forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => Тема начата: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 12:33:17 am

Название: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 12:33:17 am
Как я поняла, для стоков нужно шарпить только методом хай-пасс. Никто не поделится установками? И еще, как делать выборочный (селективный) шарпенинг?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Raccoon от Ноябрь 28, 2007, 01:33:49 am
Рекомендую обратить внимание на плагин к шопу PixelGenius - PhotoKit Sharpener

Единственный плагин на котором я остановился после множества экспериментов.

Все шарперы, основанные на повышении локального контраста между соседними пикселями выглядят отвратительно.

Вы видели какая четкость снимков у камер Sigma с матрицами Foveon, которые, как известно, дают не интерполированную картинку? Когда каждый пиксель идеально четкий.

Вот чтото такое мне напоминает картинка пошарпленная фотокитом. Он выделяет отдельные пиксели не засчет повышения контраста с соседними, а меняет яркость самого пикселя, не затрагивая соседний.

Причем меня удивляет то, сколько разговоров про "интеллигентный" шарпинг сей час идет на форумах и блогах. Люди создают какието свои экшены для фотошопа основанные на хайпасс фильтре...  незнаю, то ли они незнают про фотокит, толи еще чего...  короче изобретают велосипед. Непонятно зачем так заморачиваться, когда есть готовый профессиональный продукт, работающий по той же технологии, но максимально грамотно и автоматически.

Фотокит создает несколько новых слоев - по теням и светам отдельно, и в дальнейшем нужно уже в ручную регулировать прозрачность слоя и исходного изображения, пройтись стирающей кистью где шарп ненужен.

Там по началу довольно запутанное управление. Если кто решит попробовать - дабы преждевременно не получить не ожидаемый результат, сразу предупреждаю - выбирать нужно метод Digital High-Res Sharpen > Super fine edge sharpen
После чего сразу тянем прозрачность верхнего слоя вниз, понижая изначально сильный шарп до нужной степени.
В зонах нерезкости рекомендую убирать слой полностью.

Обратите внимание на отзыв (http://www.pixelgenius.com/features/pks2_lrg.gif) с их сайта

п.с. Помнится, Лев в ЖЖ говорил, что возможно расскажет как нибудь про свой метод шарпинга. Но, если я не пропустил ничего, то пока еще не рассказал, а было бы весьма интересно.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Ноябрь 28, 2007, 01:36:03 am
я использую High Pass. я получил когда-то рекомендацию использовать ТОЛЬКО этот метод от айстоковских ревьюеров, и очень рад что получил. с тех пор у меня всё очень хорошо. ;]

чуть позже я опишу и выложу здесь свой "метод". ничего уникального в нём нет, это стандартная вариация хай-пасса.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 02:10:26 am
Спасибо, ребята. Так, попробовала high pass в районе 1-1,8. Потом слегка приходится убирать светлую полоску по контуру. Она не большая, но хочется сделать как можно лучше.

Продолжаю слушать советы.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Ноябрь 28, 2007, 02:14:33 am
рассказываю коротко:

копия слоя
хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0
режим наложения меняем на soft light
регулировкой контраста добавляем резкости до нужной. обычно в интервале 20-60.
добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои


вуаля.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 03:16:06 am
Лев, все вроде понятно, кроме 2 вещей. Как инвертировать маску (маску верхнего слоя, верно?) и какой кистью пользоваться?

Edit:
С иневертированием вроде разобралась. Вопрос насчет кисти остался.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Ноябрь 28, 2007, 03:39:46 am
стандартной. той, которая по умолчанию стоит в панели инструментов.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 03:44:11 am
Даааааааааааааааа.... отстала я от жизни. Ок, спасибо. Brush tool, верно?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Ноябрь 28, 2007, 04:57:12 am
да
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Ноябрь 28, 2007, 02:16:30 pm
Лев, да, вроде все получается. Хорошо описал. Спасибо!

Almazov, обязательно гляну на этот плагин.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dedivan1923 от Ноябрь 28, 2007, 02:45:43 pm
как понимаю, аншарп маска - не вариант?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Dan70 от Ноябрь 28, 2007, 07:36:39 pm
в дополнение к тому, что рекомендует лев...

можно усилить резкость дублированием слоя или меняя режим наложения меняем с soft light на overlay (hard light еще сильнее)

можно ослабить эффект уменьшяя прозрачность слоя

главное не переборщить!!!  ;)

Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: LuNata от Ноябрь 28, 2007, 09:22:31 pm
рассказываю коротко:


добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои

А я без маски обхожусь.. просто тупо резинкой по слою с хай-пасом, а потом сливаю с бекграундом :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Ноябрь 28, 2007, 10:39:30 pm
ded ivan, нет, не вариант

Dan, cпасибо! я забыл сказать про прозрачность слоя, да. а про оверлей - я даже и не пробовал такого. спасибо!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Dan70 от Ноябрь 29, 2007, 01:32:35 am
вообще-то есть еще способы повысить резкость... если кому интересно, то у меня на ftp выложены два видеоурока
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Алексей Архипов от Ноябрь 29, 2007, 06:06:36 pm
у меня способ похож на способ Льва, но есть и отличия:
1. перевожу изображение в LAB Color
2. копирую канал Lightess и помещаю его в новый файл
3. в новом файле делаю копию слоя и применяю к нему фильтр High Pass
4. меняю режим наложения на Overlay
5. изменением прозрачности вегхнего слоя добиваюсь нужной резкости
6. маскирую на верхнем слое места, в которых не надо повышать резкость
7. склеиваю слои
8. заменяю полученным изображением канал Lightess в исходном файле
9. перевожу изображение в RGB

когда все это лень делать :) просто применяю Unsharp Mask к каналу Lightess в LAB color.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: yagurusim от Февраль 01, 2008, 01:49:53 pm
рассказываю коротко:

копия слоя
хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0
режим наложения меняем на soft light
регулировкой контраста добавляем резкости до нужной. обычно в интервале 20-60.
добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои


вуаля.


Лев , здравствуйте .
прочитал про метод high pass и хотел его применить как вы и советовали ,но не могу разобраться...

1. сделал копию слоя
2.  далее делаю хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0 у меня например 1.8  filter\other\high pass  я туда забрел? картинка вся стала серая
3. "режим наложения меняем на soft light"  ...  имеется в виду менять на soft light в Layer\New Adjustment Layer\Brightness-contrast там в опции выбрать в mode Soft Light ? а потом отрегулировать в окошке Brightenss- contrast  контраст между 20 -60 ?

скажем если всё так как я написал , то там я поменял контраст на 44.

4.далее маска слоя...  если будет активным последний слой, т.е. слой Brightness\contrast , то в Layer\Layer mask горят только Delete, Disable и  Unlink нет никакой кнопки вроде "Create Layer Mask " и т.п.

если активным сделать Background copy , то в Layer\Layer mask горят только Reveal all  и Hide all.

как же создать копию маски?


5. "маску слоя инвертируем"  инвертировать как я понимаю нужно так: Layer\New Adjustment Layer\Invert так?  если так то нужно ли в появившемся окошке менять в опции mode режим с "Normal "  на какой-то другой  рассматривая конечно же тот метод который Лев применяет- high pass?

6. "кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах."   думаю с этим разберусь..

7. "сливаем слои" ..   подскажите путь к этой команде..




Огромная просьба ко всем кто использует метод хай пасс (по- английски видимо будет  High Pass)  напишите пошагово как применять этот метод к снимку , был бы признателен если ко всем шагам указывался бы путь  вроде этого: Layer\New Adjustment Layer\Invert ...

Я уверен что многие начинающие стокеры так же как и я ещё не могут пользоваться этим методом тогда как последний как я уже понял является чуть ли не методом который нужно применять к каждой фотографии. Если этот метод будет детально описан , то количество более качественных снимков у каждого будет расти быстрее!

Все когда -то начинали я начинаю сейчас!
Спасибо.

Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Paul от Февраль 01, 2008, 02:11:00 pm


1)копируем слой ( в окошке слоёв перетаскиваем слой на create a new layer)
2) на верхний слой  filter/other/high-pass  1-2
3)в окошке слоёв ставим наложение soft light напротив opacity
4)на верхнем слое зажав ALT в окошке слоёв нажимаем Add-layer Mask
5)На маске белой кисточкой освобождаем те места где требуется повышение резкости.
6)на верхнем слое image/adjustments/brightness/contrast
7)сливаем слои, щёлкнув по нижнему слою правой кнопкой Merge visible

Вроде всё, если что не так меня поправят....
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: picamaniac от Февраль 01, 2008, 03:11:11 pm
есть еще вот такой способ (http://pavel-kosenko.livejournal.com/9147.html) от Павла Косенко оформленный в экшн...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: yagurusim от Февраль 01, 2008, 03:13:05 pm


1)копируем слой ( в окошке слоёв перетаскиваем слой на create a new layer)
2) на верхний слой  filter/other/high-pass  1-2
3)в окошке слоёв ставим наложение soft light напротив opacity
4)на верхнем слое зажав ALT в окошке слоёв нажимаем Add-layer Mask
5)На маске белой кисточкой освобождаем те места где требуется повышение резкости.
6)на верхнем слое image/adjustments/brightness/contrast
7)сливаем слои, щёлкнув по нижнему слою правой кнопкой Merge visible

Вроде всё, если что не так меня поправят....


1. не знаю как претаскивать слой , ничего не двигается. поэтому я решил кликнуть правой кнопкой по значку Background ,тот который находится как я понимаю в правой части и выбираю в контесктонм меню Dublikate Layer , скажите это то же самое что и "create a new layer" ?  по смыслу вроде одинаковые значения...

4. "на верхнем слое зажав ALT в окошке слоёв нажимаем Add-layer Mask"... нажимаю ALT... но в окошке слоёв не могу найти Add Layer Mask...

очень нужна ваша помощь!!!   :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: yagurusim от Февраль 01, 2008, 03:16:55 pm
есть еще вот такой способ (http://pavel-kosenko.livejournal.com/9147.html) от Павла Косенко оформленный в экшн...

provocateur, спасибо.

Кажется несколько дней назад я находил уже вашу ссылочку на тот метод, но в данный момент интересует именно метод хай пасс.

Позднее когда научусь хай пасс (надеюсь, что научусь :)  , то опробую и "интеллигентную резкость".
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: picamaniac от Февраль 01, 2008, 03:38:07 pm
(http://i008.radikal.ru/0802/59/cee733764402.gif)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: yagurusim от Февраль 01, 2008, 03:46:19 pm
(http://i008.radikal.ru/0802/59/cee733764402.gif)


хехе, спасибо,provocateur

за пару минут до вашего поста , убил кучу нервов и методом тыка обнаружил таки Add-layer Mask   ;D

"На маске белой кисточкой освобождаем те места где требуется повышение резкости."...  здесь вот непонятно..

в этой ветке читал и кисточка  которую имеют в виду, как сказали - Brush tool , включил её , но видимого эффекта от неё нет совсем ,  может речь идет о другой кисточке , что это за "белая кисточка" ?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Paul от Февраль 01, 2008, 04:13:40 pm
кисточка белого цвета
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: marivlada от Февраль 01, 2008, 04:23:55 pm
yagurusim  если есть желание - стукните мне в аську , могу скинуть видеоурк( у меня их 2)  по маскам слоя, чтобы разобраться в принципе работы с ними, и с кисточками и с градиентами, будет проще. Только если успеете сегодня в течение пары часов, а то я улетаю, или тогда после пятого числа
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: k.gray от Февраль 01, 2008, 05:15:05 pm
yagurusim, копировать слой проще всего Ctrl+J, когда создана маска слоя, она инвертируется Ctrl+I, вообще мой совет учи клавиатурные команды, реально облегчает жизнь.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Февраль 01, 2008, 06:14:29 pm
пока я дошёл до этого топика, уже и разобрались.

приятно, чёрт возьми, что у нас тут подобралась компания нормально разбирающихся людей.  O0
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: fckncg от Февраль 01, 2008, 09:58:15 pm
хинт: перед тем как применить хай пасс к слою его лучше обесцветить
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: AndreyTTL от Февраль 01, 2008, 10:30:31 pm
А я последнее почти перестал шарпить.
В ACR ставлю 0. И потом не повышаю.
 Если картинка со стоковым сюжетом
(people, isolated) то берут везде без вопросов.

качество теперь всегда устраивает айс,

(правда, был один реджект за артефакты,
возникшие, скорее всего, из-за муара в сочетании
с обработкой кривыми, но не из-за шарпа)

Почти всегда - доволен шаттер. Людей, предметку берёт.
В последнем батче пришлось заменить реджектнутую карточку
природы на слегка пошарпленную - :) взяли.

Оговорюсь только, что это фотографии с фиксов -
Макрушника Тамрон 90/2,8 и SMC FA 43/1.9 Limited,
Снимаю для стоков ими в последнее время...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: AndreyTTL от Февраль 01, 2008, 10:40:49 pm
P.S. Если же по какой-то причине надо повысить резкость -
шарплю канал lightness в режиме lab, с помощью
Smart Sharpen. Потом, если шарп надо оставить выборочно,
ставлю значок History Brush на последнее действие (Smart Sharpen)
в палитре History, возвращаю картинку в состояние до повышения
резкости, и с помощью History Brush возвращаю резкость там, где
это нужно.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: FeudMoth от Февраль 01, 2008, 10:45:12 pm
Испробовал "метод Льва" + хинты. Клево - век живи, век учись.  8)
Огромный сенкс!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rufar от Февраль 01, 2008, 11:38:10 pm
А я последнее почти перестал шарпить.
В ACR ставлю 0. И потом не повышаю.
 Если картинка со стоковым сюжетом
(people, isolated) то берут везде без вопросов.

качество теперь всегда устраивает айс,

(правда, был один реджект за артефакты,
возникшие, скорее всего, из-за муара в сочетании
с обработкой кривыми, но не из-за шарпа)

Почти всегда - доволен шаттер. Людей, предметку берёт.
В последнем батче пришлось заменить реджектнутую карточку
природы на слегка пошарпленную - :) взяли.

Оговорюсь только, что это фотографии с фиксов -
Макрушника Тамрон 90/2,8 и SMC FA 43/1.9 Limited,
Снимаю для стоков ими в последнее время...


Тоже перестал шарпить, а раньше делал просто, ctrl+J потом фильтр упомянутый хай пасс на 1.5 и оверлэй, про софт лайт раньше не знал, сравнил сейчас, оверлэй порезче, софт лайт помягче.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Elnur от Февраль 01, 2008, 11:46:22 pm
Читая, и никак не решусь попытаться это сделать. Вроде проблем с резкостью особых нет. Я варирую резкость при обработке RAW в фотошопе, затем просто делаю gaussian blur на боке, или на нужных участках. Я стараюсь сразу резко сфоткать. Оптика 105мм макро, 10-20 Сигма и 50мм 1.8 достаточно резкие. Свет не позволяет зажимать больше чем F8, но пока проблема резкости не критична для меня. Хотя всё таки на выходных заставлю себя попробовать все хай пассы, слои и прочие пока мне неизвестные методы.

Кстати, именно повышение резкости в RAW заставили меня перейти со сьемки JPG на RAW. Я упорно утверждал, что RAW мне нафиг не нужен. И как это неудивительно, ещё 2-3 месяца назад снимал только на JPG, до сих пор где-то 1000 фотокв JPG ждут своего часа.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: FeudMoth от Февраль 01, 2008, 11:55:18 pm
Свет не позволяет зажимать больше чем F8,
А я вот в последнее время на f/22 снимаю, света хватает 8) Хоть линза Nikkor AF 60/2.8D Micro очень резкая и на f/4-f/8 тоже не шарплю, но на 22 диафрагме не грех чуть-чуть пошарпить кое-где. С помощью Хайпасс теперь я знаю, как качественно пошарпить имеено то, что нужно, УРА!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rufar от Февраль 02, 2008, 12:10:12 am
полтинничек 1.8 и так резкий, действительно. Это 18-70 мыльноват, сейчас вообще его цеплять не хочу.
 Тем более дизайнеры вроде сами просят не шарпить сильно, говорят, сами пошарпят как надо.
Кстати,  кого Никон, что посоветуете на замену киту 18-70? Светосильно и резко шоб было O0
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: FeudMoth от Февраль 02, 2008, 12:21:40 am
Nikkor AF-S 24-70/2.8D ED N  8) O0
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rufar от Февраль 02, 2008, 12:24:14 am
Хороший объектив, хочу его)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Elnur от Февраль 02, 2008, 12:35:25 am
Кстати,  кого Никон, что посоветуете на замену киту 18-70? Светосильно и резко шоб было O0
Если есть 50мм, то этого вполне достаточно для предметки. Более того, для крупных предметов, я его нередко предпочитаю более дорогой 105мм VR. Всё таки 105мм на кропе слишком длинновато.

Мои рекомендации для предметки:
50мм 1.8 - не устаю повторять - супер линза за свою мизерную цену. Для средней и крупной предметки самое оптимальное.
105мм VR или любая другая макро линза - макро нужно для мелкой предметки. Яблоко на 50мм уже не снимешь. Ещё много полноценных макросюжетов. Макро для стоков нужна !!
10-20 Сигма или другой широкоугольник.  Я очень полюбил свой ширик. Он даёт оригинальные кадры, которые выделяются среди себе подобных. Кроме того, он даёт хорошую резкость по всему кадру. Хороший сюжет я почти всегда дублирую на ширик.

Это оффтопик здесь. Можно создать отдельную тему и попросить Льва перенести это туда. Тема актуальная.


Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Lvenka от Февраль 02, 2008, 02:06:01 am

50мм 1.8 - не устаю повторять - супер линза за свою мизерную цену. Для средней и крупной предметки самое оптимальное.

а 50 мм 1.4 - она не будет хуже ?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: FeudMoth от Февраль 02, 2008, 02:18:11 am
Не хуже, а местами и лучше. Ценник, правда, в 3 раза выше чем у AF 50/1.8D. Для многих это существенная разница.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Февраль 02, 2008, 08:08:55 am

Мои рекомендации для предметки:
50мм 1.8 - не устаю повторять - супер линза за свою мизерную цену. Для средней и крупной предметки самое оптимальное.
105мм VR или любая другая макро линза - макро нужно для мелкой предметки. Яблоко на 50мм уже не снимешь. Ещё много полноценных макросюжетов. Макро для стоков нужна !!
10-20 Сигма или другой широкоугольник.  Я очень полюбил свой ширик. Он даёт оригинальные кадры, которые выделяются среди себе подобных. Кроме того, он даёт хорошую резкость по всему кадру. Хороший сюжет я почти всегда дублирую на ширик.

Это оффтопик здесь. Можно создать отдельную тему и попросить Льва перенести это туда. Тема актуальная.




а сделай отдельную тему? люди будут благодарны.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Lvenka от Февраль 02, 2008, 01:39:23 pm
Не хуже, а местами и лучше. Ценник, правда, в 3 раза выше чем у AF 50/1.8D. Для многих это существенная разница.

да..1.8 отличная линза, но вот с ручным фокусом у нее сложно...не настраивается он до нужной точности..
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: FeudMoth от Февраль 02, 2008, 01:46:27 pm
Это как? Может просто ФФ/БВ?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: yagurusim от Февраль 03, 2008, 06:52:15 am
Спасибо  всем кто откликнулся на мой сабж , в частности Paul, provocateur и marivlada!

Был приятно удивлен практически моментальному отклику , респект, пипл!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Olga B. от Февраль 21, 2008, 06:43:38 pm
у меня способ похож на способ Льва, но есть и отличия:
1. перевожу изображение в LAB Color
Ок

Цитировать
2. копирую канал Lightess и помещаю его в новый файл
Ок

Цитировать
3. в новом файле делаю копию слоя и применяю к нему фильтр High Pass
В новом файле режимы слоев отключены. Как сделать новый слой в новом файле, где есть только один канал?

Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Annjutka от Февраль 26, 2008, 02:40:37 pm
У меня вот какой вопрос. Есть ли разница в какой последовательности применять хай пасс к изолятам. Т.е. сначала изолировать и потом хай пасс, или наоборот? Думаю есть т.к после изоляции и обработки краёв (я обрабатываю лёгким блюром в зависимости от плана- на заднем плане края блюрю чуть больше) хай пасс по идее сделает края более чёткими чем нужно. Поэтому лучше изолировать после хай пасса. Так? Может вопрос не существенен, пытаюсь разобраться
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Февраль 26, 2008, 04:14:17 pm
шарпенинг всегда должен быть самой последней операцией по обработке изображения.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Annjutka от Февраль 26, 2008, 06:10:19 pm
Даже после ресайза?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: picamaniac от Февраль 26, 2008, 07:01:09 pm
да, при ресайзе резкость потихоньку уходит, поэтому шарп лучше делать после всех произведенных манипуляций над фотографией...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Март 03, 2008, 06:34:24 pm
Даже после ресайза?

да
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Алексей Архипов от Март 26, 2008, 03:49:31 pm
Цитировать
3. в новом файле делаю копию слоя и применяю к нему фильтр High Pass
В новом файле режимы слоев отключены. Как сделать новый слой в новом файле, где есть только один канал?

Не совсем понял вопрос. Что значит "режимы слоев отключены"?
Я копирую Lightness канал в буфер, потом File - New... - Ctrl+V
Получается файл со слоями: Background и Layer 1, и каналом Gray.
Перетащив Layer 1 на иконку Create a new layer, получаю требуемый Layer 1 copy.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: vicnaum от Май 19, 2008, 05:34:54 pm
Резкозть она прежде всего зависит от RAW конвертера.

Т.к. матрица в основном Байерова (в отличие от уже упомянутой матрицы Sigma - где каждый пиксель имеет все три цвета у себя) - т.е. каждый пиксель трех основных цветов (у камер сони вроде еще есть 4-ый - ярко-зеленый). И расположены они в эдакой решетке.

Если по хорошему - надо просто картинку ресайзить в два раза по горизонтали, и в два раза по вертикали - тогда это будут "реальные" цветные пиксели, без интерполяции. Но кому же теперь хочется иметь картинку размером в 1-2 мегапикселя?

Поэтому теперь делают по другому - применяют интерполяцию в процессе "проявки" RAW - демозайкинг.

Так вот, к чему я это всё - интерполяция тоже разная бывает... У каждого RAW конвертера свой алгоритм демозайкинга (и у камеры при съемке в JPEG - тоже свой алгоритм обработки RAW данных с матрицы - причем, обычно, не самый лучший).

По четкости - я остановился на просто обалденном и революционном конвертере - Raw Therapee. http://www.rawtherapee.com/
Во-первых - он бесплатный, во-вторых - очень активно разрабатывается, в третьих - судя по тестам - по четкости и качеству RAW-интерполяции он бьет ВСЕХ.

По удобству, конечно, может быть Capture One будет удобнее, и быстрее - но мне некуда спешить. Мне важно качество (т.к. качественную оптику и фотоаппарат я пока не могу себе позволить - то приходится ждать качества от других источников).

Тесты разных рав-конвертеров можете глянуть здесь:
http://www.rawtherapee.com/RAW_Compare/

Но по хорошему, конечно, стоило бы делать super-resolution demosaicing, но эта технология пока нигде не применяется - имеется только одна научная разработка, но она не распространяется, хотя pdf-ки с описанием принципа и примеров я читал - ОЧЕНЬ впечатляет...

Так вот, это то, что касается потери четкости на этапе RAW-демозайкинга.

Теперь о линзах - они все в какой-то мере мылят. Даже дорогие. Законы дифракции и интерференции света пока еще никто не отменял.
Другое дело, что дешевые линзы мылят не столько из-за дифракций-интерференций, столько от того, что они дешевые :-)

Есть такая штука - деконволюция. Обратное преобразование Фурье. Ведь блур, gaussian он будет, или оптический - это всего лишь результат преобразования Фурье на изображении с данной функцией блура.

Приблизительно функцию оптический блура от объектива можно выразить в виде размытого кружочка. Вы когда-нибудь фотографировали звёзды? Они у вас получались ровно 1 пиксель? Нет? Больше 1 пикселя? Как же так? Ведь звезда, относительно объектива - бесконечно малая точка - идеально-точечный объект. Как тогда может быть, что звезда получается на снимке больше 1 пикселя?
Ответ прост - это "мылит" объектив.

А фотография точечного источника - это и есть та самая функция блура объектива. Взяв её за образец и применив обратное преобразование Фурье - мы снова получим идеально-точечный источник света - один пиксель.

На этом и основывается принцип деконволюции. Астрономы давно уже это всё освоили и с успехом применяют в своих программных продуктах. Попробуйте например IRIS. Но это всё из пушки по воробьям.

В фотошопе тоже есть деконволюционный шарп. Называется он - Smart Sharpen. И там есть режим - Lens Blur. Это, так называемая, blind deconvolution - слепая деконволюция - когда нам неизвестен образец блура, но мы вслепую подбираем значение радиуса и силы.

Так вот, применяя Smart Sharpen в режиме Lens Blur к каналу Lightness в LAB, мы можем реально "убрать" блур объектива. Но, т.к. все матрицы шумные, какие бы они ни были - то в любом случае возникнет небольшой шумок. Поэтому шарпить надо избирательно - маской и кисточкой.

Ну, и конечно же шарпить нужно после каждого ресайза. Тут уже можно ограничиться простым Unsharp Mask с радиусом 0.2 пикселя. Для ресайза под веб этого простого решения вполне хватает.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: k.gray от Май 20, 2008, 01:09:29 pm
vicnaum, сильно сказано. Установил себе эту прогу, с удивлением обнаружил русский интерфейс, мелочь, а приятно. Попробовал. Если честно  разницы с Nikon NX и Adоbe Camera RAW по резкости не обнаружил. НО все равно спасибо.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Lvenka от Май 20, 2008, 06:00:38 pm
vicnaum
спасибо за ссылку на программу...она вправду мощнее во много раз..
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: maxim23 от Май 20, 2008, 06:10:36 pm
vicnaum
спасибо за ссылку, очень наглядная сравнивалка. скачал и поставил терапию, в очередной раз убедился, что АСР рулит. то, что  выдавалось за детализацию, оказалось очень мелкими противненькими цветными шумами (пробовал проявлять исо400). еще попробовал последний (? 1.4.х) лайтрум. тот же АСР, но неудобный (непривычный ?) воркфлоу. еще хочется попробовать captureOne, многие вроде хвалят...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: UncleGene от Май 20, 2008, 08:21:12 pm
Вопрос по терапии (извиняюсь, наверное что-то совсем очевидное) - у меня похоже она сильно меняет цвета (при всех установках на дефолт). Особенно видно если откруть jpeg (а не raw). Снимаю в sRGB. Где что крутить?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: vicnaum от Май 21, 2008, 01:14:12 am
Может цветовые профили посмотрите? Может там стоит открывать sRGB как AdobeRGB, или что-то в этом духе...

А как меняет?

(хотя это уже оффтоп)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: UncleGene от Май 21, 2008, 04:44:46 am
Поный ОТ, тем более что эффект повторить не удалось. Но зато обнаружился неприятный эффект (будем считать что он относится к шарпенингу :) ) - если пользовать терапиевский шумодав, то придется отрезать края, так как он с краю не работает :(
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: vicnaum от Май 21, 2008, 10:31:44 am
А его лучше и не использовать :)

Для давления шумов есть гораздо более продвинутые системы (которые рассматриваются в соседнем топике). Я лично пользуюсь Noiseware. Причем на каналах a и b (в LABе) сильно, а на канале Lightness - как получится, чтобы не было видно. Ну и со слоями и маской конечно же.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: sosha от Июнь 09, 2008, 08:18:39 pm
Рекомендую обратить внимание на плагин к шопу PixelGenius - PhotoKit Sharpener

Единственный плагин на котором я остановился после множества экспериментов.

Все шарперы, основанные на повышении локального контраста между соседними пикселями выглядят отвратительно.

Вы видели какая четкость снимков у камер Sigma с матрицами Foveon, которые, как известно, дают не интерполированную картинку? Когда каждый пиксель идеально четкий.

Вот чтото такое мне напоминает картинка пошарпленная фотокитом. Он выделяет отдельные пиксели не засчет повышения контраста с соседними, а меняет яркость самого пикселя, не затрагивая соседний.

Причем меня удивляет то, сколько разговоров про "интеллигентный" шарпинг сей час идет на форумах и блогах. Люди создают какието свои экшены для фотошопа основанные на хайпасс фильтре...  незнаю, то ли они незнают про фотокит, толи еще чего...  короче изобретают велосипед. Непонятно зачем так заморачиваться, когда есть готовый профессиональный продукт, работающий по той же технологии, но максимально грамотно и автоматически.

Фотокит создает несколько новых слоев - по теням и светам отдельно, и в дальнейшем нужно уже в ручную регулировать прозрачность слоя и исходного изображения, пройтись стирающей кистью где шарп ненужен.

Там по началу довольно запутанное управление. Если кто решит попробовать - дабы преждевременно не получить не ожидаемый результат, сразу предупреждаю - выбирать нужно метод Digital High-Res Sharpen > Super fine edge sharpen
После чего сразу тянем прозрачность верхнего слоя вниз, понижая изначально сильный шарп до нужной степени.
В зонах нерезкости рекомендую убирать слой полностью.

Обратите внимание на отзыв (http://www.pixelgenius.com/features/pks2_lrg.gif) с их сайта

п.с. Помнится, Лев в ЖЖ говорил, что возможно расскажет как нибудь про свой метод шарпинга. Но, если я не пропустил ничего, то пока еще не рассказал, а было бы весьма интересно.
Подскажите как правильно работать этим плагином. Становится он не как обычно в фильтры а в файл-автоматизация-PhotoKit Sharpener, а дальше, нет настроек. Может кто работал подскажите пожалуйста как правильно
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Карликовый Кускус от Июнь 10, 2008, 01:48:19 am
Рекомендую обратить внимание на плагин к шопу PixelGenius - PhotoKit Sharpener

Фотокит создает несколько новых слоев - по теням и светам отдельно, и в дальнейшем нужно уже в ручную регулировать прозрачность слоя и исходного изображения, пройтись стирающей кистью где шарп ненужен.

Там по началу довольно запутанное управление. Если кто решит попробовать - дабы преждевременно не получить не ожидаемый результат, сразу предупреждаю - выбирать нужно метод Digital High-Res Sharpen > Super fine edge sharpen
После чего сразу тянем прозрачность верхнего слоя вниз, понижая изначально сильный шарп до нужной степени.
В зонах нерезкости рекомендую убирать слой полностью.

Обратите внимание на отзыв (http://www.pixelgenius.com/features/pks2_lrg.gif) с их сайта

п.с. Помнится, Лев в ЖЖ говорил, что возможно расскажет как нибудь про свой метод шарпинга. Но, если я не пропустил ничего, то пока еще не рассказал, а было бы весьма интересно.

Попробовал вчера - очень понравилось. Очень деликатный шарп, без всяких белых полосок.
Отдельно шарпит света и тени, создавая отдеельные слои, степень шарпа можно регулировать изменяя прозрачность этих слоёв (по умолчанию ставит 66%). Вот пожалуй и всё управление.

Поначалу, воспользовавшись рекомендацией в цитируемом топике, плевался, получалась какаято жуть.
Потом прочитал инструкцию:

Метод шарпа выбирается в зависимости от (мега)пиксельности снимка:
Диджитал Лоу-Рез Шарпен - для снимков в районе 4 МП
Диджитал Мид-Рез Шарпен - в районе 6 МП
Хай-рез Шарпен для снимков от 8 МП и больше.

(Кстати, на заметку ;) если у Вас цифрозадник, мегапиксельность не имеет значения - метод шарпа единственный)

У каждого способа вариация включающая Смусинг , разработчики рекомендуют для ИСО от 800

Эффект Шарпа производителем рекомендуется для большинства снимков - Медиум Эдж Шарпенер.
Вайд Эдж - для снимков с "мягкими деталями" , например для макро, клозе-ап или портретов.
Два первых метода соответственно наоборот, для детальных снимков.

Это всё относится к ФотоКит Кэпче Шарпенер.
В общем - в инструкции всё написано :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: schus от Июнь 27, 2008, 12:58:16 pm
Вопрос по терапии (извиняюсь, наверное что-то совсем очевидное) - у меня похоже она сильно меняет цвета (при всех установках на дефолт). Особенно видно если откруть jpeg (а не raw). Снимаю в sRGB. Где что крутить?

Версия 2.3 некорректно работает с 14-битными равками, поставил версию 2.4 - все ОК
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: UncleGene от Июнь 27, 2008, 07:58:55 pm
А его лучше и не использовать :)

Для давления шумов есть гораздо более продвинутые системы (которые рассматриваются в соседнем топике). Я лично пользуюсь Noiseware. Причем на каналах a и b (в LABе) сильно, а на канале Lightness - как получится, чтобы не было видно. Ну и со слоями и маской конечно же.

"Нет, я не тормоз" :) (это к возвращению через столько времени)
Да знаю я. Но уж очень хотелось :) К сожалению я не знаю ни одной "продвинутой" системы которая работала бы с равом...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Gas от Август 01, 2008, 08:58:00 am
рассказываю коротко:

копия слоя
хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0
режим наложения меняем на soft light
регулировкой контраста добавляем резкости до нужной. обычно в интервале 20-60.
добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои


вуаля.

Хотел уточнить.. ибо почитал ветку и до конца не понял
А когда попробовал так как понял - не заметил что это вообще как-то работает =)

Открываю файлик 2500*1600 (к примеру)
Тыкаю в слой текущий правой и жму Дупликейл Леер и получаю копию1
На копии слоя Выбираю Filters->other->high pass и ставлю 1.5
Тип наложения ставлю Soft Light
Затем на этой же копии1 делаю Image->Adjustmens->Brightness/Contrast и кручу контраст (мне не нравится результат этой манипуляции и я стараюсь оставить как было +/-  5)
Затем на копии1 с альтом кликаю на кнопку создания маски
Выбираю кисть нужного мне диаметра (белую)
Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
Сливаю и пытаюсь себя убедить, что стало гораздо круче =)

где я ошибся а? =) простите за ламерские вопросы - я просто обычно шоп дальше ресайда и аншарп маски не пользовал особо.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Anykeen от Август 01, 2008, 09:46:08 am
рассказываю коротко:

копия слоя
хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0
режим наложения меняем на soft light
регулировкой контраста добавляем резкости до нужной. обычно в интервале 20-60.
добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои


вуаля.

Хотел уточнить.. ибо почитал ветку и до конца не понял
А когда попробовал так как понял - не заметил что это вообще как-то работает =)

Открываю файлик 2500*1600 (к примеру)
Тыкаю в слой текущий правой и жму Дупликейл Леер и получаю копию1
На копии слоя Выбираю Filters->other->high pass и ставлю 1.5
Тип наложения ставлю Soft Light
Затем на этой же копии1 делаю Image->Adjustmens->Brightness/Contrast и кручу контраст (мне не нравится результат этой манипуляции и я стараюсь оставить как было +/-  5)
Затем на копии1 с альтом кликаю на кнопку создания маски
Выбираю кисть нужного мне диаметра (белую)
Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
Сливаю и пытаюсь себя убедить, что стало гораздо круче =)

где я ошибся а? =) простите за ламерские вопросы - я просто обычно шоп дальше ресайда и аншарп маски не пользовал особо.

забыл инвертировать созданную маску. ctrl + I. Должен квадратик, обозначающий маску в палитре слоев стать черным.

если не получается, то делай маску не так, а в меню Layer - Layer mask - Reveall all и потом инвертируй
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Gas от Август 01, 2008, 10:46:01 am
Спасибо =)
То есть после инвертирования уже повозюкать кистью и будет мне счастье да? =)
попробую вечером
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Anykeen от Август 01, 2008, 12:35:25 pm
Спасибо =)
То есть после инвертирования уже повозюкать кистью и будет мне счастье да? =)
попробую вечером

да, и разницу оценишь на 100% приближении
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Август 04, 2008, 03:50:58 pm
Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
чтоб видеть маску визуально надо сначала зажав Alt тыкнуть на маску, а потом, зажав Shift - на сам слой. маска будет показываться красным
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: shokochka от Август 19, 2008, 05:47:50 pm
========================================================================================
рассказываю коротко:

копия слоя
хай-пасс с параметром в интервале 1.0-2.0
режим наложения меняем на soft light
регулировкой контраста добавляем резкости до нужной. обычно в интервале 20-60.
добавляем маску слоя
маску слоя инвертируем
кистью по маске применяем эффект только в нужных нам местах.
сливаем слои
=======================================================================================



Вопрос новичка: (сорри за тупость)
хай пасс с последующим наложением как soft -light делается на ВСЮ копию слоя , а не только на необходимые участки?

как инвертировать маску слоя?

какой кистью - просто Brush tool? не той, которая sharp tool?

сливаем слои - Merge Down или Flatten Image?

Большое спасибо заранее!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: k.gray от Август 19, 2008, 05:54:27 pm
хай пасс с последующим наложением как soft -light ( или overley) делается на ВСЮ копию слоя.
Маска инвертируется нажатием клавишь Ctrl+J,
Кисть простая клавиша "B", выбираем белый цвет, если необходимо поправить обратно берем цвет черный,
Merge Down - сливаются верхний слой и тот что под ним, Flatten Image- сливает все слои.
Кстати Хай пасс можно попробовать и больше 2 , до 4

Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Август 19, 2008, 05:58:13 pm
Маска инвертируется нажатием клавишь Ctrl+J,

всетаки ctrl + I

Ctrl+J - копия слоя
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: k.gray от Август 19, 2008, 06:26:08 pm
Точно, сорри, машинально написал.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Dan70 от Август 22, 2008, 03:16:23 am
...вчера от 123rf письмо пришло... они там про High Pass Sharpening with Photoshop говорят мож кому пригодится

http://www.123rf.com/blog/blog.php?idblog=b1000056
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: shokochka от Сентябрь 04, 2008, 05:47:58 pm
в дополнение к тому, что рекомендует лев...

можно усилить резкость дублированием слоя или меняя режим наложения меняем с soft light на overlay (hard light еще сильнее)

можно ослабить эффект уменьшяя прозрачность слоя

главное не переборщить!!!  ;)



сорри, что туплю, я новичок, у меня и справка есть. :BangHead:Уменьшать прозрачность слоя -на каком этапе?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: azotov от Сентябрь 04, 2008, 05:55:25 pm
сорри, что туплю, я новичок, у меня и справка есть. :BangHead:Уменьшать прозрачность слоя -на каком этапе?

В самом конце, когда все остальные операции уже произведены, уменьшить прозрачность слоя, на котором делался high pass, со 100% до меньшей величины.
Желательно, когда двигаешь бегунок уровня прозрачности, смотреть в режиме 100% zoom на наиболее проблемное в качестве вылезшего шума место на фото, чтобы сохранить точно отмеренное кол-во эффекта от хай пас.
В идеале, конечно, лучше сходу выбрать оптимальные значения радиуса хай паса и последующего увеличения контрастности, чтобы прибегать к уменьшению прозрачности вообще не пришлось.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: shokochka от Сентябрь 04, 2008, 10:30:51 pm
хай пасс с последующим наложением как soft -light ( или overley) делается на ВСЮ копию слоя.
Маска инвертируется нажатием клавишь Ctrl+J,
Кисть простая клавиша "B", выбираем белый цвет, если необходимо поправить обратно берем цвет черный,
Merge Down - сливаются верхний слой и тот что под ним, Flatten Image- сливает все слои.
Кстати Хай пасс можно попробовать и больше 2 , до 4


Спасибо, Сергей!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Raccoon от Сентябрь 04, 2008, 11:24:08 pm
Рекомендую обратить внимание на плагин к шопу PixelGenius - PhotoKit Sharpener

Единственный плагин на котором я остановился после множества экспериментов.

Все шарперы, основанные на повышении локального контраста между соседними пикселями выглядят отвратительно.

Вы видели какая четкость снимков у камер Sigma с матрицами Foveon, которые, как известно, дают не интерполированную картинку? Когда каждый пиксель идеально четкий.

Вот чтото такое мне напоминает картинка пошарпленная фотокитом. Он выделяет отдельные пиксели не засчет повышения контраста с соседними, а меняет яркость самого пикселя, не затрагивая соседний.

Причем меня удивляет то, сколько разговоров про "интеллигентный" шарпинг сей час идет на форумах и блогах. Люди создают какието свои экшены для фотошопа основанные на хайпасс фильтре...  незнаю, то ли они незнают про фотокит, толи еще чего...  короче изобретают велосипед. Непонятно зачем так заморачиваться, когда есть готовый профессиональный продукт, работающий по той же технологии, но максимально грамотно и автоматически.

Фотокит создает несколько новых слоев - по теням и светам отдельно, и в дальнейшем нужно уже в ручную регулировать прозрачность слоя и исходного изображения, пройтись стирающей кистью где шарп ненужен.

Там по началу довольно запутанное управление. Если кто решит попробовать - дабы преждевременно не получить не ожидаемый результат, сразу предупреждаю - выбирать нужно метод Digital High-Res Sharpen > Super fine edge sharpen
После чего сразу тянем прозрачность верхнего слоя вниз, понижая изначально сильный шарп до нужной степени.
В зонах нерезкости рекомендую убирать слой полностью.

Обратите внимание на отзыв (http://www.pixelgenius.com/features/pks2_lrg.gif) с их сайта

п.с. Помнится, Лев в ЖЖ говорил, что возможно расскажет как нибудь про свой метод шарпинга. Но, если я не пропустил ничего, то пока еще не рассказал, а было бы весьма интересно.
Подскажите как правильно работать этим плагином. Становится он не как обычно в фильтры а в файл-автоматизация-PhotoKit Sharpener, а дальше, нет настроек. Может кто работал подскажите пожалуйста как правильно

Там всего два действия нужно сделать.

1 http://s61.radikal.ru/i173/0809/cb/7b65d0c62035.jpg открыть сам шарпер
2 в открывшемся окошке нажать ок http://s40.radikal.ru/i090/0809/a1/06e9ba1d811c.jpg
  настройки пусть будут такими как на этом скрине

дальше появится новый слой с шарпингом, поверх которого можно поместить дубликат оригинальной фотки и стирающей кистью пройтись по нужным местам, которые хочется подшарпить.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: sosha от Сентябрь 05, 2008, 06:23:25 pm
спасибо для Almazov :grose:
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Aleida от Сентябрь 19, 2008, 03:18:06 am
Всем здравствуйте!
Я тут впервые (надеюсь, надолго :) )

Разобралась с хай-пасс, СУПЕР!!!  А вот с маской - никак  :tears:
Сделать ее получается, а вот дальше... "Инвертировать" - я что-то должна увидеть при этом??

Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
чтоб видеть маску визуально надо сначала зажав Alt тыкнуть на маску, а потом, зажав Shift - на сам слой. маска будет показываться красным

У меня ничего не показывается. Я безнадежна?

"Белая кисточка" тоже интригует. Нажимаю B - вот она, и что дальше?
Опишите пожалуйста - что именно я должна видеть перед собой с момента создания маски.

Спасибо огромное!
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: azotov от Сентябрь 19, 2008, 03:47:09 pm
Разобралась с хай-пасс, СУПЕР!!!  А вот с маской - никак  :tears:
Сделать ее получается, а вот дальше... "Инвертировать" - я что-то должна увидеть при этом??

Чтобы инвертировать маску, можно переключиться на закладку channels, затем выбрать слой с маской (он будет называться типа layer 0 mask) и нажать Crtl-I. Чтобы одновременно видеть и сам слой, и его маску, нужно, чтобы и на "полоске" RGB, и на layer 0 mask были символы "глаза" (переключить их можно, например, просто кликая в нужное место мышкой).

Но я сам не делаю инвертирование, а создаю маску немного другим способом.
Допустим, у меня есть пейзаж, в котором часть кадра занимает небо, резкость на котором не требуется :).
Я сначала инструментом magic wand с большим tolerance (20-50) выбираю небо. Если с первой попытки все не выделилось, то кликаю в невыделившиеся места, держа нажатым Shift (чтобы новое выделение добавлялось к уже имеющемуся). После формирования selection обычно еще делаю Select -> Modify -> Contract на два пикселя, чтобы все резкие границы с гарантией попали в маску.
Потом дублирую исходный слой, переключаюсь на него и выбираю в меню Layer Mask -> Hide selection. После этого маска у меня сразу уже в нужном состоянии, и я на этом слое с маской делаю high pass, а потом делаю тонкую доводку маски кисточкой и т.п.

Цитировать
"Белая кисточка" тоже интригует. Нажимаю B - вот она, и что дальше?

Выбираем для кисточки нужный размер (слишком большой кисточкой неудобно отрисовывать мелкие детали, а слишком маленькой будет долго), а также ее параметры (для плавных переходов удобнее использовать кисточки с "нерезкими краями" и/или с opacity менее 100%, существуют и более тонкие настройки, кисточки - отдельная большая тема). Потом переключаемся на маску (в закладке channels выбираем канал с маской, как я уже писал выше). Делаем видимыми и канал с маской, и канал RGB, чтобы было видно, что рисуешь :). И делаем кисточкой тонкую доводку черно-белой маски, созданной на предыдущем этапе. Переключаемся с черной кисточки на белую и обратно, в зависимости от того, нужно ли конкретную область сделать невидимой или видимой. Черные области на маске будут показываться по умолчанию полупрозрачным красным цветом.
После того, как вся отрисовка произведена - отключаем канал RGB и проверяем на черно-белой маске, не остались ли какие-нибудь темные пятна или отдельные пиксели там, где их быть не должно (при красной "подсветке" их можно и не заметить).
В качестве совсем тонкой доводки можно делать все слои видимыми, а маску невидимой, но активной, и при увеличении в 200-300% закрашивать кисточкой на маске артефакты от high-pass в тех местах, где их быть не должно, но которые остались пропущенными при предыдущей отрисовке маски.

P.S. Но вообще я последнее время использую high pass только на фотографиях, где есть четкое деление на резкие и нерезкие области. В остальных случаях ИМХО на создание хорошей маски уходит слишком много времени. А вместо high pass использую плагин Noise ninja, который рекомендовали где-то выше в форуме. Он довольно хорошо и шум убирает, и резкость наводит именно там, где надо. Только нужна практика с работой с параметрами (индивидуальный подбор под каждое фото) и бдительность при просмотре результатов работы фильтра (если увлечься резкостью в одних областях фото, то можно внести шум в других областях). В особо сложных случаях создаю второй слой с маской и на этих слоях делаю обработки фильтром с разными настройками (на одном - с уклоном в борьбу с шумом, на другом - с уклоном в резкость). После сотни-другой обработанных noise ninja фотографий :) результаты стали получаться ИМХО не хуже, чем при high pass.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Anykeen от Сентябрь 19, 2008, 04:28:57 pm
Кто-нибудь делает как я хайпас по методу Льва в lightness канале LABа ?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Сентябрь 19, 2008, 07:09:24 pm
Кто-нибудь делает как я хайпас по методу Льва в lightness канале LABа ?

я делаю :tongue2:.. но нужно быть очень аккуратным. Особенно с фотками - где имееются исходные яркие  цвета :znaika:
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Anykeen от Сентябрь 19, 2008, 07:51:32 pm
Кто-нибудь делает как я хайпас по методу Льва в lightness канале LABа ?

я делаю :tongue2:.. но нужно быть очень аккуратным. Особенно с фотками - где имееются исходные яркие  цвета :znaika:

такие проще в ргб хайпасить
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Сентябрь 19, 2008, 07:58:48 pm
Кто-нибудь делает как я хайпас по методу Льва в lightness канале LABа ?

я делаю :tongue2:.. но нужно быть очень аккуратным. Особенно с фотками - где имееются исходные яркие  цвета :znaika:

такие проще в ргб хайпасить

хайпасить все равно в лаб нужно! но не обязательно один канал яркости.... Я бы сказал что все манипуляции подобные лучше делать в Лабе, это должно быть правило  (как например правила хорошего тона)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: vitminc от Октябрь 05, 2008, 02:58:56 am
Здравствуйте может и мой опыт чем пригодится,


Часто нужно выделить прошарпить (выделить контраст) без допольнительного "свечения" от High Pass.
Этот метод также поможет выделить темные (или светлые) части объекты, без затрагивания противоположных светлых (или темных)  частей.

Все просто, делаем как было описано раньше High Pass, берем перо и кликаем на 50% сером (средняя тональность после high pass-a).
Дальше если нужно выделить темный, то выбираем режим наложения "Darker" если светлый то "Ligther" и прокрашиваем пером весь слой, удаляя противоположную тональность. Дальше как обычно.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: maxim23 от Октябрь 05, 2008, 03:01:29 pm
каким пером кликаем/прокрашиваем?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Октябрь 05, 2008, 05:41:51 pm
каким пером кликаем/прокрашиваем?

 :gigi:

надеюсь автор имелввиду - "КИСТЬ"  :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: male от Октябрь 05, 2008, 06:11:52 pm
А вдруг всё-таки "перо"? Какое-нить особенное, про которое никто не знает. Вот сидишь и ломаешь голову..
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: vitminc от Октябрь 06, 2008, 01:42:16 am
Прошу прошение за неточность, конечно кистью, просто я это делаю на планшете именно физическим пером...
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: AndyTu от Январь 11, 2009, 11:40:11 pm
Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
чтоб видеть маску визуально надо сначала зажав Alt тыкнуть на маску, а потом, зажав Shift - на сам слой. маска будет показываться красным

после этого слой и слой маска становятся выделенными и нажимая кисть пишет
невозможно редактировать 2 слоя

UPD разобрался  ;D
1. Alt+щелчек на белый квадратик слоя маски,
2. не отпуская Alt, зажать Shift и щелкнуть на самом слое (который под маской)
3. не отпуская Alt и Shift еще раз щелчек на белый квадратик слоя маски
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: alex.r от Январь 12, 2009, 11:23:23 pm
Возюкаю там где хочу шарп (когда возюкаю - визуально ничего не вижу :] )
чтоб видеть маску визуально надо сначала зажав Alt тыкнуть на маску, а потом, зажав Shift - на сам слой. маска будет показываться красным

после этого слой и слой маска становятся выделенными и нажимая кисть пишет
невозможно редактировать 2 слоя

UPD разобрался  ;D
1. Alt+щелчек на белый квадратик слоя маски,
2. не отпуская Alt, зажать Shift и щелкнуть на самом слое (который под маской)
3. не отпуская Alt и Shift еще раз щелчек на белый квадратик слоя маски


может я что-то упустил, но не легче ли нажать на клавиатуре значек "\"  -  он включает и отключает видимость маски
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Январь 13, 2009, 12:11:30 am
может я что-то упустил, но не легче ли нажать на клавиатуре значек "\"  -  он включает и отключает видимость маски
легче, если не стоит задача не снимать левую руку с левой части клавы, а правую с мышки :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: VasyaVasin от Февраль 24, 2009, 12:51:32 am
Подниму тему ещё раз, если не возражаете :) Прочитал все 7 страниц, но всё никак не могу придти к конечному результату :) По пунктам расскажу свои действия, а вы ткните, пожалуйста, где ошибка.

1. Делаю копию слоя
2. На копии слоя: Filter/Other/High Pass. Выставляю промежуток между 1-2. К примеру 1.5. Копия слоя становится полностью серой с едва улавливаемыми очертаниями объекта на фотографии.
3. Далее Layer/New Adjustmen Layer/Brightness-Contrast. Выставляю Mode: Opasity
4. Далее на этом слое Image/Adjustmens/Brightness-Contrast. Там меняю контраст, к примеру +20
5. Далее вместе с Альтом создаю маску. Слой становится более контрастным.
6. Выбираю Brush Tool белого цвета.
7. и внимание вопрос! :) где именно мы водим белой кистью? на маске, на копии слоя или где? потому что ни на одном из этих мест результата не выходит.

Заранее спасибо
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Февраль 24, 2009, 08:58:22 am
3. не понял для чего выставлять "Выставляю Mode: Opasity" и чему вы эту прозрачность выставляете?
5. Если не разбираетесь в масках и их работе. можно не создавать маску.. а просто тупо взять резинку и стирать верхний слой там.. где резкость не нужна или будет излишней. Это абсолютно тоже самое только другим путем, на мой взгляд более быстрым.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: maxim23 от Февраль 24, 2009, 10:47:46 am
+1.

режим наложения копии слоя (к которому применен хай-пасс), поменять на софт-лайт или оверлэй. регулировать прозрачность этого слоя. на белой маске этого слоя рисовать черным, чтобы маскировать (скрыть) участки с повышенной резкостью. на черной, рисовать белым, чтобы проявить таковые.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: k.gray от Февраль 24, 2009, 11:03:21 am
VasyaVasin писал:
1. Делаю копию слоя
2. На копии слоя: Filter/Other/High Pass. Выставляю промежуток между 1-2. К примеру 1.5. Копия слоя становится полностью серой с едва улавливаемыми очертаниями объекта на фотографии.
3. Далее Layer/New Adjustmen Layer/Brightness-Contrast. Выставляю Mode: Opasity
4. Далее на этом слое Image/Adjustmens/Brightness-Contrast. Там меняю контраст, к примеру +20
5. Далее вместе с Альтом создаю маску. Слой становится более контрастным.
6. Выбираю Brush Tool белого цвета.
7. и внимание вопрос! Smiley где именно мы водим белой кистью? на маске, на копии слоя или где? потому что ни на одном из этих мест результата не выходит.
Пункты 1 и 2 правильно ( но High Pass можно и до 3-4 пробовать) , а вот дальше, режим наложения слоя с High Pass меняем на софт-лайт или оверлэй (как правильно писал maxim23), после идем в Brightness-Contrast и меняем значение Contrast, у меня от 30 до 70. Затем включаем маску слоя, в палитре слоев квадратик снизу и инвертируем маску- Ctrl+I, визуально пропадают все увеличения резкости.
Выбираем кисть (В), выбираем белый цвет и возюкаем там где надо повысить резкость.
Любуемся результатом. Все.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: VasyaVasin от Февраль 25, 2009, 03:02:50 am
Вы уж простите, но всё же я буду дальше биться головой об стенку :) Хочется выяснить, либо я чего-то не понимаю, либо не правильно делаю. Ещё раз в кратце:
Копия слоя - иду в фильтры, хай пасс, ставлю на 2 - затем режим наложения слоя с нормал меняю на софт лайт - потом image/adjustments/Brightness-Contrast, тут увеличиваю контрастность, скажем на +30 - затем с альтом создаю маску слоя - инвертирую её (маска слоя из чёрного квадрата превращается в белый) - выбираю белую кистью и возюкаю где надо повысить резкость (визуально ничего не вижу) - сливаю слои.

на выходе получается просто картинка с поднятой контрастностью на всей площади фотографии и всё.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: picamaniac от Февраль 25, 2009, 03:29:20 am
если вы создаете маску с альтом то не надо ее инвертировать...мазюкать нужно белым по черному, либо черным по белому что бы был эффект.

в данном случае если маска черная, то резкость как бы скрыта под ней, и проявится после того как вы поводите белой кистью...
если маска белая, то наоборот картинка резкая а под штрихом кисти будет проступать оригинал (нерезкий)

создавая маску с альтом вы уже создаете её инвертированной, по этому второй раз не надо
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Elastemora от Апрель 05, 2009, 05:03:58 pm
В случае использования High Pass, лучше сначала шумодав, а потом резкость или наоборот  :cranky:
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Апрель 05, 2009, 09:50:45 pm
резкость должна всегда быть самой последней операцией
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Elastemora от Апрель 05, 2009, 10:02:50 pm
Спасибо :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: starush от Апрель 05, 2009, 10:08:27 pm
резкость должна всегда быть самой последней операцией

не всегда. с современными raw-процессорами иногда имеет смысл подшарпить еще при экспорте. в разумных пределах, разумеется. и иногда.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Июль 17, 2009, 11:30:12 pm
А я без маски обхожусь.. просто тупо резинкой по слою с хай-пасом, а потом сливаю с бекграундом :)

Так файл больше места занимает. В маске 256 цветов, а в картинке миллионы.

хинт: перед тем как применить хай пасс к слою его лучше обесцветить

Я пробовал методом многократного нажатия Ctrl+Z смотреть, что меняется... Вроде бы, ничего.

хайпасить все равно в лаб нужно! но не обязательно один канал яркости.... Я бы сказал что все манипуляции подобные лучше делать в Лабе, это должно быть правило  (как например правила хорошего тона)

Обоснуйте касаемо "всех операций" и конкретно шарпа в лабе. Почему это? Вот, Лев Долгачёв в RGB всё делает, насколько я знаю.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Июль 18, 2009, 07:12:41 am
долго рассказывать. особенно если вы не понимаете различий между пространствами.
совет - читайте маргулиса. он ответит на ваш вопрос
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Iakov от Июль 18, 2009, 03:35:16 pm
 А зачем вообще шарпить? Мыло не исправить, а если резко и так возьмут, кроме того после хай пасса, у некоторых фотографов, часто картинка смотрится не естественно, высокая контурная резкость и заметно менее резкая фактура.
 У меня режект из-за резкости это, очень очень большая редкость.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Июль 19, 2009, 11:01:27 pm
долго рассказывать. особенно если вы не понимаете различий между пространствами.
совет - читайте маргулиса. он ответит на ваш вопрос

Уже...)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Сентябрь 10, 2009, 01:15:03 pm
Rusak, я прочитал "Фотошоп для профессионалов" Маргулиса, разницу между цветовым пространствами понял... и всё равно при сравнении не вижу различий...)))))

Я беру какой-нибудь канал, чаще всего это L, но изредка бывает и R, G, B в зависимости от того, где больше деталей в нужных мне местах. Потом применяю хай-пасс к каналу и вставляю его с наложением Overlay отдельным слоем поверх всех остальных. Потом Invert и Brush по нужным местам.

В этом случае для L приходится ещё уменьшать яркость, т.к. он осветляет картинку при наложении Overlay. Это занимает времени больше, чем если просто слить слои в отдельный новый и применить к нему хай-пасс. Поэтому хочу узнать, в чём же формальная разница между этими способами, настолько ли важна она, чтобы тратить на неё 10-15 секунд драгоценного времени...)))
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Сентябрь 10, 2009, 01:47:22 pm
Rusak, я прочитал "Фотошоп для профессионалов" Маргулиса, разницу между цветовым пространствами понял... и всё равно при сравнении не вижу различий...)))))


чем помочь? ;D. не всем с первого раза дается. об этом сказано в предисловии :bugaga:
по моему, здесь, в теме,  рекомендуется другой метод. незнаю где вы про оверлеи начитались.

а тратить или не тратить - это ведь все сугубо личное. как вам удобно.
кто то тратит 5 секунд. кто то 3 часа.

от того что вы знаете, например, что Эльнур тратит 5 секунд - и делает это таким способом как вы - вы быстрее работать не станете.
А вот когда обработаете тысяч 5 фотографий - возможно станете быстрее.
а возможно - вы найдете для вас удобный способ, и нет нужды подстраиваться под то как делают другие.

выводы делать только вам.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Сентябрь 10, 2009, 04:38:24 pm
Попроьбую софт лайт, как Долгачов.

Про оверлей тут же и начитался...)))
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Сентябрь 11, 2009, 05:13:47 pm
А вообще, Оверлей лучше шарпит...

dolgachov, почему вы пользуетесь именно soft light наложением?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Сентябрь 11, 2009, 06:42:16 pm
я вам скажу больше, все наложения этого семейства - шарпят. больше или меньше.
софт лайт - самый щадящий из них, поетому в основном его и пользуют. (плохо вы книжки читали)
оверлей - имхо мало пригоден, лучше софтом и увеличивать контраст.

а ежели вам надо пообольше, то вдарьте аншарп маском по каналу L  малым радиусом и большим амоунтом.
только вот врядли это стоковая обработка уже.

upd: вы действительно думаете что оверлей лучше помог вашей картинке на вашем примере?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Сентябрь 11, 2009, 06:44:35 pm
оверлей - имхо мало пригоден, лучше софтом и увеличивать контраст.
я только оверлеем и делаю :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: picamaniac от Сентябрь 11, 2009, 06:54:03 pm
нормально оверлэй подходит..просто прозрачность слою выбираешь подходящую и все
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Сентябрь 11, 2009, 07:37:57 pm
ага, и масочкой аккуратненько, только там где надо
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Сентябрь 11, 2009, 07:43:10 pm
ну каждому свое. они все из одной группы. кому удобнее прозрачность понижать, кому контраст у софта увеличивать. я не претендую на истину ;)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Rogue от Сентябрь 12, 2009, 01:04:27 am
Контраст при наложении Оверлей я тоже иногда повышаю...) И на этот контраст ещё одну маску...)))

Мне кажется, если я дважды наложу софтлайт, эффект будет точно как от одного Оверлея. Можно повысить контраст софтлайта и получить примерно то же самое. Речь тут идёт уже о нано-технологиях...)))

Давайте поразмышляем...

Повышая контраст слоя хай-пасс, мы уменьшаем размытие контуров ореолов. Господа, хорошо это или плохо?..

С одной стороны, хорошо, так как ореолы лучше проявляются, сами становятся резче. С другой стороны, это лишняя пикселизация.

Хм... ?..
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: mindofdead от Октябрь 12, 2009, 06:35:11 pm
советую почитать

http://blyg.livejournal.com/55917.html - Поэма о резкости

http://pavel-kosenko.livejournal.com/3319.html - Синдром малорезкости

все вопросы отпадут напрочь
а новичкам там готовые экшены есть
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: anatols от Октябрь 12, 2009, 07:11:01 pm
статьи известные и полезные в общеобразовательных целях, но вопросов после этих статей только больше у новичков появится.
а новичкам нужен простой совет -- "снимать резко + шарпить хайпасом в тех местах, где это нужно".
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: morozena от Октябрь 13, 2009, 07:45:08 pm
Уважаемые форумчане, я здесь новенькая, вот изучаю матчасть перед тем, как попробовать податься в стоки. Прежде всего, спасибо всем за инфу и респект Льву за этот форум, жутко полезительный ресурс. А вопрос мой в следующем:
Если в стоки загружается один файл оригинального размера, а продаются в итоге несколько разных размеров (покупатель выбирает нужный ему размер), как быть с шарпом этого файла оригинального размера, который загружается в сток- применять или не применять? Я для публикации в сети шарплю тот единственный размер, который будет вывешен в сети и останется неизменным, то есть применяю резкость после ресайза. Если же зашарпить оригинальный размер, то при его уменьшении для продажи полезут артефакты и собственно нужная резкость уже будет утрачена.
Или может быть я просто чего не поняла и в стоки подаются изначально несколько разноразмерных дублей одной и той же карточки?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: rusak от Октябрь 13, 2009, 07:47:28 pm
ресайзы делаются автоматом. вы грузите только одну картинку.
ваша задача дать оригинал, его и шарпите, с ним и работайте.
не заморачивайтесь на тему а какие артефакты вылезут при уменьшении.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: morozena от Октябрь 13, 2009, 07:52:56 pm
ресайзы делаются автоматом. вы грузите только одну картинку.
ваша задача дать оригинал, его и шарпите, с ним и работайте.
не заморачивайтесь на тему а какие артефакты вылезут при уменьшении.
Спасибо за быстрый ответ!
поняла, вопрос чисто перфекционистскими мотивами был вызван :)
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: karuselshik от Сентябрь 05, 2010, 08:40:57 am
Интересно... убираю шум Нойсваром, в конце обработки шарплю как учили, хайпассом, и... вроде как убранный шум снова вылазит...
Посоветуйте, пожалуйста, я где-то перебарщиваю, или так и должно быть?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: chesterf от Сентябрь 06, 2010, 11:32:31 am
используйте маски
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Сентябрь 06, 2010, 05:38:40 pm
каждый шарпит, как он хочет.

в фотошопе вообще можно одно и то же сделать тысячей разных способов.

я вообще практически уже не пользуюсь хайпассом. а пользуюсь всяким разным. иногда и хайпассом тоже. но это уже внутренняя кухня и личные тонкости, поэтому подробности сообщать не стану.

новичкам по-прежнему рекомендую, в общем случае, хайпасс.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Tep-Yrij от Сентябрь 06, 2010, 09:14:14 pm
Лев,а в общих чертах можно?
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: dolgachov от Сентябрь 07, 2010, 01:23:02 am
не-а. я перестал писать где-либо что бы то ни было о конкретных личных технологиях. совсем.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Tep-Yrij от Сентябрь 07, 2010, 12:49:00 pm
Все,тогда вопрос снят.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Lexa от Сентябрь 07, 2010, 01:30:07 pm
Интересно... убираю шум Нойсваром, в конце обработки шарплю как учили, хайпассом, и... вроде как убранный шум снова вылазит...
Посоветуйте, пожалуйста, я где-то перебарщиваю, или так и должно быть?

 сколько ставите в хай пасе и какой режим наложения ? Люди правельно говорят, что обычно через маску шарпят только те места, где это небходима или если нужно что то подчеркнуть - например глазки модели. Рзмывают так же не всё обычно, а самые злые места, через чур отказываться от шумов тоже не надо иначе будет тоже не особо красиво.

 если нужно шарп на всю картинку, то лучше делать в моде Lab   в канале( channels) Lightness - unsharp mask. настройки на глаз, тут как всегда нужно просто развить чувство меры.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: chesterf от Сентябрь 07, 2010, 01:49:13 pm
да кстати тоже с недавних пор стал пользоваться маргулисовским методов через Lightness, Unsharp mask
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: godkin от Сентябрь 07, 2010, 01:57:48 pm
да кстати тоже с недавних пор стал пользоваться маргулисовским методов через Lightness, Unsharp mask

Пока что мне кажется, это лучший способ. До этого пользовался хайпасом.
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: karuselshik от Сентябрь 08, 2010, 04:23:32 am
сколько ставите в хай пасе и какой режим наложения ?
1,2-1,8. софт-лайт....
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Lexa от Декабрь 10, 2010, 03:42:45 pm
Well thanks for the information guys.I will find it myself now.. :D

U'r Welcome!:D
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: strobist.ru от Октябрь 06, 2011, 04:07:30 pm
да кстати тоже с недавних пор стал пользоваться маргулисовским методов через Lightness, Unsharp mask
Прочитал у Разумовского другой поканальный вариант:
Красный канал, Unsharp mask, зеленый канал, Unsharp mask. Говорит, что выделяется тем самым на лице-волосы. Фоновые вещи по такой схеме меньше шарпятся...

Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Belyaevskiy от Январь 13, 2012, 09:01:52 pm
Под стоки не шарплю вообще - даже у не слишком резкого кэноновского 24-105 чёткости вполне хватает. Но если говорить в общем, то пользуюсь методом для лентяев:

1. Unsharp Mask
2. Edit → Fade Unsharp Mask → Поменять режим наложения на Luminosity
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: RVS1 от Июль 24, 2012, 01:36:46 pm
а почему именно в этом режиме наложения? что это дает?
ну, в двух словах
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: lightmem от Февраль 17, 2014, 07:06:22 pm
Если нужен размер-оригинал, то данный метод не подходит.

Если же нужно шарпить и менять размер в меньшую сторону, то лучшее, что видел - ImageJ Resize Launcher
Там шарпенинг сопряжен с изменением размера, лучше всего сохраняет детали
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Alik80 от Август 10, 2017, 10:35:13 pm
Даа... Время идёт и методы меняются. :znaika:
Название: Re: Обработка фотографий - шарпенинг
Отправлено: Alik80 от Февраль 16, 2019, 11:04:12 pm
Что будет дальше , остается лишь загадкой  :znaika: