forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Основной форум => : vitaliano April 09, 2009, 12:18:03 AM

: Юридические вопросы
: vitaliano April 09, 2009, 12:18:03 AM
В этой теме предлагаю обсуждать все вопросы, связанные со стоками, ответы на которые трудно найти в силу недостатка юридических знаний.

У меня есть несколько вопросов по валютным счетам в коммерческих банках. Вот как это связано со стоками: фотограф заработал деньги на стоках → перевел их на счет в moneybookers → с moneybookers хочет перевести на валютный счет в российском коммерческом банке. Вопросы выделены синим цветом.

1) (вопрос ко всем) Какой коммерческий банк в Москве вы рекомендуете для этих целей и почему?

2) Меня заинтересовали условия работы со счетом в банке X, но в договоре написано следующее:
Клиент обязан: не использовать Текущий счет для проведения операций, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Мне стало интересно, что называют предпринимательской деятельностью:
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (предпринимательство) — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Субъектами П. д. в РФ могут быть не ограниченные в своей дееспособности граждане РФ, иностранные граждане, лица без гражданства, а также российские и иностранные юридические лица. В РФ регулирование П. д. основывается на нормах гражданского права в отличие от большинства зарубежных государств, где П. д. регулируется нормами торгового (коммерческого, хозяйственного) права.

Продажа фотографий на стоках — это предпринимательская деятельность или нет? Если это П. д., то значит ли это, что нужно быть зарегистрированным в качестве предпринимателя?

3) В перечне тарифов за оказываемые банком X услуги указано, что (перефразирую, т. к. там табличные данные):
Выдача наличных денежных средств с текущего счета при условии поступления денежных средств на текущий счет безналичным путем, при условии нахождения денежных средств на счете / вкладе более 31 дня производится без комиссии.
И ниже сноска мелким шрифтом:
Срок вклада исчисляется с момента первоначального заключения Договора вклада без учета пролонгации

Значит ли это, что при поступлении на валютный счет денег со счета в moneybookers, если подождать более 31 дня, то я могу снять деньги со своего счета в отделении банка X без комиссии?
: Re: Юридические вопросы
: gothic April 09, 2009, 12:20:17 AM
пожалуйста уберите цветные выделения текста.

точнее я уже убрал. зачем этот светофор, давайте без лишних раздражителей.
: Re: Юридические вопросы
: gothic April 09, 2009, 12:27:25 AM
а по существу - Альфа банк позволяет свободно получать деньги с букерса. Райфф требует подписывать каждый раз бумагу о том, что это не коммерческая деятельность. Кто-то на форуме писал, что называет это авторскими гонорарами и это устраивает Райфф.
: Re: Юридические вопросы
: vitaliano April 09, 2009, 12:30:29 AM
gothic, цветом выделил вопросы специально, т. к. пост длинный, многие просто «проскочат» вопросы, а мне очень важно получить ответы на все вопросы.
Если модератор считает это ненужным — я спорить не буду.
: Re: Юридические вопросы
: Polaric April 09, 2009, 01:37:17 AM
Пользую Альфу.

Комментарий (юрист я)  :znaika:

Предпринимательская деятельность - это СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ деятельность направленная именно на извлечение прибыли. Если Вы снимаете от случая к случаю и каждая из Ваших работ имеет высокую художественную ценность - сможете доказать, что это не предпринимательская деятельность, а творческая. А поступления некоторых доходов это разовый гонорар.

С другой стороны если Вы занимаетесь только фотографией и эти поступления (перечисления в банк) будут иметь систематический характер (более 3-х в год) то это налоговики будут правы, когда назовут Вас предпринимателем.

Налоги - платить Вы их обязаны. Регистрироваться в качестве ИП не обязательно, достаточно задекларировать доход и 13% отстегнуть отчизне родной. (при получении денег с Лори и др. стоков РФ платить налог не надо, он уже ужедран). Платить или не платить - это Ваше личное дело.

О чём необходимо ещё знать: в принципе, если платить их не будете и когда-нибудь налоговая до Вас доберётся (что вряд-ли) отделаетесь небольшим штрафом + сумма неуплаченного налога. При неуплате налога на сумму более 100.000 р. наступает уголовная ответственность, т.е. 1 т.р. умножаем на 0,87 = 1.300.000 р. Если за 1 календарный год Вы заработаете больше чем 1,3 млн. рублей и не заплатите налоги - могут и привлеч к уголовной ответственности. :)

P.S. Налоговой трудо отследить это, т.к. они никогда не смогут проверить источник. Вы можете сказать, что это Ваша бабушка из Зимбабве переводит деньги через шайтан систему Буерес и т.п., которые падают на счёт в нашем банке. :) :rev:
: Re: Юридические вопросы
: stepanov April 09, 2009, 02:10:17 AM
вот только если вести предпринимательскую (по факту) деятельность без соответствющей регистрации то наступает угловная ответственность (если налоги при этом не платить - то точно наступает).

букерс про вас все расскажет по первому запросу оф.органов в банк, где вы $ получаете.
еще и аккаунт заблокируют, они такие.
 :gigi:
: Re: Юридические вопросы
: Iakov April 09, 2009, 02:29:13 AM


О чём необходимо ещё знать: в принципе, если платить их не будете и когда-нибудь налоговая до Вас доберётся (что вряд-ли) отделаетесь небольшим штрафом + сумма неуплаченного налога. При неуплате налога на сумму более 100.000 р. наступает уголовная ответственность, т.е. 1 т.р. умножаем на 0,87 = 1.300.000 р. Если за 1 календарный год Вы заработаете больше чем 1,3 млн. рублей и не заплатите налоги - могут и привлеч к уголовной ответственности. :)


 Вы не правильно посчитали.
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 09, 2009, 07:59:16 AM
вот только если вести предпринимательскую (по факту) деятельность без соответствющей регистрации то наступает угловная ответственность (если налоги при этом не платить - то точно наступает).

букерс про вас все расскажет по первому запросу оф.органов в банк, где вы $ получаете.
еще и аккаунт заблокируют, они такие.
 :gigi:

так все таки? авторские гонорары это Незаконная предпринимательская деятельность?
Понятное ведь дело что любой даже мало мальски средний стоковец получает прибыль больше чем 3 раза в месяц.
Ребята, что то не понятно, Вы вот как платите налоги?  Или вы все зарегестрированы как ИП?
: Re: Юридические вопросы
: stepanov April 09, 2009, 11:26:34 AM
ну все не так страшно, конечно же.  O0
предпринимательская деятельность БЕЗ регистрации и уплаты налогов - незаконна.
просто платите налоги (именно это важно для госорганов)
неважно в каком статусе (предпринимателя, ОАО, Свободного Художника), но платите - и спите спокойно
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 09, 2009, 12:15:19 PM
хмм интересно получается... то есть налоги платишь, но ты все равно вне закона?
Это типа Вместо 2 статей ты только по одной сядешь? :bye:...чето не весело....
Это кстати и очень сильно пугает выходить из тени....
: Re: Юридические вопросы
: TpaBMa April 09, 2009, 03:10:30 PM
тут есть один момент.
по идее стоки платят налоги в тех странах где зарегистрированны.
соответственно вступает в силу ст. 232 НК РФ о взаимозачете долгов (действует в большинстве стран в том числе с США, Канадой, Францией, Германией, Испанией и Великобританией)
другой вопрос - могут ли стоки дать официальный документ подтверждающий уплату
: Re: Юридические вопросы
: chesterf April 09, 2009, 03:48:51 PM
тут есть один момент.
по идее стоки платят налоги в тех странах где зарегистрированны.
соответственно вступает в силу ст. 232 НК РФ о взаимозачете долгов (действует в большинстве стран в том числе с США, Канадой, Францией, Германией, Испанией и Великобританией)
другой вопрос - могут ли стоки дать официальный документ подтверждающий уплату

наверное нужно сделать запрос на стоки, что они скажут по этому поводу

хмм интересно получается... то есть налоги платишь, но ты все равно вне закона?
Это типа Вместо 2 статей ты только по одной сядешь? :bye:...чето не весело....
Это кстати и очень сильно пугает выходить из тени....

в любом случае когда-то придется выходить из тени... вот только как это сделать с минимальными потерями да это наболевший вопрос
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 09, 2009, 04:24:34 PM
да я бы рад! и Хочу выйти! В следующем году!
Но как бы не попасть за незаконную предпринимательскую деятельность? ::)
: Re: Юридические вопросы
: Iakov April 09, 2009, 04:52:10 PM
тут есть один момент.
по идее стоки платят налоги в тех странах где зарегистрированны.
соответственно вступает в силу ст. 232 НК РФ о взаимозачете долгов (действует в большинстве стран в том числе с США, Канадой, Францией, Германией, Испанией и Великобританией)
другой вопрос - могут ли стоки дать официальный документ подтверждающий уплату
За вас налоги они не платят (это не Лори), поэтому всё равно платить надо.
: Re: Юридические вопросы
: vitaliano April 09, 2009, 08:05:29 PM
Polaric, спасибо за подробный ответ.

Вопрос ко всем, кто пользуется услугами Альфа Банка. Я посмотрел список услуг на сайте банка, не нашел отдельной услуги типа валютного счета.
Правильно ли я понимаю, что наиболее удобный вариант — взять пакет услуг «Класс!» (http://alfabank.ru/retail/tariff_plans/compare/)?
И еще, правильно ли я понял тарифы на этом пакете услуг:
— я плачу банку каждый месяц 129 руб. (1548 руб. в год);
— за эти деньги банк предоставит мне валютный счет;
— бесплатно обслуживается карта VISA Classic;
— если я снимаю наличные через банкомат или кассу ОАО «Альфа-Банк» в валюте счета, то я не плачу комиссию.
Все правильно?
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 09, 2009, 08:23:17 PM
Все правильно, сам пользую.
только добавлю. за эту плату вам дадут 3 счета .. евро доллар рубль...
также на эту сумму вы можете сделать до 4 карт... виза .. мастеркард... короче все что придет в глолову :) Интернет банком можете перегонять валюты как вам угодно и сколько угодно.
: Re: Юридические вопросы
: vitaliano April 09, 2009, 08:32:24 PM
rusak, спасибо за оперативный и четкий ответ.

У кого-нибудь из здешних стокеров были проблемы из-за неуплаты налогов? Мне просто не верится, что все, кто получают деньги со стоков декларируют свой доход с них (честно говоря, я не понимаю самого механизма декларации — Где? Как? Сколько?).
: Re: Юридические вопросы
: polygraphus April 10, 2009, 04:10:10 AM
Вы вот как платите налоги?  Или вы все зарегестрированы как ИП?
Плачу как физическое лицо. 13%
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 10, 2009, 07:37:58 AM
Вы вот как платите налоги?  Или вы все зарегестрированы как ИП?
Плачу как физическое лицо. 13%

Спасибо, хоть кто то ответил :)
(То есть никакой незаконной предпринимательской деятельности нет?)
: Re: Юридические вопросы
: chesterf April 10, 2009, 09:35:28 AM
Вы вот как платите налоги?  Или вы все зарегестрированы как ИП?
Плачу как физическое лицо. 13%

Спасибо, хоть кто то ответил :)
(То есть никакой незаконной предпринимательской деятельности нет?)

Этого по сей видимости нам никто не скажет, скорее всего с данными проблемами пока никто не сталкивался
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 10, 2009, 09:49:20 AM
да мне согреет душу хотя бы если много стоковцев скажет "Я не ИП, плачу налоги.. никаких проблем с законностью нет".
Я в принципе этого добиваюсь уже долго :) :) но все игнорят . ;)
: Re: Юридические вопросы
: chesterf April 10, 2009, 10:10:48 AM
ну платят допустим, просто не было видимо прецедентов проверки инспектором законности, короче на эти вопросы я думаю ответят только сами налоговики
: Re: Юридические вопросы
: Boris April 10, 2009, 11:56:57 AM
Я не ИП, налоги за 2008 буду выплачивать как физлицо - 13%. В июле-августе как получу ответ от налоговой в письменном виде смогу точно сказать, что никаких проблем с законностью нет :)
: Re: Юридические вопросы
: rusak April 10, 2009, 12:32:06 PM
Я не ИП, налоги за 2008 буду выплачивать как физлицо - 13%. В июле-августе как получу ответ от налоговой в письменном виде смогу точно сказать, что никаких проблем с законностью нет :)
:flower: спасибо! Очень буду ждать вашего ответа!
: Re: Юридические вопросы
: stepanov April 10, 2009, 05:14:25 PM
только вот налоговая неуполномочена давать такие ответы. таким правом минфин наделен.
но бумажка лишней не будет.
 O0
: Re: Юридические вопросы
: Boris April 10, 2009, 06:19:42 PM
да - бумажка с печатью налоговой в нужный момент может прикрыть задницу
: Re: Юридические вопросы
: Polaric April 11, 2009, 01:09:13 AM
вот только если вести предпринимательскую (по факту) деятельность без соответствющей регистрации то наступает угловная ответственность (если налоги при этом не платить - то точно наступает).

букерс про вас все расскажет по первому запросу оф.органов в банк, где вы $ получаете.
еще и аккаунт заблокируют, они такие.
 :gigi:

Хрен они ответят, поверьте. От родного сбербанка не добъёшься, а от букерса - НИКОГДА. Нужно судебное решение, чтобы его получить надо чтобы было возбуждено уголовное дело по статье предусматривающей лишение свободы на срок свыше 6 лет, а незаконное предпренимательство и уклонение от уплаты налогов таковыми не являются. Если Ваш доход составит больше ~40 млн руб. тогда возможно. Если Вы попуто ещё к-нибудь не  :gunman:, тогда думаю неуплата налогов следака интересовать уже не будет. Да и Вам будет всё равно.  :headbang: Только после того, как будет получено судебное решение можно будет послать международное поручение и не в букерс, а в Генпрокуратуру (по восходящей), а они в скотленд ярд (Англии или где букерс у нас). Вся эта процедура занимает при самом быстром раскладе 6-8 месяцев. У нас зал игровых автоматов ГОД не заплатил ни копейки и всё равно простили. Всё будет  :thumb: .  :rev:
: Re: Юридические вопросы
: Polaric April 11, 2009, 01:12:24 AM


О чём необходимо ещё знать: в принципе, если платить их не будете и когда-нибудь налоговая до Вас доберётся (что вряд-ли) отделаетесь небольшим штрафом + сумма неуплаченного налога. При неуплате налога на сумму более 100.000 р. наступает уголовная ответственность, т.е. 1 т.р. умножаем на 0,87 = 1.300.000 р. Если за 1 календарный год Вы заработаете больше чем 1,3 млн. рублей и не заплатите налоги - могут и привлеч к уголовной ответственности. :)

Извиняюсь - не умею 2-е цитаты сразу делать. Спасибо, что-то переклинило. Конечно.

100.000/13*100=769.230 р 77 коп.

: Re: Юридические вопросы
: t.dmitry April 16, 2009, 06:25:31 PM
Вот две статьи, интересно будет жителям Украины.
Не совсем про фотографию, но уже есть с чего начать.

http://habrahabr.ru/blogs/freelance/57389/
http://www.developers.org.ua/archives/max/2009/04/06/ved-for-programmers/
: Re: Юридические вопросы
: vm April 16, 2009, 06:52:12 PM
отличные ссылки. вот только одного я не понял - у иллюстратора какой код по КВЭДу должен быть?  ???
: Re: Юридические вопросы
: t.dmitry April 16, 2009, 07:00:49 PM
http://bizkiev.com/content/view/179/598/ - вот тут список кодов с описаниями(для УКРАИНЫ!)
: Re: Юридические вопросы
: vm April 16, 2009, 07:06:14 PM
собственно оно же на русском языке
http://www.ubc.ua/Links/codes_ua1.html (http://www.ubc.ua/Links/codes_ua1.html)