forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : tankist276 August 16, 2009, 11:05:17 PM

: Фотосьемка с поляриком
: tankist276 August 16, 2009, 11:05:17 PM
Устал боротся с потерей резкости, контрастности, цветопередачи....  при сьемке с поляриком (B&W circular-pol mrc f-pro).  До этого юзал более дешевые варианты результат был еще хуже соответственно.  :crybaby:

У кого нибудь получается дружба с фильрами вообще ?

: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov August 16, 2009, 11:50:04 PM
простой, но важный вопрос:

Вы полярик, вообще, крутите вокруг оси в каждом новом световом сетапе или при повороте камеры?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: tankist276 August 16, 2009, 11:57:45 PM
Конечно.   
В плане своей непосредственной обязанности, полярик отрабатывает на все 100%. Но побочные эффекты, про которые писал - остаются, причем независимо от вращения стекла.
 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov August 17, 2009, 12:04:07 AM
хмм. я бы сказал, что контрастности и насыщенности цветов у меня с поляриком как раз ж%пой ешь обычно. по сравнению с "без полярика".
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Iakov August 17, 2009, 12:36:35 AM
Устал боротся с потерей резкости, контрастности, цветопередачи....  при сьемке с поляриком (B&W circular-pol mrc f-pro).  До этого юзал более дешевые варианты результат был еще хуже соответственно.  :crybaby:

У кого нибудь получается дружба с фильрами вообще ?



 Вам видимо полярик не подходит. Вообще полярик это нечто, фильтр по прежнему востребованный в цифровую эпоху.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: tankist276 August 17, 2009, 01:00:46 AM
С насыщенностью у меня дела обстоят так: синеейшее небо и зеленейшая, причем прятно и мягко, листва......  Но с телесными оттенками беда прям и полутона грязноваты... Но даже не в насыщенности дело, а именно в резкости, детализации, микроконтрастности....
: Re: Фотосьемка с поляриком
: toshimself August 17, 2009, 01:27:48 AM
Может это блики? Попробуйте напудрить лицо модели.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov August 17, 2009, 02:22:15 AM
С насыщенностью у меня дела обстоят так: синеейшее небо и зеленейшая, причем прятно и мягко, листва......  Но с телесными оттенками беда прям и полутона грязноваты... Но даже не в насыщенности дело, а именно в резкости, детализации, микроконтрастности....

линза какая?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: carrida August 17, 2009, 03:49:17 AM
Пользовался дешевым - были подобные проблемы (резкость). Купил подороже, вроде с резкостью все стало ок. Вот только фокус с поляриком промазывает чаще, чем без него. Может с самым дорогим и эта проблема уйдет...
: Re: Фотосьемка с поляриком
: tankist276 August 17, 2009, 08:43:07 AM
линза tamron 28-75 2.8.

Да я тоже думал возьму бренд подороже проблема уйдет.... действительно d&W лучше, но все же без фильтра
качество картинки лучше. Поэтому полярик пркручиваю только в случае если нужен конкретный результат его действия. А картинку потом приходится уменьшать на 30%...а жалко



: Re: Фотосьемка с поляриком
: soleg August 17, 2009, 11:27:34 AM
tamron 28-75 f2.8
1. я с такой линзой лично не знаком
2. я почти не встречал восторженных отзывов об этой линзе, ну разве что на форумах типа "зацените мою фотку пацаны".
3. в обзорах посерьезней говорят от ее мыльности и плохом рисунке.
4. я просто наблюдаю за людьми имеющими эту линзу, и почему то в результате все говорят одно и тоже - у меня она есть, она хорошая, но я ее как раз продаю
: Re: Фотосьемка с поляриком
: rusak August 17, 2009, 11:31:21 AM
я с такой линзой лично не знаком
у меня она есть, она хорошая....

как это? :))
: Re: Фотосьемка с поляриком
: soleg August 17, 2009, 12:21:26 PM
4. я просто наблюдаю за людьми имеющими эту линзу, и почему то в результате все (в смысле не я, а другие люди у которых она есть) говорят одно и тоже - у меня она есть, она хорошая, но я ее как раз продаю
: Re: Фотосьемка с поляриком
: rusak August 17, 2009, 12:37:08 PM
ааа, понял, сорри :)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov August 17, 2009, 12:40:20 PM
я, купив когда-то такую линзу, через пару дней панически её продал и зарёкся с тех пор покупать подобное.

возможно, это именно мне так не повезло.

вообще, попробуйте попросить у кого-то оригинальную хорошую линзу с поляриком и проведите сравнение. в случае с тамронами всякими - я бы в первую очередь копал в сторону именно линзы.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: tankist276 August 17, 2009, 07:15:02 PM
"я бы в первую очередь копал в сторону именно линзы. "   

Я уже тоже начал склонятся к этой причине.....  Думаю дело в особенности строения системы линз.... Наверное, этот обьектив очень чувствителен к включению в схему линз, дополнительных элементов.

Вообщето за свои деньги неплохой обьектив. До сего момента меня вполне устраивал ( 2года ).
 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: toshimself August 17, 2009, 08:18:30 PM

Вообщето за свои деньги неплохой обьектив. До сего момента меня вполне устраивал ( 2года ).
 

тут такое дело, меня до стоков тоже устраивал мой Olympus C-765 Ultrazoom ;))
: Re: Фотосьемка с поляриком
: soleg August 17, 2009, 11:53:05 PM

Вообщето за свои деньги неплохой обьектив. До сего момента меня вполне устраивал ( 2года ).
 

тут такое дело, меня до стоков тоже устраивал мой Olympus C-765 Ultrazoom ;))
меня тоже устраивал мой олимпус 510ультразум,  для творческого полета души была офигительная вещщь. а потом все так раз и упало, сказка закончилась ....

и вот опосля хочу добавить, пока не знал, был счастлив... жыстока жызнь однако.
мой полярик HMC pro  на ките никона 18-135 f3.5-5.6, до сих пор я им снимаю, ну не тычьте в меня пальцами я стеснительный, до кармы не дорос, мне полярик жизнь не портит, только улучшает.
хотя и этот кит ... кит он и есть кит ... от полярика качество хуже не становится, только лучше. нормальный полярик не ухудшает

а до олимпуса у меня был зенит 11.
10 лет.
 и мне очень нравился
: Re: Фотосьемка с поляриком
: chesterf September 03, 2009, 03:48:56 AM
У меня на Canon EF 100 2.8, пользовл полярик Kenko pro, недорогой в районе 60$, так вот там именно то что говорит автор поста, а раз сотку врядли кто назовет плохой линзой значит по крайней мере в моей ситуации дело в фильтре. На 17-40 L стоит полярик marumi, очень не плох, картинку не портит. Вот так.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sergius September 04, 2009, 11:42:57 PM
Tamron-ы они разные бывают, у кого то мылит на 28, у кого то на 75.  :(  На 50 мм рисунок жестковат, на 75 уже лучше. Но главная беда не в этом, если на кропнутой матрице весь кадр резкий, то на полном края никакие  :-\ и геометрия на 28 подводит.
Но свои скромные деньги (для светосильного зума) на кропе он честно отрабатывает  :D
: Re: Фотосьемка с поляриком
: kaizzzer September 11, 2009, 04:10:07 AM
какой посоветуете взять полярик? в районе двух тысяч эстонских крон или 130euro? ))    (77mm)

может быть кто порадует своей моделью))
: Re: Фотосьемка с поляриком
: romap September 11, 2009, 11:07:54 AM
Из самых хороших HOYA PRO1 D DIGITAL 77mm
Что может стоить ещё дороже не знаю )

: Re: Фотосьемка с поляриком
: anatols September 11, 2009, 12:23:20 PM
Что может стоить ещё дороже не знаю )
b+w
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov September 11, 2009, 04:31:16 PM
Из самых хороших HOYA PRO1 D DIGITAL 77mm
Что может стоить ещё дороже не знаю )



хоя - это самый приличный из дешёвых. или самый дешёвый из относительно приличных. про "самых хороших" я бы не стал. хоя - очень недорогие и далеко не самые хорошие.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: kaizzzer September 11, 2009, 06:39:26 PM
Из самых хороших HOYA PRO1 D DIGITAL 77mm
Что может стоить ещё дороже не знаю )



Вот и я на него неделю смотрел и не долго думая взял сегодня))) (к тому же он у меня впервые -полярик, судить и выбирать из лучших очень сложно) В магазине тоже с выбором особо помочь не могли, все по своему хороши.  ;)
из дорогих на него самый большой спрос, по крайней мере в фотопойнте :) посоветовали, будем пробывать.  :)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: toshimself September 11, 2009, 07:09:32 PM
а в чем прелесть дорогих поляриков, какой-то другой рисунок?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov September 11, 2009, 07:12:23 PM
думаю, в том же, в чём прелесть дорогих линз, дорогих фотоаппаратов, дорогих флэшек и так далее.

качество, надёжность и стабильность результата складываются из суммы вот таких вещей.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Crok September 11, 2009, 07:59:12 PM
а в чем прелесть дорогих поляриков, какой-то другой рисунок?
Точно есть один объективный показатель - "Filter Factor". Это показатель того, сколько стопов "съедает" надетый на линзу полярик.
Например, у моего B+W 77 mm Kaeseman этот Filter Factor Between 2.3 and 2.8 (approx. +1.3 stops) - т.е., увеличение экспозиции мне с ним обходится примерно в 1,3-1,5 стопов. Знаю так же для Marumi МС PL (интересовался, когда выбирал) - Filter Factor между 3-4, т.е. 1,6-2 стопов.

А из субъективных могу добавить еще такой: на моем Kenko MC PL-C за год пользования появилось много микроскопических царапинок (похоже - что от пылинок и песчинок), которые заметны на ярком солнце, а на B+W царапинок за полтора года пользования нет вообще.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: toshimself September 11, 2009, 09:57:38 PM
Лев, понятное дело, но если в линзах рисунок разный, то полярик ведь вроде поляризирует в любом случае примерно одинаково? Мне вот просто интересно, если не брать в учет качество производства и т.п., именно в плане рисунка, какие-то бывают различия, и в какую, небо намного темнее например... в случае светосилы, понятно, что дорогие меньше сжирают стопов..
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Iakov September 12, 2009, 12:43:17 AM
 Я как то купил не дорогой полярик, совершенно случайно.
 У него не было оптимизации под цифру, в общем на фотке баланс белого был не равномерный. В центре облака в зелень валил а к краю в красный.
 Кроме того я пробовал не дорогие защитные фильтры, один ловил зайцев по страшному, второй снижал резкость.
 В результате, я защитные не использую фильтры, а полярики покупаю с просветлением, в узкой оправе, и с надписью диджитал.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: rusak September 12, 2009, 10:15:38 AM
вроде бы не дают выгорать в белый например, тому же небу, оставляя его приятно цветным и с деталями.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sundance September 12, 2009, 12:50:35 PM
вроде бы не дают выгорать в белый например, тому же небу, оставляя его приятно цветным и с деталями.

да? я как то так ухитряюсь ему не давать выгорать.

Ну еще через стекло можно снимать, там отражения в стекле будут слабее, хотя я так никогда не снимаю.

в общем пока что не понимаю всей картины  :dontknow:
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus September 12, 2009, 06:16:50 PM
Поляриком я пользуюсь HOYA - с ним где-нибудь на пляже в Таиланде в полдень намного приятнее работать - небо синее, структуру песка видно больше, листва зеленее. Самое главное - это отражения света от воды - с поляриком покрутил кольцо и видно дно моря - без него видно только отражения от мелкой ряби на воде... Не знаю, может при постобработке можно было бы сделать то же самое, но лучше по моему сразу все сделать правильнее...

Вот что намного важнее для меня в повседневной - это защитный фильтр!!!  :znaika: Снимаю его только дома - на улице - никогда!!!
Мне он один раз реально объектив Canon 24-70/2.8L спас - иду по пляжу на Пхукете, супруга говорит: "Ой, какая обезьянка маленькая, сними ее, такая лапочка!".   :hah:

Пока я там мостился и целился - эта модель за доли секунды кинулась на меня, повисла на объективе и пальцами мокрыми испачкаными в песке все переднее стекло извозила и исцарапала - если бы не было фильтра - хана передней линзе... 

Другой знакомый в лесу попал - то ему какой-то жук-муравей ссыкнул в объектив кислотой, то с ветки смола от шишки накапала, стал чистить линзу - стер просветляющий слой нахрен...   :lol:

Так что для меня важнее всего защитный филтер и именно к нему нужно предъявлять основные претензии по качеству, так как хреновый фильтр сведет на нет все достинства объектива... Все ИМХО! 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Elnur September 12, 2009, 08:06:29 PM
Вот что намного важнее для меня в повседневной - это защитный фильтр!!!  :znaika: Снимаю его только дома
A дома зачем снимать? У меня на всех линзах с первого же дня стоят UV фильтры.


Так что для меня важнее всего защитный филтер и именно к нему нужно предъявлять основные претензии по качеству, так как хреновый фильтр сведет на нет все достинства объектива... Все ИМХО! 
Врядли вы сможете отличать фотографии сделанные с самых дешевым UV, с самим дорогим, и вообще, без фильтра.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Iakov September 12, 2009, 09:22:34 PM
вроде бы не дают выгорать в белый например, тому же небу, оставляя его приятно цветным и с деталями.

да? я как то так ухитряюсь ему не давать выгорать.

Ну еще через стекло можно снимать, там отражения в стекле будут слабее, хотя я так никогда не снимаю.

в общем пока что не понимаю всей картины  :dontknow:

Днём при солнце, я без полярика практически не снимаю. Вечером когда солнце желтеть начинает, полярик убираю.

 Вот с поляриком. На воде бликов не оставляет и небо делает более насыщенным. В общем самому надо пробовать.
 Фото не моё.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov September 13, 2009, 12:08:06 AM
вы меня простите, ребята, если что. я никого не хочу обидеть. но, если вы не снимаете в экстремальных условиях, где реально линзу есть от чего защищать (а уж особенно - если вы снимаете в домашней студии) - зачем же вы ставите лишнюю стекляшку перед объективом? особенно ув-фильтры. думаете, у вас из вспышек тонны ультрафиолета наяривают? ;]

это же всё равно, что пульты от телевизора заворачивать в целлофан. или машину бояться мыть на мойках со щётками. для кого бережём? для следующего хозяина, что ли?

помню, я как-то ночью заехал помыть машину на мойку при заправке, и оттуда подвёз одного страдальца. у него сломалась машина и он какой-то ключик покупал на заправке. не знаю, как он попал на заправку, но обратно он "голосовал". ну, я и подвёз. по дороге он говорит мне "а зачем ты моешь машину на мойке со щётками? оно же царапает". я говорю - "да вроде не вижу никаких царапин". он - "нет, что ты. царапает потихоньку. я вот свою ласточку никогда не мою под щётками". "ну, молодец", говорю. и как раз мы приехали к его "ласточке".

ауди купе. года семидесятого. вот такая:

(http://www.pistonheads.com/pics/news/17583/audi1-L.jpg)

зашибись, думаю. не дай Б-г поцарапается щётками, да ;]

насчёт "не увидите разницу". конечно. и между тифом и джипегом разницы не видно особо. и между 50/1.8 и Л-ками. и даже между хассельбадом и 300Д разницы может не быть в каких-то условиях. но качество и складывается из мелочей, вроде бы незаметных. поэтому всем, кто хочет профессионально держать максимально высокий уровень, я очень рекомендую стараться держать этот уровень высоко на всех этапах.

если мы хотим быть фотографами, хорошими фотографами, очень хорошими фотографами - надо стараться и не останавливаться. очень легко быть "как все". очень легко "не претендовать". очень легко тут и там делать по принципу "и так сойдёт", как зайка из мультика.

мне сложно осуждать тех, кто выбирает в профессии такой путь - это их собственный выбор.  но всем, кто хочет развиваться и расти, я очень рекомендую на всех этапах стараться делать всё максимально хорошо. даже если кажется, что никто всё равно ничего не отличит.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus September 13, 2009, 02:21:13 PM
Вот что намного важнее для меня в повседневной - это защитный фильтр!!!  :znaika: Снимаю его только дома
A дома зачем снимать? У меня на всех линзах с первого же дня стоят UV фильтры.

Врядли вы сможете отличать фотографии сделанные с самых дешевым UV, с самим дорогим, и вообще, без фильтра.

У меня тоже стояли на всех объективах фильтры, но как то в сети увидел сравнительные испытания разлиных фильтров и увидел реальную разницу в качестве - там на некоторых мирах даже линий не было видно, так падала резкость. Может, конечно, там совсем фуфло какое-то тестировалось, но все равно после этого я решил, что лишнее стекло перед объективом без смертельной необходимости (типа полярика в полдень в тропиках на море)  лучше удалить, что и делаю дома или вообще в помещении.

А на улицу без защитного фильтра я вообще не хожу по соображениям физической защиты стекла объектива (привычка) - понимаю, что может быть небольшая потеря по качеству, но объектив дороже. По законам Мэрфи (на меня они всегда распространяются) я обязательно без него в какое-то г..но вляпаюсь...


Насчет того, то глазом не отличить дешевые, дорогие и без фильтра - что-то не готов согласиться с вами пока, но кровью расписываться и спорить не буду, так как дома нет котомки фильтров и испытаний их для сравнения... Знаю точно, что дешевые пропускают меньше света, могут давать виньетирование по углам - но заметно ли это глазу??? Наверное от глаза зависит.   ;)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sergius September 14, 2009, 07:34:44 PM
Не знаю, может при постобработке можно было бы сделать то же самое, но лучше по моему сразу все сделать правильнее...
Полярик пожалуй единственный фильтр остался, который невозможно заменить фотошопом  ;D
: Re: Фотосьемка с поляриком
: anatols September 14, 2009, 08:30:50 PM
Полярик пожалуй единственный фильтр остался, который невозможно заменить фотошопом  ;D
да ну, фотошопом только цветные заменить можно.
ND не заменишь, инфракрасный (оставляющий только ИК-диапазон) не заменишь. градиентные и те не всегда заменить можно -- дд матрицы не позволит вытянуть перебитое небо там, где его градиентный затемнит.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sergius September 15, 2009, 12:57:02 AM
дд матрицы не позволит вытянуть перебитое небо там, где его градиентный затемнит.
цифра она же хитрая штука  :D, а ХДР на что? понятно, что с градиентом удобнее,
полярик же в принципе другую картинку может дать с теми же отражениями.
Опять же когда полярик есть в градиентном не так нуждаешся.
инфракрасный (оставляющий только ИК-диапазон)
А разве на матрице нет ИК фильтра жестко обрубающего этот диапазон?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Cepn September 19, 2009, 02:50:57 PM
в общем пока что не понимаю всей картины  :dontknow:

Вот сейчас пересматривал тунисские фото, нашел наглядный пример воздействия полярика на кожу и море. Обработки никакой нет, только склеил в шопе 2 фото вместе.

Нижнее фото - без полярика, верхнее - после того как шлепнул себя по лбу и надел полярик.

(http://images12.fotki.com/v2/photos/1/1321223/7112560/polarizer-vi.jpg)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sundance September 19, 2009, 04:50:00 PM
в общем пока что не понимаю всей картины  :dontknow:

Вот сейчас пересматривал тунисские фото, нашел наглядный пример воздействия полярика на кожу и море. Обработки никакой нет, только склеил в шопе 2 фото вместе.

Нижнее фото - без полярика, верхнее - после того как шлепнул себя по лбу и надел полярик.

(http://images18.fotki.com/v24/fileV9vZ/c04ea/1/1321223/7112560/polarizer.jpg)

с поляриком заметно лучше  :thumb: динамический диапазон лучше передан однозначно. буду покупать. O0
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sundance September 22, 2009, 12:55:21 PM
купил я себе полярик. Hoya, 60 долларов, токиновский

недоволен - одевается и сымается он у меня как то совсем легко. не завинчивается а как то так на полоборота не то нащелкивается не то наворачивается, вроде банки с детским питанием. свалится наверняка скоро.

не понимаю то ли они все такие, то ли у этого экземпляра такая резьба, то ил у моего 17-85 резьба не очень...

И снижает он освещенность просто колоссально. Допустим вчера снимаю без него: на улице около 17 часов.

в принципе без него на дырке 5.6 - выдержка от 320 до 640 - что нормально.

с ним  - самое больше 250, и то уже без коррекции вверх, ровно на нуле риска.

интересно что будет в полдень...
 
не ожидал что он будет так свет задерживать... это нормально? или я говно купил?

: Re: Фотосьемка с поляриком
: toshimself September 22, 2009, 01:01:36 PM
у меня тоже примерно столько света жрет, у меня маруми какой-то, 77мм за 60$, но одевается отлично, крепко сидит.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Cepn September 22, 2009, 02:49:23 PM
1,5-2 стопа съедает полярик, это нормально

по поводу конструктива - у меня дешёвый кенко, навинчивается и крепко сидит.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: ayazad September 22, 2009, 03:09:38 PM
купил я себе полярик. Hoya, 60 долларов, токиновский

недоволен - одевается и сымается он у меня как то совсем легко. не завинчивается а как то так на полоборота не то нащелкивается не то наворачивается, вроде банки с детским питанием. свалится наверняка скоро.

не понимаю то ли они все такие, то ли у этого экземпляра такая резьба, то ил у моего 17-85 резьба не очень...

И снижает он освещенность просто колоссально. Допустим вчера снимаю без него: на улице около 17 часов.

в принципе без него на дырке 5.6 - выдержка от 320 до 640 - что нормально.

с ним  - самое больше 250, и то уже без коррекции вверх, ровно на нуле риска.

интересно что будет в полдень...
 
не ожидал что он будет так свет задерживать... это нормально? или я говно купил?


У меня тоже Ноуа (PRO1 DIGITAL), ток за 140у.е. (правда щас уже за 200у.е. стоит) Свет жрет также, накручивается и откручивается как и положено, сидит хватко!
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus September 22, 2009, 03:46:16 PM
Вот как раз контрафактные фильтры от умельцев-китайчегов, замаскированные под бренды и отличаются плохой резьбой (на металле экономят)... 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: maxim23 September 22, 2009, 06:00:11 PM
полярик не пропускает/отсекает поляризованный/идущий в определенном направлении свет, в этом его смысл и назначение, поэтому всегда будет свет жрать, кроме того часть света (и не поляризованного) жрется потому что он не полностью прозрачный, здесь видимо у дорогих моделей потери будут меньше в сравнении с дешевыми.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sundance September 22, 2009, 06:09:39 PM
про резьбу это я ступил  :pomidor:  ошибка вышла.

мой полярик состоит из двух колец - одно наркучивается другое свободно крутится.

собственно, я пытался его накрутить за крутящееся кольцо- с понятно какими результатами.

сегодня когда открыл фотик из сумки - полярик упал на асфальт... но не разбился. слава кришне - я тут же разобрался что к чему. :hello2:

блин. надо было его летом покупать и использовать. теперь же света для него нет совершенно осенью...  :bye:

полярик не пропускает/отсекает поляризованный/идущий в определенном направлении свет, в этом его смысл и назначение, поэтому всегда будет свет жрать, кроме того часть света (и не поляризованного) жрется потому что он не полностью прозрачный, здесь видимо у дорогих моделей потери будут меньше в сравнении с дешевыми.

да все так как вы описали. только это значительно суживает возможности съемки.
тогда я бы не говорил что полярик это must have. Скажем есть сюжеты где мне выдержка длиннее чем 1/640 совершенно не подходит, а лучше 1/800 и даже 1/1250....
с поляриком я пока самого яркого света застать не смог, но думается мне его потолок 1/500.... - это не для всех типов съемки подходит. На повышенных исо - не работаю.  ;)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Cepn September 22, 2009, 07:39:26 PM
я использую полярик для красивого неба, прозрачной воды и поверхностей (в том числе кожи и листьев) без бликов. ради этих трех вещей, которые в фотошопе никак не нарисуешь, я готов жертвовать диафрагмой, исо и выдержкой.

исо в первую очередь кстати можно увеличивать, даже на моем шумном ccd никоне d80, потому что полярик я использую в первую очередь в солнечную погоду, чтобы было что поляризовать :) а хорошо освещенная и правильно экспонированная сцена почти не шумит на исо 400, а до 800 шум сравнительно безболезненно давится, имхо конечно. На сапоге, я подозреваю, ситуация должна быть еще лучше.

Поэтому для меня полярик это именно must have.

ЗЫ, на фото, которые я приводил выше, полярик съел совсем немного света, кстати.
без полярика там iso 160, f/5.6, 1/500s
с поляриком        iso 160, f/5.6, 1/400s
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Woldee September 22, 2009, 09:43:13 PM
to Sundance: Придётся полярик использовать с фиксами - хоть какой-то запас по свету! :)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: maxim23 September 22, 2009, 11:24:37 PM
про резьбу это я ступил  :pomidor:  ошибка вышла.

мой полярик состоит из двух колец - одно наркучивается другое свободно крутится.

собственно, я пытался его накрутить за крутящееся кольцо- с понятно какими результатами.

:2funny:

а с динамикой да, не разгонишься особо. всмысле выдержек ставших длинными...
: Re: Фотосьемка с поляриком
: carrida September 23, 2009, 01:27:37 AM
Открыл для себя генеальную вещь. Оказывается продаются переходники для фильтров. У меня есть полярик 72 мм, и я очень страдал, от того, что не могу им пользоваться на телевике 77 мм. А покупать еще один поляр за 100-200 баксов жаба давила. Сегодня купил этот переходник, стоит $8 в обычном магазине. На каком-нибудь eBay наверно вообще копейки.
Из-за того, что у полярика диаметр меньше, чем у линзы - боялся, что на широком угле будут видны края. Но потом дошло, что у фотик у меня кропнутый, а объектив fullframe.

Короче все в ажуре. Жутко доволен. Правда, как сказал SUndance сейчас с приходом осени от этого мало пользы будет. И вот же удивительная вещь - никогда нигде не слышал о том, что бывает такое простое и дешевое решение.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: dolgachov September 23, 2009, 01:33:55 AM
кроп - клёвая штука в этом плане. ещё позволяет использовать старые объективы на М42 через переходник без заметного виньетирования. все края съедаются, получается пристойная картинка.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Sundance September 23, 2009, 11:05:48 PM
to Sundance: Придётся полярик использовать с фиксами - хоть какой-то запас по свету! :)

 а чем его к Волне приделать? скотчем?  ;D
: Re: Фотосьемка с поляриком
: anatols September 26, 2009, 03:11:54 PM
а ХДР на что?
ну так это же совсем другой вид съёмки, с кучей ограничений. совсем не тянет на замену фильта в фотошопе.

инфракрасный (оставляющий только ИК-диапазон)
А разве на матрице нет ИК фильтра жестко обрубающего этот диапазон?
есть, но обрубает он не жестко -- часть ИК спектра остаётся. причем на разных фотиках по-разному. вот эту часть и выделяют ИК-фильтром, убирая всё видимое
тут вот несколько статей интересных на эту тему: http://photo-element.ru/articles.php#ir
: Re: Фотосьемка с поляриком
: saicle July 11, 2010, 09:47:08 PM
Наткнулся в нете на статьи про полярики, и сразу же захотелось такой же  ;D Но почитал всякие статьи, в том числе эту тему, и возникли вопросы. Буду благодарен за подсказки  :angel9:
1) Светофильтры можно одеть на любой объектив или же есть исключения? (У меня самый обычный кит 18-55, и я что-то не заметил там никакой резьбы)
2) Можно ли совмещать бленду и фильтр?
3) Круговая и линейная поляризация - это и к фильтрам относится? Если да, то в чем разница?
4) Какой фильтр посоветуете, чтобы недорогой был? (Все-таки надеюсь, что когда-нибудь куплю хороший объектив и вот к нему уже хорошие фильтры  ;D)

Ну и собственно вопрос к питерцам, может кто знает, где их вообще у нас посмотреть можно? На Foto.ru например только 2-3 фирмы представлены под мой диаметр.   
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Cepn July 11, 2010, 10:11:25 PM
1. почти на любой - исключения есть, но 18-55 к их числу не относится, на нем есть внутренняя резьба перед передней линзой (сорри за тавтологию)
2. можно. если бленда байонетная, то вообще без проблем, если резьбовая, то на широком угле может появиться виньетирование.
3. относится. Производители фильтров заявляют, что линейные негативно влияют на АФ цифровых зеркалок, хотя владельцы и линейных и круговых говорят, что разницы нет, насколько я читал. Правда линейные полярики сейачс большая редкость, насколько я понимаю.
4. Совсем недорогой - kenko. Я ещё ради интереса купил китайский полярик tianya на ебее за копейки, сравнил с kenko и разницы почти не нашел, разве что китаец немного желтил. Подозреваю, что это не достоинство китайца, а камень в огород кенко. Если немного подороже кенко, то hoya достойные вроде. В Питере обычно неплохой выбор в foto-one и ярком мире, хотя по ассортименту фотору их как правило всё-таки заруливает.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: saicle July 11, 2010, 10:51:17 PM
Спасибо за подробный ответ!
А какие вообще различия у разных фильтров в одной фирме? Вот например:
http://foto.ru/kenko_zeta_pl-c_58_mm.html
http://www.foto.ru/kenko_mc_pl-c_58mm_pro_dg.html
Склоняюсь ко второму, потому что кто-то здесь уже писал про Диджитал, то есть второй - вроде то что надо. Но вообще какая разница?
Кстати, в ярком мире второй фильтр стоит на 400р. дороже, чем в Фото.ру, а в Foto-one на 58 мм представлена только одна фирма, причем подозрительно дешевая. Надо будет еще в фото-онлайн зайти, я у них камеру брал, было дешевле, чем по городу.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Cepn July 11, 2010, 11:24:11 PM
в фото-ван лучше ходить или звонить, там плохой инет-магазин. Зато там бывают товары, которых в фотору не бывает в принципе, типа софтов westcott для накамерных пых.
конкретно ваши примеры есть в мегафото за ~1000 руб, правда в статусе "под заказ". нашел через прайс.ру

чем отличается zeta от pro1d не знаю :) как правило отличаются качеством стекла, просветления (или хотя бы его наличия) и тонкостью оправы. У меня pro1d как раз, 67мм, нормально поляризует, хотя мне кажется, что картинка могла бы быть и получше.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: saicle July 12, 2010, 12:20:55 AM
Наверно, на kenko и остановлюсь. Если куплю и определюсь с отпуском, отпишу потом впечатления))
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Crok July 12, 2010, 02:06:18 PM
...
1) Светофильтры можно одеть на любой объектив или же есть исключения? (У меня самый обычный кит 18-55, и я что-то не заметил там никакой резьбы)
2) Можно ли совмещать бленду и фильтр?
... 
1) Одеть то можно на большинство современных объективов (кроме фишаев и некоторых шириков с выпуклыми передними линзами), но пользоваться удобно не со всеми - нужно смотреть, чтобы передняя линза не крутилась при зуммировании и автофокусе. Иначе нужное положение полярика будет сбиваться постоянно.
2) Тоже самое - бленду без проблем можно накрутить на линзу с поляриком, но при этом пользоваться им станет очень затруднительно - бленда закроет доступ к кольцу положения оси фильтра. Для этого даже на некоторые объективы делают специальные бленды с окошком доступа к полярику.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: sergemi July 20, 2010, 09:32:57 PM
У меня самый обычный кит 18-55

Речь про кэнон?
Если да, то главная беда этого обьектива - крутящийся да еще и ездящий взад-вперед при фокусировке перед.
Очень неудобно для использования именно полярика.
В свое время решил отказаться от использования с ним полярика.

Потом как полумеру брал 17-85 в первую очередь именно для нормального использования с поляриком.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Tep-Yrij July 20, 2010, 10:33:09 PM
Вот наверное крутилка для бленды http://www.foto.ru/canon_drop-in_pl-c.html

Это мой бред,каюсь.Нашел описание http://cgi.ebay.com/CANON-PL-C52-52mm-Drop-in-Circular-Polarizing-Filter-/230500374010?cmd=ViewItem&pt=Camera_Filters&hash=item35aae495fa
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus July 20, 2010, 11:21:07 PM
Собственно, то что линза ездит вперед-назад для полярика не самое страшное, у меня 24-70/2.8L также ездит, но на картинку не влияет вообще, а вот если передняя часть линзы вращается - это да, неудобно. Хотя я приноровился даже с одетой блендой палец в нее просовывать и полярик вращать.
А вот и примерчик свеженький - без полярика море никакое и на дне ничего не видно, а с поляриком веселее  ;D

(http://www.photoshare.ru/data/43/43025/3/4mhvk2-c62.jpg) (http://www.photoshare.ru/photo5679073.html)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Igor July 20, 2010, 11:26:21 PM
Aguus у тебя что за руки такие? я у себя магу полярик покрутить только на 24, ито както неудобно, так и наровит пальцами в линзу )
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus July 20, 2010, 11:28:08 PM
Дык, руки как руки, и пальцы обычные, короткие и толстые, далеко не как у Шопена  ;D

PS вот, собственно, не только на 24-70, но даже на 70-200 палец вполне достает до края полярика, а если его к стенке бленды вплотную прижимать, то его даже в видоискатель не видно.
 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Tep-Yrij July 20, 2010, 11:52:28 PM
Фильтр в руках первый день и уже два раза еле открутил.Может смазать чем?
Aguus,у вас уж поди утро :D
 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: anatols July 21, 2010, 12:06:35 AM
Фильтр в руках первый день и уже два раза еле открутил.Может смазать чем?
карандашиком можно попробовать
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Aguus July 21, 2010, 12:18:59 AM
Фильтр в руках первый день и уже два раза еле открутил.Может смазать чем?
Aguus,у вас уж поди утро :D
 

Есть специальные захваты для откручивания фильтров на такой случай. У меня вот такая штука, filter wrench называется, на бехе как-то купил на всякий случай и очень даже пригодилась. Только я стараюсь фильтры намертво не закручивать, это же не сантехника  :D

(http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/251749.jpg)

А в быту можно еще попробовать прикипевшие фильтры обернуть обычным кожанным ремнем и откручивать - очень хорошее сцепление и фильтр не повреждается из-за равномерного давления по всей окружности.

А насчет утра - ага уже 6 утра, только я, как и подобает йогу, проснулся около 4 утра, посидел в позе таракана и сразу на форум метнулся, флудить...  :lol:
: Re: Фотосьемка с поляриком
: saicle August 07, 2010, 03:49:28 PM
У меня самый обычный кит 18-55

Речь про кэнон?
Если да, то главная беда этого обьектива - крутящийся да еще и ездящий взад-вперед при фокусировке перед.
Очень неудобно для использования именно полярика.
В свое время решил отказаться от использования с ним полярика.

Потом как полумеру брал 17-85 в первую очередь именно для нормального использования с поляриком.

Вы поздно написали, я уже уехал в тот день  :angel9: :angel9: Но ниче, приноровился и так, подкручивал постоянно.

И еще немного не по теме, посмотрите эту фотку, пожалуйста. У меня почти все такие вышли, то есть море намного темнее неба, а хотелось бы наоборот. Есть какое-нибудь несложное решение?

(http://s43.radikal.ru/i101/1008/6b/cdf17771d2fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1008/6b/cdf17771d2fd.jpg.html)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: carrida August 08, 2010, 01:02:35 PM
HOYA HD Circular Polarizer
кто пользуется таким, как у него с затемнением и качеством картинки?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: vitcom August 08, 2010, 09:55:20 PM
HOYA HD Circular Polarizer
кто пользуется таким, как у него с затемнением и качеством картинки?

(http://blog.photoframd.com/wp-content/uploads/2009/08/hoya-filters1.jpg)
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Igor August 08, 2010, 11:41:28 PM
HOYA HD Circular Polarizer
кто пользуется таким, как у него с затемнением и качеством картинки?

(http://blog.photoframd.com/wp-content/uploads/2009/08/hoya-filters1.jpg)
фига себе ефектик.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: carrida August 09, 2010, 04:30:23 AM


я поэтому и спросил тут народ, потому как сам умею гуглить, а эти тесты делают какие-то все криворукие и слабо понимающие в фотографии люди, половина из которых вообще расписывают приемущества полярика. ну вот нафига в твоем примере поменяли дырку? (ну или выдержку). конечно, понятно, что у HD, если дырку зажать до 4.5, то выдержка будет наверно 1/800, но хрен его знает, а может и 1/640, тогда в чем разница? в каком-то тесте еще выдержку, к счастью не меняли, но у Pro1 дырка была 2.8, а у HD - 2.2, из чего товарисч сделал вывод, что HD пропускает больше света и он лучше. вот он (http://blog.photoframd.com/2009/04/20/hoya-circular-polarizers-pro1-v-hd/) кстати, этот тест 
: Re: Фотосьемка с поляриком
: carrida August 09, 2010, 04:38:10 AM
фига себе ефектик.
что конкретно вызывает удивление? то, что с Pro1 дом какой-то розовый или что, я не понял?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Tep-Yrij August 09, 2010, 11:17:01 AM
А как сам производитель позиционирует HD-серию?
: Re: Фотосьемка с поляриком
: vitcom August 09, 2010, 11:48:39 AM
ну блики то он убрал
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Igor August 09, 2010, 12:08:38 PM
Я всегда думал что полярик как минимум на пару стопов затемняет. А тут практически нулевое затемнение.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: vitcom August 09, 2010, 12:25:03 PM
А как сам производитель позиционирует HD-серию?
вот такое нашел

HD (Hardened Glass). В производстве фильтров HD используется высококачественное закаленное стекло, благодаря которому фильтры приобретают повышенную прочность (согласно тестам, проведенным Американским Национальным Институтом Стандартов, прочность данного стекла в 4 разе выше обычного оптического). В фильтрах HD используется поляризационная пленка, аналогичная применяемой в производстве экранов последних моделей ЖК Телевизоров. Светопроницаемость данной пленки на 25% выше, чем у стандартной поляризационной пленки, используемой в обычных светофильтрах. Фильтры HD имеют специальный слой, который обеспечивает защиту от воды и пятен, а также стойкий к царапинам.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Crok August 09, 2010, 02:36:57 PM
Я всегда думал что полярик как минимум на пару стопов затемняет. А тут практически нулевое затемнение.
Ну да - затемняет от полутора до трех стопов в зависимости от производителя. Но на экспозицию-то это не влияет - только на экспопару.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: sergemi August 23, 2010, 10:54:29 PM
Ну да - затемняет от полутора до трех стопов в зависимости от производителя.

А что это за полярик всего на 1.5 стопа сьедает свет?
Я думал на сегодня рекорд 2 стопа.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: nata_rass August 23, 2010, 11:09:41 PM
HOYA HD Circular Polarizer
кто пользуется таким, как у него с затемнением и качеством картинки?

Нормальный поларайзер. На 17-40 только жуткие виньетки на коротком конце вылазиют. А ток вот сампле без виньеток:

(http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/109885/109885,1253564260,1/stock-photo-field-of-ripe-wheat-with-green-tree-against-deep-blue-sky-focus-on-the-foreground-37463839.jpg)

(http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/109885/109885,1255286660,5/stock-photo-bright-colors-of-harvest-season-enhanced-by-polarizing-filter-38662891.jpg)

Обработка минимальная.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: soleg August 23, 2010, 11:45:33 PM
а что за нехарактерное высветление по контуру в двух местах, слева дерево, и справа чтото тоже, будто кисточкой крупной в шопе по слою левелс водили.
спорю, это не чистый пример полярика. хотя полярик так может.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: nata_rass August 24, 2010, 12:46:37 AM
Там, на самом деле, полукруг затемнённый на небе изначально был - неудачный поворот полярика. И, по-моему, я пыталась затемнять небо как раз-таки у границы кадра, слева и справа.
: Re: Фотосьемка с поляриком
: Crok August 24, 2010, 02:29:49 PM
Ну да - затемняет от полутора до трех стопов в зависимости от производителя.

А что это за полярик всего на 1.5 стопа сьедает свет?
Я думал на сегодня рекорд 2 стопа.
Например, у меня есть B+W 77 mm Kaeseman, у него Filter Factor Between 2.3 and 2.8 (approx. +1.3 stops).