forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фототехника => : Kobyakov April 11, 2013, 10:40:42 PM

: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov April 11, 2013, 10:40:42 PM
Имеем кенон 5д марк3. Его скорострельность - 6 кадров в секунду.

Если воспользоваться генераторным светом (к примеру бронколор графит а4 (3200 Дж) или аналогичный от других производителей), тогда:
1. с какой максимальной мощностью отдельных импульсов можно снимать сериями по 5 - 6 кадров? (и какая длина импульса при этом).
2. изменяется ли температура света от импульса к импульсу (ну или сравнить первый и последний импульсы в серии), с точностью 100 К чтоб уж сложных тестов не проводить.

Интересует практический опыт.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: vm April 12, 2013, 06:58:10 PM
1. тестировалось на серийной съемке 3.5 к/сек
на генераторе Broncolor Pulso A2 в режиме скоростной зарядки  на мощностях с 4.0 по 6.0 по индикатору (25-100Дж по паспорту) выдает импульс каждый 2й кадр. т.е. скорость около 2 имп/сек с мощностью до 100Дж.

на мощности 7.0 (200Дж) пыхает только каждый 3й импульс.
цветовая температура одинаковая везде.
последние кадры в серии были немного недоэкспонированы, как если бы генератор срабатывал раньше чем полностью заряжался.


2. не из практического опыта а по спекам генератора Broncolor Grafit A4
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/34086998.b/0_a4a3b_5e371100_L.jpg)

насколько я понимаю, по вертикали количество импульсов в серии, а по горизонтали кол-во таких серий подряд и задержки.
3200Дж на графите а4 это по индикатору 10.
т.е. для одной головы он выдает в первой серии из 16 вспышек, вообще без задержек, первые 8 импульсов с мощностью более 400Дж
потом мощность падает до чуть более 100Дж но тебе это наверное уже и не важно будет

для двух голов картина будет совершенно такая же,  400Дж на две головы, без задержек первые 8 импульсов

взято отсюда http://www.bron.ch/uploads/tx_bronarchivemanuals/broncolor_download_manuals_power-packs_grafita_en.pdf (http://www.bron.ch/uploads/tx_bronarchivemanuals/broncolor_download_manuals_power-packs_grafita_en.pdf)
стр. 21-22

поправьте, если ошибаюсь
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov April 12, 2013, 09:35:57 PM
Спасибо!
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 12, 2013, 10:35:40 PM
Энштейны замечательно подойдут для таких целей :)
Если серия не большая то ватт на 150-200 работать будет как надо.
скорост будет около 1/3000 по т0.1
если интересно, я завтра магу тест сделать.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: vm April 12, 2013, 11:17:05 PM
я так понял тут джоулей 400-500 нужно за раз
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik April 13, 2013, 01:10:09 AM
Энштейны замечательно подойдут для таких целей :)

Да, эйнштейны прекрасно работают когда надо серию чего-нибудь сыпящегося серией отснять. И так мощность держится на минимуме подходящем для съемки - так что перезарядка очень быстрая. Надо будет как-нибудь проверить сколько реально в секунду успеют.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov April 13, 2013, 01:22:20 AM
Энштейны замечательно подойдут для таких целей :) .... если интересно, я завтра магу тест сделать.
Это интересно! Буду благодарен! Если еще в равы поснимать серую карту и потыкать ее потом пипеткой чтоб узнать не изменяется ли ТЦ от кадра к кадру в серии...

я так понял тут джоулей 400-500 нужно за раз
Было б хорошо, но не обязательно. На данный момент интересно сравнить возможности современной техники.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov April 13, 2013, 01:39:05 AM
По табличке от бронколора - похоже это функция заранее запрограммированного стробоскопа. Первый столбец - номера программ, дальше - их описание.

Это не то что нужно (хоть и показывает возможности прибора).

Меня же интересует не режим стробоскопа, а снять серию снимков фотоаппаратом...
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: vm April 13, 2013, 01:53:22 AM
если у брона только так, то жаль.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 13, 2013, 11:50:18 AM
Игорь Сахаров на мастерклассе в Питере говорил что графит может сделать такую серию. Но на каких мощностях увы не в курсе.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov April 14, 2013, 06:36:21 AM
профото про8 - без проблем. по мощностям - посчитай из таблички ТТХ.

я подключал к 1Дс у нас в студии и снимал в режиме "так быстро, как камера может". ну, когда кнопку на камере просто держишь нажатой в режиме "скоростная съёмка серией". сколько там кадров в секунду - не помню. на каких мощностях так можно - думаю зависит только от времени перезарядки на нужной мощности. цветовая температура - разумеется будет одинаковой.

посмотри видео аркурса про "новую" студию, где он показывает профото. он там в начале в таком режиме долбит с про8.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: lightmem April 14, 2013, 12:03:10 PM
Энштейны замечательно подойдут для таких целей :)
Если серия не большая то ватт на 150-200 работать будет как надо.
скорост будет около 1/3000 по т0.1
если интересно, я завтра магу тест сделать.
Сделайте, интересно. Знающие люди говорят более 40 Дж не получается.
Причем есть особенность у Эйнштейна - он пыхает, не дожидаясь зарядки полной, значит, если пыхать на 150-200 Дж, то будет постоянное недоэкспонирование и цветовая температура будет плыть.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 14, 2013, 03:42:36 PM
такой момент был да, я как-то снимал на 1д марк 3 и там были такие кадры. Но все зависит от мощности
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 14, 2013, 05:44:44 PM
Возникла другая херня, синхронизатор или что-то другое не даёт полной скорости затвора камеры. Но где-то 5-6 кадров все равно лупасит.
результат на 160ватт https://dl.dropboxusercontent.com/u/47541984/160wt.zip
Пробовал на 320ватт, вспышки делают 2-3-4 кадра с нормальной эксопозицией потом снижает и работает уже на другой мощности.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov April 14, 2013, 09:43:17 PM
профото про8 - без проблем. по мощностям - посчитай из таблички ТТХ.

я подключал к 1Дс у нас в студии и снимал в режиме "так быстро, как камера может". ну, когда кнопку на камере просто держишь нажатой в режиме "скоростная съёмка серией". сколько там кадров в секунду - не помню. на каких мощностях так можно - думаю зависит только от времени перезарядки на нужной мощности. цветовая температура - разумеется будет одинаковой.

посмотри видео аркурса про "новую" студию, где он показывает профото. он там в начале в таком режиме долбит с про8.

Берем Pro-8a 2400 Air. Время перезарядки 0,9 с. Мы хотим сделать серию из 6 снимков в течении одной секунды. Можно ли предположить что энергия каждого отдельного импульса составит 2400/6=400 Дж?

У меня нет и небыло генератора, спрашиваю так детально потому как не знаю - может есть какие-то нюансы их использования (генераторов) которые не позволяют работать в таких режимах.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov April 15, 2013, 07:53:08 AM
думаю, примерно так и можно предположить.

посмотри на сайте профото видео про генератор proB4 - там как раз в подобном режиме работают.

http://www.profoto.com/prob4

: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik April 16, 2013, 12:41:59 PM
В видео пишут up to 30 flahes per second... Очевидно что 30 это на микро мощности, но видимо если до 6 в секунду мощность будет какая никакая.
Что интересно - это что это все от аккамуляторов...
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov April 16, 2013, 06:45:55 PM
большинство фотографов очень сильно переоценивают необходимую им для работы мощность импульса. почти всё без проблем делается, при правильной постановке света, на мощностях в 100-200 джоулей как с куста.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 16, 2013, 07:33:59 PM
Не редко и этого много
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov April 16, 2013, 07:38:15 PM
угу
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: lightmem April 16, 2013, 10:05:19 PM
Возникла другая херня, синхронизатор или что-то другое не даёт полной скорости затвора камеры. Но где-то 5-6 кадров все равно лупасит.
результат на 160ватт https://dl.dropboxusercontent.com/u/47541984/160wt.zip
Пробовал на 320ватт, вспышки делают 2-3-4 кадра с нормальной эксопозицией потом снижает и работает уже на другой мощности.
Может, все таки, не ватт, а Вт*с, то есть Дж?
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 16, 2013, 10:29:42 PM
Возникла другая херня, синхронизатор или что-то другое не даёт полной скорости затвора камеры. Но где-то 5-6 кадров все равно лупасит.
результат на 160ватт https://dl.dropboxusercontent.com/u/47541984/160wt.zip
Пробовал на 320ватт, вспышки делают 2-3-4 кадра с нормальной эксопозицией потом снижает и работает уже на другой мощности.
Может, все таки, не ватт, а Вт*с, то есть Дж?
естественно
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: lightmem April 19, 2013, 08:00:39 AM
потом снижает и работает уже на другой мощности.
В вашем тесте не заметно вот этого.
На 160 Дж можно снимать серию без ограничений?
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Igor April 19, 2013, 11:37:20 AM
да на 160 можно 6 кадров лупить выше уже нет
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 13, 2013, 11:13:39 AM
вчера снимал танцы и прыжки в заморозке. два генератора профото7 по 1200 на 1/8-1/16 (которые у Льва в студии) - спокойно выдают серию постоянной температуры и мощности по 3-5 кадров подряд (3 в секунду, так как у меня второй марк). на iso400 и f8-11 - вполно достойно морозит.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: Kobyakov May 13, 2013, 11:49:04 AM
Спасибо!
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 13, 2013, 12:49:54 PM
З.ы. поскольку я сразу в комп снимаю, то максимальная серия - где-то 7 кадров, иначе идёт переполнение буфера на камере. Т.е. у меня скооость и длинна серии - ограничение камеры, а не света.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik May 13, 2013, 03:39:49 PM
Флешку купите побыстрее. С хорошими быстрыми флешками буфер в камере не переполняется. На компьютер, да будет всеравно медленно приходить, но между сериями же паузы...
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 13, 2013, 03:59:24 PM
Флешку купите побыстрее. С хорошими быстрыми флешками буфер в камере не переполняется. На компьютер, да будет всеравно медленно приходить, но между сериями же паузы...
Флэшка не панацея. Механизм синхронизации с компьютером построен таким образом, что фотка сначала идёт на комп, а только потом сохраняется на флэшку. По сетевому кабелю в 10 метров фотка попадает в комп за 2 секунды. Вот и вся математика переполнения буфера при съёмке серией.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik May 13, 2013, 04:01:28 PM
Очень странно. Это на какой камере? У меня на canon что по wifi, что по ethernet - всеравно сначала на флешку сохраняется и уже с нее копирует. При этом сеть даже может разрываться на значительное время - передача продолжится позже.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 13, 2013, 04:24:40 PM
5Dm2 + WFT m2. Стабильно получилось настроить только с eos utility, которая работает вот так странно...
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik May 13, 2013, 08:00:22 PM
Точно такая же конфигурация.
Единственное что я использую FTP, а не eos. Карточки sandisk extreme IV и transcend 400x.

Чтобы совсем без проблем с задержкой когда по беспроводному интерфейсу - чаще всего отдельно передаю только jpeg. По проводу реже, но там можно и raw кидать. По jpeg можно все понять, и они летают быстро. Смысла передавать raw сразу после снимка я так и не нашел. Более того jpeg быстрее показывается для проверки деталей, raw надо ждать пока проявится в bridge.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 13, 2013, 09:42:53 PM
Точно такая же конфигурация.
Единственное что я использую FTP, а не eos. Карточки sandisk extreme IV и transcend 400x.

Чтобы совсем без проблем с задержкой когда по беспроводному интерфейсу - чаще всего отдельно передаю только jpeg. По проводу реже, но там можно и raw кидать. По jpeg можно все понять, и они летают быстро. Смысла передавать raw сразу после снимка я так и не нашел. Более того jpeg быстрее показывается для проверки деталей, raw надо ждать пока проявится в bridge.
17 страниц мануала для фтп меня победили. я так и не смог настроить ничего, кроме eos  :chainik:
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: SerrNovik May 13, 2013, 10:13:27 PM
Да наоборт ftp - это то что очень стандартно и просто, по крайней мере на винде (на маке там что-то намудрили и убрали в текущей версии - не стал копать). А EOS капризный по моему опыты. отваливается, не всегда находит камеру, обязательно хочет raw передавать, на сколько помню...
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: kirillica May 14, 2013, 09:17:58 PM
так. заказал себе с амазона extreme pro. посмотрим, поменяет ли это ситуацию. спасибо за совет!
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov May 20, 2013, 02:04:44 AM
снимал сегодня сериями по 50-60 кадров на скорости 6 кадров в секунду с генераторами про-7. вообще никаких проблем.

изо 100, диафрагма 3.5, с поляриком. без полярика была бы диафрагма 5.6. на изо 400, соответственно, была бы диафрагма 11. генераторы работали на минимальной мощности.
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: vm May 20, 2013, 02:07:14 AM
убиться веником. и оно не перегревается на 50ти кадрах подряд?
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: dolgachov May 20, 2013, 02:12:09 AM
а с чего бы?
: Re: 6 импульсов в секунду с помощью генератора...
: vm May 20, 2013, 02:14:47 AM
да, уже прочитал про минимальную мощность.