвором можно снимать на любой возможной выдержке.
Для того, чтобы на шторном затворе можно было снимать на более коротких выдержках, применяется так называемая "высокоскоростная синхронизация". Суть ее состоит в том, что импульс вспышки растягивается таким образом, что его длительность становится равной выдержке синхронизации или длиннее. В этом случае со шторным затвором можно снимать на любых выдержках, однако есть и серьезный недостаток - это потеря мощности. Так как вспышка должна экспонировать всю площадь кадра, а по кадру движется узкая щель, то понятно, что часть света от вспышки просто не попадает на пленку / матрицу. При этом мощность вспышки оказывается обратно пропорциональной установленной выдержке. То есть на выдержке 1/1000 секунды мощность вспышки будет в 4 раза меньше, чем на выдержке 1/250 секунды, а ведущее число, соответственно в 2 раза меньше. Несмотря на такую сильную потерю мощности высокоскоростная синхронизация является важной характеристикой вспышки.
Теперь рассмотрим вопрос о высокоскоростной синхронизации. Суть этого режима состоит в том, что длина импульса растягивается до выдержки синхронизации фотоаппарата. Кстати, по поводу того, что вспышка работает на выдержках 1/2000, 1/4000 секунды многих наводит на мысль, что быстрое движение следует снимать в этом режиме. На самом деле все наоборот. Длина импульса вспышки в этом режиме равна выдержке синхронизации, то есть 1/90-1/250 секунды, что вообще говоря недостаточно для съемки движущихся объектов. Затвор на выдержке 1/4000 так же открыт 1/90-1/250 секунды, однако шторки движутся одна за другой, образуя узкую щель, благодаря чему каждый участок кадра экспонирован с выдержкой 1/4000 секунды. Однако при съемки движения здесь возможны искажения - при движении предмета вдоль шторок предмет будет растягиваться, навстречу - сжиматься, перпендикулярно - сдвигаться по направлению своего движения. Для съемки движения с целью его "заморозить" надо применять режим обычной (не HSS) синхронизации, сделав при этом все для того, чтобы внешний свет давал как можно меньше света (ниже ИСО, больше диафрагменное число, выдержка = выдержке синхронизации), за исключением случаев, когда необходимо запечатлеть смазанный след от объекта. В обычном режиме, как уже говорилось выше, длительность вспышки составляет 1/1000-1/100000 секунды, что может заморозить даже самое быстрое движение.
-
Решил поднять старую тему. Стою перед выбором синхронизатора: Cactus V4 или V5. Пятый может сихнронизироваться с выдержкой 1\1000, четвертый - до 1/500. Интересно - на таких выдержках движение морозить можно? всплески жидкости, к примеру
-
Решил поднять старую тему. Стою перед выбором синхронизатора: Cactus V4 или V5. Пятый может сихнронизироваться с выдержкой 1\1000, четвертый - до 1/500. Интересно - на таких выдержках движение морозить можно? всплески жидкости, к примеру
нет нельзя..... такие выдержки помогут на улице днем побольше открыть диафрагму...
-
Решил поднять старую тему. Стою перед выбором синхронизатора: Cactus V4 или V5. Пятый может сихнронизироваться с выдержкой 1\1000, четвертый - до 1/500. Интересно - на таких выдержках движение морозить можно? всплески жидкости, к примеру
если у тебя Canon то без разницы, короче чем х-синхронизация фотоаппарата снять не получится, но я бы взял 5й потому как он может еще и радиотросиком выступать.
-
никон у меня
да, наверное,5й возьму
-
никон у меня
Я думаю имелось введу не хасельблад какой-нибудь. Кэнон, никон - тип затвора и скорость работы одинаковая по идее.
-
не, я еще пока до хассельблада не дорос явно, раз такие вопросы задаю
то есть, если что-то быстрое морозить, то либо на горячий башмак, либо TTL-кабель. Верно я понимаю?
-
то есть, если что-то быстрое морозить, то либо на горячий башмак, либо TTL-кабель. Верно я понимаю?
Правильно. Либо Покет-визард
-
выдержка при съёмке со вспышкой не имеет значения, т.к. кадр экспонируется ровно столько, сколько длится импульс вспышки. остальное время, даже если шторки открыты, экспонирование практически не идёт.
Это верно только если снимать в темноте, если снимать днем на улице и вспышку использовать допустим для подсветки теней - получите смаз движения.
-
это вы с кем сейчас разговаривали? ;D
-
Решил поднять старую тему. Стою перед выбором синхронизатора: Cactus V4 или V5. Пятый может сихнронизироваться с выдержкой 1\1000, четвертый - до 1/500. Интересно - на таких выдержках движение морозить можно? всплески жидкости, к примеру
Без разницы.
Фотоаппарат не позволит использовать эти выдержки.
Или Вы не внимательно читали выше.
-
..п.с. немного неправильно выразился, обновил уже своё послание ;)
Люди, объясните пожалуйста незнающему... рассказываю свой взгляд на это дело... :popcorn:
У меня есть пыха вивитар285 и радиосинхронизатор кактус который может срабатывать не короче 1/200 к примеру.. т.е. прыжки я заснять не смогу,
Vivitar 285 может не только прыжки "замораживать", а куда как более подвижные объекты.
http://strobist.ru/node/6
У него длительность импульса 1/30 000 сек. При определенных ограничениях...
-
ну смотрите же на даты сообщений, на которые отвечаете. что за некропостинг
-
ну смотрите же на даты сообщений, на которые отвечаете. что за некропостинг
:headbang:
Как я люблю такие комменты!!!!
Анатолий, форум - это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ прежде всего. А НЕ РЕШЕНИЕ ТЕКУЩИХ проблем.
Эти сообщения и через 5 лет будут полезны.