forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : carrida October 19, 2012, 02:54:06 PM

: Ретушь. Outsourcing.
: carrida October 19, 2012, 02:54:06 PM
Поискал по форуму. Как-то очень незначительно затронута тема. Что странно. Такое чувство, что у всех есть супер-крутые ретушеры делающие работу за копейки, поэтому никто не хочет про них рассказывать и делиться информацией.

В течение последних двух лет постоянно возвращаюсь к вопросу. Нахожу кого-то. Делают тесты. Вроде с натяжкой ОК. Заказываю незначительные объемы для начала. Присылают, полная лажа. Отказываюсь. Либо у меня слишком высокие стандарты и запросы, либо не везет, либо денег мало предлагаю. Продажи таких ретушированных работ - очень слабые. Не окупается.
Платил от 1 EUR до 2 долларов за фотку. Сейчас вот нашел еще одного, хочет $3. В мейлбоксе валяется предложение на $5 за фотку.

Вот и хотелось бы обсудить у кого что и как с этим. Для начала опрос сколько стоит сабж.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 19, 2012, 05:32:02 PM
так всё от объёмов зависит, в среднем.

если ты в состоянии гарантировать объём поставки порядка 5000-10000 в год - ты можешь говорить с людьми об одной цене. если больше - то, наверное, о цене поинтереснее для тебя. если меньше - возможно оно будет дороже.

нет какой-то универсальной цены для рынка. есть разные расклады. объём - это одно. штучная работа - это другое. поштучно я платил неоднократно и по 50-80-100 евро за одну фотку.

ну и вообще, не всегда есть смысл говорить о "цене за фотку".
у меня, например, когда мы дойдём до точки, в которой текущая команда будет не в состоянии успевать ретачить необходимый объём, и возникнет необходимость в новых людях на ретач, эти люди будут браться ТОЛЬКО на зарплату, на 40-часовую рабочую неделю с местом у меня в офисе. вообще без вариантов.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: carrida October 19, 2012, 06:18:36 PM
Единичные заказы не обсуждаю. Над фоткой можно и неделю сидеть вылизывать и хотеть за это много сотен евро. Я все таки про стоковые объемы и уровень.
У меня есть, например, предложение на 1000 фоток, по $3,5 при условии полной предоплаты. Израсходовать пакет можно в течение 18 месяцев. То есть сразу надо выложить $3500. Насколько это адекватное предложение? Вот этот момент интересует, чтобы знать до чего можно сторговаться в итоге.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 19, 2012, 06:25:52 PM
ну, этот расклад я бы рассматривал максимум за штуку баксов. а не за 3500. хотя, конечно, многое зависит от того, насколько ретушёрам надо или не надо за фотографом подчищать проблемы, которые должны обходиться сразу при съёмке. чем лучше исходники - тем дешевле должна быть ретушь.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: carrida October 19, 2012, 06:34:54 PM
То есть прежде ретушеры должны посмотреть мои фотографии и потом уже предлагать цену? Вполне логично, но я об этом не думал.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: picamaniac October 19, 2012, 07:10:48 PM
у меня, например, когда мы дойдём до точки, в которой текущая команда будет не в состоянии успевать ретачить необходимый объём, и возникнет необходимость в новых людях на ретач, эти люди будут браться ТОЛЬКО на зарплату, на 40-часовую рабочую неделю с местом у меня в офисе. вообще без вариантов.
когда такой момент настанет лучше мне отпиши :gigi: :shuffle:
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 19, 2012, 07:13:15 PM
ну как бы да, вообще. я регулярно получаю от ретачеров дюлей если забыл перед съёмкой отдать матрицу в чистку, например.

или вот на прошлой неделе буквально дословно "какого хуя на стеклянной поверхности остался отпечаток пальца и я должен теперь это шопом чистить? вы там у себя просрали работу, а теперь мне вот эту хуйню за всеми разгребать?". причём вот прямо криком. и ничего не поделаешь. прав человек.

а вчера наоборот уже я матерился в обратку "какого хуя ты дёрнул там на гистограмме на один-два, если у него нормальный цвет кожи с этими цифрами выходит при продёргивании на пятнадцать, а то и двадцать? кривая - кривой, но тебе глаза на что? теперь мне сидеть тут всё ручками продёргивать?"

так и живём. а ты говоришь - универсальная цена за фотку.  :smoke:
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 19, 2012, 07:16:31 PM
у меня, например, когда мы дойдём до точки, в которой текущая команда будет не в состоянии успевать ретачить необходимый объём, и возникнет необходимость в новых людях на ретач, эти люди будут браться ТОЛЬКО на зарплату, на 40-часовую рабочую неделю с местом у меня в офисе. вообще без вариантов.
когда такой момент настанет лучше мне отпиши :gigi: :shuffle:

тебе комп в офисе поставить? ты же в нашем бардаке будешь на стрессе постоянно.  :2funny:

а момент настанет когда объём примерно вдвое от текущего поднимется. по моим прикидкам.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: picamaniac October 19, 2012, 07:26:22 PM
тебе комп в офисе поставить? ты же в нашем бардаке будешь на стрессе постоянно.  :2funny:
и такой вариант можно рассмотреть :gigi: там и порядочек наведем  :lol:
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 19, 2012, 07:32:46 PM
ну я, кстати, только за. если тебе удобнее в офисе - велкам в любой момент.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: Kobyakov October 19, 2012, 09:06:23 PM
Вообще (если вернуться к началу) есть еще один интересный вопрос - как заинтересовать ретушера стокеру, который уже подошел к той точке что самому уже ретушировать не в проворот, а кандидаты в ретушеры хотят чтоб им платили за то что они есть, пить кофе в офисе и байки травить. Логика у них простая: если у тебя офиса нет - значит ты не солидный работодатель...

: Re: Ретушь. Outsourcing.
: Shelda October 19, 2012, 09:52:47 PM
Вообще (если вернуться к началу) есть еще один интересный вопрос - как заинтересовать ретушера стокеру, который уже подошел к той точке что самому уже ретушировать не в проворот, а кандидаты в ретушеры хотят чтоб им платили за то что они есть, пить кофе в офисе и байки травить. Логика у них простая: если у тебя офиса нет - значит ты не солидный работодатель...
план построить?)) за перевыполнение и лучшее количество & качество - премия). Вроде обычные офисные законы)
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: Kobyakov October 20, 2012, 01:29:39 AM
не знаю как насчет премии, но точно знаю что люди все-таки идут на работу с зарплатой 120 - 150 зеленых в офис а не ретушировать дома и получать 300 - 600. сей феномен я все стараюсь понять...

наверно в офисе интереснее когда мало платят и нервы треплют. выходит что Лев прав - нужно офис открывать...
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: gphoto October 20, 2012, 02:00:18 AM
как правило, офисные работники делают меньший объем работы, в единицу времени, от того и работать готовы за меньшие суммы  :gigi:
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: dolgachov October 20, 2012, 02:42:57 AM
не знаю как насчет премии, но точно знаю что люди все-таки идут на работу с зарплатой 120 - 150 зеленых в офис

ёптель. дайте сто. по 120-150. как же у вас там прекрасно-то.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: Kobyakov October 20, 2012, 11:55:06 AM
ну, цены у нас - со столицей нечего сравнивать, это да. но с другой стороны те кто хочет заработать (и могут сознательно работать) подтягиваются в столицу, а у нас остаются те кому это нафиг не нужно. так что контингент еще тот... не думаю что сотня наших тебе помогут )))
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: rusak October 22, 2012, 10:17:15 AM
натыкался пару раз на сайты куда грузишь фотку а они тебе за минимальную какую то плату  на выходе отретушированную. Возможно хорошая идея если кто-то возьмется сделать такой для стокеров.. разработчики - мотайте идею на ус :)
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: chesterf October 25, 2012, 02:47:54 AM
pickworkflow один из таких сервисов, построено там что за базовую какую то ретушь берут по моему от 0,9 USD а дальше за каждую операцию накидывают и так долларов до 10, так же присутствует возможность кейвординга и дистрибуции по стокам.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: carrida October 25, 2012, 04:59:10 AM
как я посмотрел, к тому же альтернатива стоксабмиттеру.
по большому счету им можно закинуть РАВ, заплатить денег и больше ни о чем не думать.

кто-то пользовался?
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: chesterf October 25, 2012, 06:52:59 AM
Да именно на это и заточен сервис, но ретушь в любом случае мне кажется там дороже, чем найти человека, я пока делал только попытки, пробовал кейвординг, 10 баксов обошлись где то 30 фоток.
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: rusak October 25, 2012, 10:31:01 AM
было бы хорошо если бы были внятно озвученные цены и так далее. нифига не понятно, ничего не видно кроме примеров ретуши
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: ahas October 25, 2012, 11:20:39 AM
Да, не совсем прозрачно сделано :)

Здесь цены за кейвординг, распространение и т.д.: http://www.picworkflow.com/about/
А здесь за ретушь: https://www.picworkflow.com/retouchpricing/
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: Dan70 October 25, 2012, 11:59:00 AM
а кто-нибудь пользовался их плагином?
"The picWorkflow Export Plugin for Adobe Photoshop Lightroom makes it faster and easier than ever before to transfer your images from your hard-drive to upto 19 microstock photography agencies."
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: chesterf October 25, 2012, 06:18:49 PM
там очень мутная система цен ага, переводят в кредиты потом вроде как возвращают бонусы за опт. А так тока за конвертацию 0,9
: Re: Ретушь. Outsourcing.
: rusak October 25, 2012, 06:40:18 PM
когда все мутно - сразу неинтересно :)