forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : rossamaxa August 04, 2010, 02:55:24 AM

: Lightroom
: rossamaxa August 04, 2010, 02:55:24 AM
Не нашла ничего по лайтруму (может конечно плохо искала)
Вопрос следующий:Иногда некоторые фотосессии экспортирую из лайтрума сразу в jpeg.Так вот назрел вопрос какой профиль ставить при экспорте http://s001.radikal.ru/i196/1008/56/bea5a8ca562f.jpg
У меня монитор Eizo с пространством Adobe RGB.Поэтому мне интересно в каком профиле мне нужно экспортировать в jpeg,чтобы на всех мониторах (а преимущественно у обычных людей sRGB) цвета были такими же,как я вижу на своём мониторе.Чтобы я была уверена,что люди видят точно так же как и я.
Заранее спасибо)
: Re: Lightroom
: Igor August 04, 2010, 10:34:08 AM
sRGB однозначно. Это единственный профиль при котором результат можно както прогнозировать.
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 04, 2010, 04:44:59 PM
Если я экспортирую в sRGB,то в результате файл получается ярче,чем я вижу его в лайтруме,т.е. получается,что я сама для себя даже не могу прогнозировать результат.Во всех остальных профилях файлы вижу такими же как и в лайтруме....я в замешательстве (
: Re: Lightroom
: starush August 04, 2010, 05:15:52 PM
Пост захвачен!
Кстати, победил ли кто тормоза третьего лайтрума после получаса работы с ним?
Mac OS X, 4 гига памяти — независимо от размера каталога, стоит поработать с фото около получаса — начинается чуть ли  не бесконечный своп с диском, при этом лайтрум откусывает дофига памяти. В интернетах полно жалоб на точно такое же поведение, но нигде нет ни одного работающего совета, как это победить.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 04, 2010, 10:11:59 PM
в камере какое пространство стоит? при съёмке?
: Re: Lightroom
: dolgachov August 04, 2010, 10:14:48 PM
и вообще - где какие пофили стоят?

что в камере? что в шопе? что в системе?
: Re: Lightroom
: Igor August 04, 2010, 10:57:17 PM
Пост захвачен!
Кстати, победил ли кто тормоза третьего лайтрума после получаса работы с ним?
Mac OS X, 4 гига памяти — независимо от размера каталога, стоит поработать с фото около получаса — начинается чуть ли  не бесконечный своп с диском, при этом лайтрум откусывает дофига памяти. В интернетах полно жалоб на точно такое же поведение, но нигде нет ни одного работающего совета, как это победить.
Слушай да, я что-то по началу подумал что мои глюки возникли с переходом с 10mpix на 18, соответственно фаил в два раза больше.
А после твоего поста что-то подумал что дело не в размере.
: Re: Lightroom
: starush August 04, 2010, 11:17:08 PM
Пост захвачен!
Кстати, победил ли кто тормоза третьего лайтрума после получаса работы с ним?
Mac OS X, 4 гига памяти — независимо от размера каталога, стоит поработать с фото около получаса — начинается чуть ли  не бесконечный своп с диском, при этом лайтрум откусывает дофига памяти. В интернетах полно жалоб на точно такое же поведение, но нигде нет ни одного работающего совета, как это победить.
Слушай да, я что-то по началу подумал что мои глюки возникли с переходом с 10mpix на 18, соответственно фаил в два раза больше.
А после твоего поста что-то подумал что дело не в размере.

говорят, владельцы 8 гигов памяти эту проблему ощущают в гораздо меньшей степени. съезжу куда-нибудь отдохнуть (кстати, в тунисе есть что пофотать?) и по возвращении купл еще 4 гига.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 04, 2010, 11:28:12 PM
а у меня ровно наоборот. лайтрум 3 гораздо стабильнее работает, чем лайтрум 2.
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 04, 2010, 11:34:47 PM
В камере sRGB
В системе и фотошопе профиль монитора после калибровки.
Что касается связки фотошоп-лайтрум,тут всё нормально.Из лайтрума я экспортирую raw в фотошоп,а при сохранении в jpeg снимаю галочку профиля монитора.
Меня интересует именно экспорт из лайтрума в jpeg. Так как к этому действию я прибегаю при обработке обычных коммерческий съёмок,то интересуюсь как сделать правильно,чтобы обычные люди,на обычных мониторах видели тоже,что и я. Просто я заметила,что если я экспортирую в любых представленных в лайтруме профилях,то затем фотографию jpeg я в просмотрщиках вижу точно также,как я видела её в лайтруме при обработке.А если я из лайтрума экспортирую в jpeg с профилем sRGB,то затем в просмотрщиках я вижу это фото,не так как видела в лайтруме,цвета там ярче..Вот собственно в этом у меня проблема,буду рада если кто-то знает ответ)
: Re: Lightroom
: starush August 04, 2010, 11:36:20 PM
а у меня ровно наоборот. лайтрум 3 гораздо стабильнее работает, чем лайтрум 2.

а у тебя сколько оперативной памяти?
ммм... не знаю можно ли тормоза через полчаса работы отнести к нестабильности, ибо каки-хто глюков или неожиданных вылетов не наблюдается.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 05, 2010, 12:35:21 AM
В камере sRGB
В системе и фотошопе профиль монитора после калибровки.
Что касается связки фотошоп-лайтрум,тут всё нормально.Из лайтрума я экспортирую raw в фотошоп,а при сохранении в jpeg снимаю галочку профиля монитора.
Меня интересует именно экспорт из лайтрума в jpeg. Так как к этому действию я прибегаю при обработке обычных коммерческий съёмок,то интересуюсь как сделать правильно,чтобы обычные люди,на обычных мониторах видели тоже,что и я. Просто я заметила,что если я экспортирую в любых представленных в лайтруме профилях,то затем фотографию jpeg я в просмотрщиках вижу точно также,как я видела её в лайтруме при обработке.А если я из лайтрума экспортирую в jpeg с профилем sRGB,то затем в просмотрщиках я вижу это фото,не так как видела в лайтруме,цвета там ярче..Вот собственно в этом у меня проблема,буду рада если кто-то знает ответ)

0. в фотошопе поставь адобе ргб, если ты в нём работаешь. не надо там профиль монитора. а то полная катавасия выходит. снято в сргб. потом работа идёт в профиле монитора, а потом всё это называется адобе ргб.

1. а зачем в камере srgb? елси потом работа идёт в адобе? это же лишняя ненужная конвертация каждый раз. если ты работаешь в адобе ргб - то и в шопе и в камере поставь адобе ргб. а профиль из калибратора - только в системе. я наверное сам когда-то тебе написал "поставь в шоп профиль калибратора". но я был тогда неправ.

2. если съёмка для простого потребителя, конечно же надо экспортировать в сргб эти джипеги, чтобы люди всё видели туда-сюда нормально. лучше - с профилем. ну и в камере в таком случае лучше держать сргб, наверное.

 а просмотрщики все от себя домешивают всякой фигни. не полагайся на них. скажи, тебе бридж и фотошоп эти джипеги показывают нормально?
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 05, 2010, 02:11:47 AM
Насчёт профиля в фотошопе поняла,исправлю.Тогда у меня возникает ещё вопрос.А когда я открываю raw в фотошопе,его нужно открывать ставя галочку на "преобразовать цвета в рабочее пространство " или нет?
В любом случае меня смущает то,что файл экспортированный из лайтрума в jpeg (sRGB),выглядит ярче и в просмотрщиках и в фотошопе.Т.е. меня пугает то,что я обрабатывая в лайтруме не вижу конечного результата,вот с этим я не знаю что делать (
: Re: Lightroom
: dolgachov August 05, 2010, 12:53:38 PM
Насчёт профиля в фотошопе поняла,исправлю.Тогда у меня возникает ещё вопрос.А когда я открываю raw в фотошопе,его нужно открывать ставя галочку на "преобразовать цвета в рабочее пространство " или нет?
В любом случае меня смущает то,что файл экспортированный из лайтрума в jpeg (sRGB),выглядит ярче и в просмотрщиках и в фотошопе.Т.е. меня пугает то,что я обрабатывая в лайтруме не вижу конечного результата,вот с этим я не знаю что делать (

если ты в лайтруме и фотошопе видишь одинаково - ты видишь там конечный разультат. ну, если у тебя в шопе стоит стандартный какой-то профиль. а вот как раз просмотрщики показывают что попало, и все разное.

на вопрос задам встречный вопрос. в КАКОЕ ИМЕННО рабочее пространство? и в каком именно пространстве проявлен файл через лайтрум?
: Re: Lightroom
: Vendigo August 09, 2010, 07:46:05 PM
Кстати, победил ли кто тормоза третьего лайтрума после получаса работы с ним?
Mac OS X, 4 гига памяти — независимо от размера каталога, стоит поработать с фото около получаса — начинается чуть ли  не бесконечный своп с диском, при этом лайтрум откусывает дофига памяти. В интернетах полно жалоб на точно такое же поведение, но нигде нет ни одного работающего совета, как это победить.

Такая же фигня только на Windows Vista, быстрые утечки памяти при работе в Лайтруме, даже просто при просмотре снимков. Кадров 50 пролистал, и все Диспетчер Задач показывает расход оперативки свыше 2 Гб, начинаются тормоза, (видимо дальше идет обращение к жесткому диску). Всего оперативки 4 Гб, но тратит чуть больше половины и все.

Частичное решение как ни странно такое. Свернуть программу, развернуть. Вмиг освобождается память, и исчезают тормоза. От 2-ух с хвостиком гигов остается 300 метров и можно работать дальше.

В общем, ждем обновление от Adobe.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 09, 2010, 08:19:34 PM
в смысле, убрать в панель задач, а потом оттуда достать?
: Re: Lightroom
: Vendigo August 09, 2010, 09:09:24 PM
Да, у меня этого достаточно. Можно просто нажать Ctrl+D, и потом снова развернуть.
: Re: Lightroom
: Vendigo August 10, 2010, 05:47:04 PM
Вышел релиз-кандидат Lightroom 3.2 исправлено куча багов, добавлены профили для объективов, и т.п.
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2010/08/lightroom-3-2-and-camera-raw-6-2-available-on-adobe-labs.html

Увы, утечки памяти продолжаются
http://vendigo.ru/lightroom/released_lightroom-3-2-rc.html
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 10, 2010, 07:46:35 PM
Насчёт профиля в фотошопе поняла,исправлю.Тогда у меня возникает ещё вопрос.А когда я открываю raw в фотошопе,его нужно открывать ставя галочку на "преобразовать цвета в рабочее пространство " или нет?
В любом случае меня смущает то,что файл экспортированный из лайтрума в jpeg (sRGB),выглядит ярче и в просмотрщиках и в фотошопе.Т.е. меня пугает то,что я обрабатывая в лайтруме не вижу конечного результата,вот с этим я не знаю что делать (

если ты в лайтруме и фотошопе видишь одинаково - ты видишь там конечный разультат. ну, если у тебя в шопе стоит стандартный какой-то профиль. а вот как раз просмотрщики показывают что попало, и все разное.

на вопрос задам встречный вопрос. в КАКОЕ ИМЕННО рабочее пространство? и в каком именно пространстве проявлен файл через лайтрум?


Ну,если я правильно поняла то схемы должны быть следующие:
1.Если снимаю для обычных людей,то в камере sRGB,экспортирую из лайтрума в jpeg с профилем sRGB
2.Если для стоков,то в камере лучше поставить Adobe RGB,в фотошопе и лайтруме Adobe RGB,в системе профиль монитора.А при сохранении jpeg из фотошопа галочку с профилем всё же снимать.
Прошу поправьте меня,если я опять в чём-то заблуждаюсь.
P.S. Лев,огромное спасибо тебе,что находишь время отвечать на вопросы новичков)
: Re: Lightroom
: dolgachov August 10, 2010, 07:55:08 PM
2.Если для стоков,то в камере лучше поставить Adobe RGB,в фотошопе и лайтруме Adobe RGB,в системе профиль монитора.А при сохранении jpeg из фотошопа галочку с профилем всё же снимать.


не совсем так. "если для стоков" - ты можешь и в сргб снимать. адобе - это ты сама выбрала. но если ты работаешь в шопе в адобе, то и снимать надо, разумеется, в адобе тоже.

по "галочке". если ты работаешь адобе, то надо не галочку снимать, а делать "конверт ту профайл". в срб. перед сохранением джипега для стоков. и потом сохранять. в сргб. слать на стоки в адобе - не советую.
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 11, 2010, 06:22:20 PM
Спасибо.Главное я так понимаю,что истинное фото я вижу только в фотошопе,на просмотрщики ориентироваться нельзя,потому что в них я вижу фото ярче,чем в фотошопе.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 11, 2010, 06:59:16 PM
да. при условии, что у тебя в фотошопе всё правильно выставлено по настройкам.
: Re: Lightroom
: Boris August 11, 2010, 10:21:59 PM
Лев, так а как там где правильно? Или может почитать на эту тему что-нибудь подскажешь?
Потому что я работаю как ты тогда говорил, с настройками профиль монитор = рабочее пространство фотошопа. А сейчас сижу читаю - и что-то совсем другое получается  :dontknow:
: Re: Lightroom
: Iakov August 11, 2010, 11:03:46 PM
 Я работаю для стоков от начала и до конца в sRGB.
 Если делать обработку в пространстве с большим цветовым охватом, то при переводе в сргб цвета могут некоторые поменяться (которые не влезают в сргб).

 Настольные мониторы, в основном, все могут отобразить охват сргб, а вот аргб не всякий.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 12, 2010, 12:36:10 AM
я очень много экспериментировал, очень много путался и очень много всякого писал на эту тему. в том числе немножко запутал кого-то из вас тоже.

в общем, вот как я делаю сейчас:

в камере сргб
в лайтруме сргб
в фотошопе сргб, стандарт North America

то есть, везде от начала до конца по процессу идёт сргб.

профиль из калибратора ТОЛЬКО в системе у винды. больше нигде.

при этом вьюеры показывают не то же самое, что фотошоп. но зато при этом фотошоп гарантированно показывает то же, что увидят все остальные, работающие правильно с сргб.

: Re: Lightroom
: Boris August 12, 2010, 01:37:47 AM
в лайтруме сргб

это при экспорте - правильно я понимаю?
: Re: Lightroom
: dolgachov August 12, 2010, 05:12:20 AM
да.
: Re: Lightroom
: schus August 13, 2010, 11:19:54 AM
я очень много экспериментировал, очень много путался и очень много всякого писал на эту тему. в том числе немножко запутал кого-то из вас тоже.

в общем, вот как я делаю сейчас:

в камере сргб
в лайтруме сргб
в фотошопе сргб, стандарт North America

то есть, везде от начала до конца по процессу идёт сргб.

профиль из калибратора ТОЛЬКО в системе у винды. больше нигде.

при этом вьюеры показывают не то же самое, что фотошоп. но зато при этом фотошоп гарантированно показывает то же, что увидят все остальные, работающие правильно с сргб.


Если снимаешь в RAW, то нет никакой разницы какой профиль выставлен в камере. Для RAWа цветовой профиль вступает в силу только в рав-конвертере в момент цветовой интерполяции. То есть если снимаешь в sRGB и захочешь в конвертере поработать в Adobe RGB, то ничего не потеряешь. В RAWе профиль записан лишь в виде инструкции. Ну это я так, на всякий случай, чтоб народ не мучался лишними вопросами :)
: Re: Lightroom
: dolgachov August 13, 2010, 12:57:29 PM
а при съёмке рав+джипег, на джипег уже это влияет при записи файла камерой.

я правильно понимаю?
: Re: Lightroom
: schus August 13, 2010, 01:07:37 PM
Правильно. И на экранчике камеры мы тоже видим превью с этим профилем (правда вряд ли кто-то сумел откалибровать этот экранчик, поэтому от профиля на данном этапе опять не много пользы) :)
: Re: Lightroom
: schus August 13, 2010, 01:14:19 PM
К стати, весьма забавно посмотреть на так называемый сырой RAW (простите за каламбур). Если кому-то интересно, то поищите в инете программку Rawnalyze и откройте через нее любой рав ;)
: Re: Lightroom
: rossamaxa August 13, 2010, 09:32:15 PM
я очень много экспериментировал, очень много путался и очень много всякого писал на эту тему. в том числе немножко запутал кого-то из вас тоже.

в общем, вот как я делаю сейчас:

в камере сргб
в лайтруме сргб
в фотошопе сргб, стандарт North America

то есть, везде от начала до конца по процессу идёт сргб.

профиль из калибратора ТОЛЬКО в системе у винды. больше нигде.

при этом вьюеры показывают не то же самое, что фотошоп. но зато при этом фотошоп гарантированно показывает то же, что увидят все остальные, работающие правильно с сргб.



Спасибо,Лев. Я тоже пришла к такому решению,только вот интересно стандарт North America ставить какой: для web,для допечатной подготовки или универсальные настройки для North America?
: Re: Lightroom
: Oleg_Ivanov August 13, 2010, 10:37:52 PM
я очень много экспериментировал, очень много путался и очень много всякого писал на эту тему. в том числе немножко запутал кого-то из вас тоже.

в общем, вот как я делаю сейчас:

в камере сргб
в лайтруме сргб
в фотошопе сргб, стандарт North America

то есть, везде от начала до конца по процессу идёт сргб.

профиль из калибратора ТОЛЬКО в системе у винды. больше нигде.

при этом вьюеры показывают не то же самое, что фотошоп. но зато при этом фотошоп гарантированно показывает то же, что увидят все остальные, работающие правильно с сргб.

Лев, это как раз, похоже, то, о чем мы пару лет назад спорили в теме "Калибратор - жизненно необходимая вещь". Мне лень сейчас рыть ту тему (да и я там вроде был не совсем уж прав :shuffle: ) Насколько я помню, как раз камень преткновения был - криво показывающие просмотрщики и браузеры и т.д. В общем, было бы неплохо с той темой что-то сделать, снести или обновить, или в начало как-то вставить этот рецепт, к которому ты пришел в результате экспериментов - не все зайдут сюда, а вот та тема - популярна, народ ведь так и будет в ФШ ставить свои профили с айванов дальше...
: Re: Lightroom
: dolgachov August 15, 2010, 05:49:19 AM
Правильно. И на экранчике камеры мы тоже видим превью с этим профилем (правда вряд ли кто-то сумел откалибровать этот экранчик, поэтому от профиля на данном этапе опять не много пользы) :)

ну, тогда есть-таки смысл поставить камеру в сргб тем, у кого стоит иначе, и кто клиентам сливает иногда джипеги из камеры. поскольку джипеги эти лучше иметь в сргб, я думаю.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 15, 2010, 05:49:58 AM


Спасибо,Лев. Я тоже пришла к такому решению,только вот интересно стандарт North America ставить какой: для web,для допечатной подготовки или универсальные настройки для North America?


general purpose 2
: Re: Lightroom
: dolgachov August 15, 2010, 05:55:47 AM
я очень много экспериментировал, очень много путался и очень много всякого писал на эту тему. в том числе немножко запутал кого-то из вас тоже.

в общем, вот как я делаю сейчас:

в камере сргб
в лайтруме сргб
в фотошопе сргб, стандарт North America

то есть, везде от начала до конца по процессу идёт сргб.

профиль из калибратора ТОЛЬКО в системе у винды. больше нигде.

при этом вьюеры показывают не то же самое, что фотошоп. но зато при этом фотошоп гарантированно показывает то же, что увидят все остальные, работающие правильно с сргб.

Лев, это как раз, похоже, то, о чем мы пару лет назад спорили в теме "Калибратор - жизненно необходимая вещь". Мне лень сейчас рыть ту тему (да и я там вроде был не совсем уж прав :shuffle: ) Насколько я помню, как раз камень преткновения был - криво показывающие просмотрщики и браузеры и т.д. В общем, было бы неплохо с той темой что-то сделать, снести или обновить, или в начало как-то вставить этот рецепт, к которому ты пришел в результате экспериментов - не все зайдут сюда, а вот та тема - популярна, народ ведь так и будет в ФШ ставить свои профили с айванов дальше...

ну как же я могу помнить о том, о чём я спорил два года назад. я иногда за день три раза, в результате каких-то экспериментов, вношу коррективы в то или это. или полностью меняю принципы построения света по каким-то причинам, например.

я же не могу каждый раз лезть в старые темы и везде что-то там подчищать или перправлять своё мнение двухлетней давности на текущее. если та тема поднимется и снова будет задан вопрос - я отвечу на него сегодня так, как сегодня считаю правильным. это же не FAQ, а просто ветка форума.

ну и, в общем, при условии того, что монитор у человека нормальный, ничего такого уж страшного от того, что он замешает в шоп профиль из ай-вана, не произойдёт. да, теоретически это неправильно, и я так делать перестал. но на практике это не какой-то уж прямо ужас ужасный. я три года так делал - и ничего со мной страшного не случилось.
: Re: Lightroom
: dolgachov August 15, 2010, 06:03:22 AM
я пошёл-таки, нашёл ту тему и отписался туда. но, боюсь, там от этого будет мало толку. люди где-то в середине прочтут, что надо ставить в шоп профиль из калибратора, и будут ставить.

занятно, что та версия софта ай-вана, которая шла у меня на диске с калибратором, ставила автоматом профиль калибратора в шоп. новые версии так уже не делают.
: Re: Lightroom
: Oleg_Ivanov August 15, 2010, 06:53:36 PM
я пошёл-таки, нашёл ту тему и отписался туда. но, боюсь, там от этого будет мало толку. люди где-то в середине прочтут, что надо ставить в шоп профиль из калибратора, и будут ставить.

занятно, что та версия софта ай-вана, которая шла у меня на диске с калибратором, ставила автоматом профиль калибратора в шоп. новые версии так уже не делают.
На самом деле, правда - ничего страшного )) Гораздо хуже, если экран не откалиброван вовсе никак ничем.
: Re: Lightroom
: Crok December 07, 2010, 03:54:35 PM
Вышел финал-релиз Lightroom 3.3
Полное описание изменений на русском тут: http://lightroom.kiev.ua/news/lightroom-3-3-final.html (http://lightroom.kiev.ua/news/lightroom-3-3-final.html)

Пока что могу сказать, что работа со Spot Removal стала намного комфортнее и на порядок быстрее.
Дальше посмотрим..))