forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum
forum => Основной форум => : MB February 06, 2009, 11:02:08 AM
-
Можно ли как то проверить действительно ли люди, пользующиеся фотографией ее купили? С одной стороны, Toy's-R-Us, большая фирма и красть им незачем. С другой, то качество моей фотографии которое я увидела у них на баннере - ужасно просто (если интересно, вот на этой странице http://www.kidstv.co.il/, если чуть чуть спуститься розовый баннер и на нем голова девочки в короне) Эта фотография и на шаттер, и на айсе - такое качество даже пьяный инспектор стока последнего эшалона не принял бы. Вот ссылка на саму фотографию http://www.shutterstock.com/pic-9294277-the-smiling-girl-in-suit-of-princess.html
Обрезали прическу тоже по уродски имхо. Прицепили к туловищу с платьем без рукавов. У меня ни на одной фотографии дочки с руками голыми, чтоб совершенно без руковов нет. И в жизни она так не ходит, по простой причине - мы соблюдаем традиции. Не супер строго, но небольшой руков всегда у нее есть. Страна у нас маленькая - дочке про этот баннер рассказали подружки из ее не очень строгой, но все таки религиозной школы. Конечно, всем будет понятно, что туловище не ее, но ужасно неприятно, тем не менее. И ведь вряд ли можно подвести это под фото "оскорбляющее достоинство". Или можно? Те, кто активистку какой то там противоположной партии на рекламу ставили, тоже не знали, что для нее это оскорбление, но тем не менее история по этому поводу была. И даже, если просто я захочу им письмо написать с просьбой, например, как я им буду доказывать, что я автор и дочь моя в письме по мейлу?
Вообщем, подскажите, пожайлуста, что в такой ситуации можно и стоит сделать. Заранее спасибо.
Никогда не думала, что у меня может возникнуть такой негатив по поводу стоков (.
-
ну вы ведь продаете лицензию на фото, а значит вы должны быть готовы к появлению фото где угодно.. :shuffle:
-
да, со временем понимаешь, что идя на стокинадо быть готовым на все.
-
мне кажется, что если вы хотите что-то сделать по поводу данного использования фото, а не просто пожаловаться на форум -- вам надо идти к юристу на консультацию. насколько я понял, и вы и сайт находитесь в одной стране, так что юристы вполне смогут подсказать, что именно считать оскорблением достоинства по вашим же законам.
а вообще, я бы для начала написал им письмо или позвонил и вежливо попросил бы приделать туда рукава. делов-то там на 2 минуты, могут и согласиться.
ну а если подходить к этому с позиции потребителя стокового контента, то я, например, покупая фотку негра, абсолютно не обязан знать, что ему в зимбабве по традиции надо на всех фотках быть в только резиновых шлёпанцах. как-то так.
-
можно попросить прерисовать рукава, зачем сразу юрист.
а вообще, если есть какие то религиозные ограничения то на стоки лучше портреты вообще не ставить. идя на стоки нужно быть готовым, что рядом с вашей моделью появится фалоэмитатор и тп.
-
можно попросить прерисовать рукава, зачем сразу юрист.
ну так а я что написал :)
-
вот собственно говоря и я о том же говорю...
-
То, что эту фотографию купили, а не украли, думаю можно не сомневаться. Плохое качество фотографии объясняется просто: во флеш-баннерах часто используют сжатие растра для уменьшения веса баннера (чтобы сайт быстрей грузился, трафик посетителей экономился и т.д).
Я бы вам посоветовала написать письмо и вежливо попросить заменить портрет вашей дочери на кого-нибудь другого, т.к. одноклассники узнали ее и теперь все про нее сплетничают, и такая "слава" расстраивает вашу дочь. Думаю, чисто по-человечески, они пойдут вам на встречу, хотя с юридической точки зрения, они вправе делать с фотографией все что хотят.
-
И ведь вряд ли можно подвести это под фото "оскорбляющее достоинство". Или можно? Те, кто активистку какой то там противоположной партии на рекламу ставили, тоже не знали, что для нее это оскорбление, но тем не менее история по этому поводу была. И даже, если просто я захочу им письмо написать с просьбой, например, как я им буду доказывать, что я автор и дочь моя в письме по мейлу?
Вообщем, подскажите, пожайлуста, что в такой ситуации можно и стоит сделать. Заранее спасибо.
Никогда не думала, что у меня может возникнуть такой негатив по поводу стоков (.
Думаю, можно, учитывая, что страна одна и та же. А по правилам для покупателей шаттера (правила айса не читала), покупатель обязуется не использовать фотографии в оскорбительном контексте. Я думаю, нам стоит помнить, что фотографии продаются в пользование по лицензии, а не с рабство, и у всех сторон есть свои права и обязанности.
Я бы посоветовала мягко дать им понять, что вам это очень неприятно, и попросить принять меры, как тут советуют.
Доказать авторство и материнство вы в случае чего сможете. У вас же и RAW есть, и дочь доступна для фотографирования, и документы. Хорошо бы, конечно, если бы у неё был документ с фотографией.
P. S. Красивая у вас и дочка, и фотография. Удачи.
-
Спасибо всем )
"ну вы ведь продаете лицензию на фото, а значит вы должны быть готовы к появлению фото где угодно.. " - где угодно преувеличение все-таки. Как правильно написали, есть ограничение по лицензии. В истории с активисткой другой партии ее фото вообще не меняли никак. Просто контекст не устроил.
"а вообще, если есть какие то религиозные ограничения то на стоки лучше портреты вообще не ставить. идя на стоки нужно быть готовым, что рядом с вашей моделью появится фалоэмитатор и тп." - рядом с ребенком? думаю, что это уж точно можно в суд отправлять )
"мне кажется, что если вы хотите что-то сделать по поводу данного использования фото, а не просто пожаловаться на форум -- вам надо идти к юристу на консультацию" - я и то и другое хотела, если честно ) Лицензия для всех одинаковая, поэтому думала может что-то подскажут, какие то похожие истории вспомнит. Я позвоню, просто это все равно не раньше воскресенья, хотела понять, как лучше формулировать.
"ну а если подходить к этому с позиции потребителя стокового контента, то я, например, покупая фотку негра, абсолютно не обязан знать, что ему в зимбабве по традиции надо на всех фотках быть в только резиновых шлёпанцах. как-то так." - все правильно, но в Израиле таких, как я и более строгих процентов 40-60%, они же видят откуда я. И главное - остальные все дети нормально, именно моей они решили такой костюм подобрать ). Просто удача )
"То, что эту фотографию купили, а не украли, думаю можно не сомневаться. Плохое качество фотографии объясняется просто: во флеш-баннерах часто используют сжатие растра для уменьшения веса баннера (чтобы сайт быстрей грузился, трафик посетителей экономился и т.д)." - ой, спасибо за объяснение. Хотя за фото все равно обидно. Им самим неужели приятно на такое смотреть? Не понимаю...
"Я бы вам посоветовала написать письмо и вежливо попросить заменить портрет вашей дочери на кого-нибудь другого, т.к. одноклассники узнали ее и теперь все про нее сплетничают, и такая "слава" расстраивает вашу дочь. Думаю, чисто по-человечески, они пойдут вам на встречу, хотя с юридической точки зрения, они вправе делать с фотографией все что хотят." - я попробую обязательно, а с юридической точки зрения я тоже не уверена. Да пусть небольшой рукав дорисуют - и ладно. Они же купили действительно.
"Думаю, можно, учитывая, что страна одна и та же. А по правилам для покупателей шаттера (правила айса не читала), покупатель обязуется не использовать фотографии в оскорбительном контексте. Я думаю, нам стоит помнить, что фотографии продаются в пользование по лицензии, а не с рабство, и у всех сторон есть свои права и обязанности.
Я бы посоветовала мягко дать им понять, что вам это очень неприятно, и попросить принять меры, как тут советуют.
Доказать авторство и материнство вы в случае чего сможете. У вас же и RAW есть, и дочь доступна для фотографирования, и документы. Хорошо бы, конечно, если бы у неё был документ с фотографией.
P. S. Красивая у вас и дочка, и фотография. Удачи." - Спасибо ) Ну вот когда в Америке конкурс принцесс рекламировали, то было намного приятнее как то )
http://www.maoteen.org/Princess%20Program/PrincessProgAd.jpg
-
они же видят откуда я.
не уверен, что покупателям показывается, откуда автор фото.
-
На каком то стоке я точно видела, что указывается, чуть ли не при загрузке релиза. В Дримс кажется. В остальных... надо посмотреть. Другое дело, что не обязательно покупатель будет тратить время на проверку. Если на нее вообще тратить время, то по портфолио можно понять откуда я. У меня и виды Иерусалима, и маца всякая, и сын в кипе )
-
MB,
разве все израильские дизайнеры знают, что девочка без руковов может кого то оскорбить? именно дизайнер выбирает фото для баннера, а он может быть эмигрантом или вообще в другой стране.
-
позавчера я нашёл фотографию одного своего друга, который мне попозировал как-то, на сайте какого-то политически активного "гей-движения Барселоны". в тексте какого-то их революционного манифеста "каждому гею - по свободе".
мы с другом очень долго смеялись, он показал у себя в блоге всем этот сайт, люди тоже порадовались. друг - не гей, даже близко.
вот это - нормальное отношение и правильное понимание модельного релиза.
поскольку речь идёт о Вашей дочке, то релиз подписываете Вы. и должны быть готовы к ситуациям "причёску изуродовали" и "качество ужасное". и дочь психологически должна быть готова, иначе Вы её в каком-то смысле можете поставить. не она же сама за себя подписывается, а Вы за неё.
конкретно по случаю "без рукавов", поскольку это всё - в одной стране, чисто по-человечески можете попросить переделать, объяснив ситуацию.
-
в очередной раз я убрала руки прочь от своего ребенка, чтобы использовать его в качестве модели.
-
А похоже картинка то стыренная.... :bur:
Волосы поэтому, так по дурацки и обрезали, чтобы шатеровский копирайт меньше ретушировать. :gunman:
-
в очередной раз я убрала руки прочь от своего ребенка, чтобы использовать его в качестве модели.
но с такой установкой в голове будет тяжело и чужих детей снимать. двойной стандарт получится.
-
Мое мнение предвзято, я не могу представить на этом месте своего ребенка в виду отсутствия такового.
Но честное слово, не вижу ничего такого "уродского" с точки зрения изображенных людей.
Да, не качественно сделанный, как-то по дурацки анимированный коллаж. Но в целом это просто fun.
-
вправду обычный баннер, смешной где то....
ничего такого оскорбительного совсем.
-
Мое мнение предвзято, я не могу представить на этом месте своего ребенка в виду отсутствия такового.
Но честное слово, не вижу ничего такого "уродского" с точки зрения изображенных людей.
Да, не качественно сделанный, как-то по дурацки анимированный коллаж. Но в целом это просто fun.
Я согласна - забавные детки, сейчас очень модно ко всяким фигуркам человечески головы приделывать)))))
Лев, а по поводу детей - не знаю, свой ребенок - это я несу моральную ответственность за то, что зарабатываю на нем. А за чужих детей отвечают их родители - тут проще однозначно. Наверное, я просто немного не в тему высказалась - речь скорее не о том, как будет использоваться изображение ребенка, а о самом факте наживы на родном ребенке. Возможно это заскок, и я не зарекаюсь - наверняка и сама приобщу его... но ответственность меньше не станет.
PS Родители! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не оценивайте мои высказывания в Ваш адрес!!! Кстати, девочка просто чудесная, и никакой тупой коллаж ее не не испортит!!!!
-
хммм. не вижу никакой наживы.
фотограф зарабатывает своим талантом. продаётся не лицо ребёнка или взрослого. продаётся талант фотографа.
-
но с такой установкой в голове будет тяжело и чужих детей снимать. двойной стандарт получится.
да нормально вроде, я свою дочу тоже уже не выкладываю, только чужих
-
хмм.
я выкладываю себя, свою подругу, своего племянника, свою сестру. с огромным удовольствием.
-
хмм.
я выкладываю себя, свою подругу, своего племянника, свою сестру. с огромным удовольствием.
Лев, ну видимо родное дитё - это все-таки немного другое. О нем совсем другие мысли, за него другие переживания. Не отрицаю, что это могут быть родительские предрассудки, но это вполне понятные чувства.
Есть еще категория людей, свято верящих в то, что по фото могут сглазить итд, а сколько глаз смотрит на эти фотографии... ну в общем, это уже я углубляюсь :)))
-
Лично я только радуюсь, когда вижу самую родную мне мордашку в каком-нибудь очередном журнале. Не задаю ни разу себе цели делать из ребенка модель, но раз уж занимаюсь стоками, то грех не использовать такую очаровательную модельку :) Поначалу были у меня какие-то разделения на личные фото и нейтральные, "личные" я не грузила - это были в моем понимании те фото, которые меня особенно цепляли, или с которыми были связаны воспоминания, а потом как-то эта боязнь ушла и теперь гружу все, что получается достаточно хорошим для стоков. Кстати, именно благодаря стокам у моего ребенка есть несколько прекрасных фотосессий, которые мне дались на творческом стоковом полете души :) А когда она подрастет и с ней можно будет договориться... уууу.... /потираю руки/ И это не только фото касается, кстати. Когда-то у меня вообще была жуткая мания, что кто-то обидит моего ребенка, как-то не заслуженно к нему отнесутся, пусть даже за глаза. Я была в ярости, когда в ее 10 дней мы были на пикнике и пока я отлучилась на минутку, муж дал подержать ее другой особи женского пола, я просто чуть не взорвалась от внутреннего бешенства. А потом все такое подобное прошло, гормоны улеглись, особенно после полутора, когда кормить перестала, да и ребенок уже воспринимается как самостоятельный человек и часть социума, поэтому я многое допускаю по отношению к нему, и совершенно спокойно гружу на стоки ее фотографии, и когда меня чужие родители спрашивают, чем чревато что их чадо будет в продаже, я совершенно с честными глазами привожу свой родительский пример. Наверное, если сам родитель не продает фото своего ребенка, то у такого и я сама бы релиз засомневалась бы подписывать, тут становится неясно отношение человека к тому, что он делает, чувствуется его неуверенность. А насчет наживы на ребенке - та ради Бога, покажите мне ребенка, который зарабатывает с двух лет и к тому же вместе с мамой в кругу семейной идиллии - да я только буду гордиться этим ;) ;D
Про родительские гормоны и т.п. - это всё правильно, в данном случае речь не о таких отношениях к чаду, а вот последний довод меня очень порадовал))
-
Не могу не поддержать мнение Алены. Мы фото своего сынишки (1.8 лет) выкладывали на стоки с самого рождения и только радуемся, когда находим их в деле. А что касается нехорошего использования, то фото вашего ребенка вполне могут быть взяты из публичных мест в интернете (Flickr, LJ, блоги). Единственно, не выставляя вообще свои фото в интернете можно быть хоть как-то уверенным, что ваши фото не сопрут и не будут нехорошо использовать.
-
Я Вам могу посоветовать просто уйти со стоков если Вас задевает настолько. Сегодня дочери обрезали рукава, завтра используют на упаковке детского шампуня от вшей. Можно снимать бабочек и цветочки, они не будут освистаны, да и "приличном обществе" портреты своих детей не продают ;)
-
да и "приличном обществе" портреты своих детей не продают ;)
Жестко,но правда...
-
хмм.
я выкладываю себя, свою подругу, своего племянника, свою сестру. с огромным удовольствием.
Лев, ну видимо родное дитё - это все-таки немного другое. О нем совсем другие мысли, за него другие переживания. Не отрицаю, что это могут быть родительские предрассудки, но это вполне понятные чувства.
Есть еще категория людей, свято верящих в то, что по фото могут сглазить итд, а сколько глаз смотрит на эти фотографии... ну в общем, это уже я углубляюсь :)))
да нет. будет родное дитё - буду и его фотографии продавать обязательно. если бы я считал, хоть на один грамм, что в продаже фотографий меня самого или членов моей семьи есть хоть что-то зазорное, я бы никогда и ни за что не продавал вообще фотографии других людей тоже.
я не очень понимаю, как можно своего ребёнка не фотографировать на продажу, а чужих - фотографировать. для меня это - совершенно бредовая мозговая установка.
ни в коем случае, разумеется, ни в чей огород не хочу кинуть камень. каждый делает так, как он делает. но в моей реальности - так. в моей реальности было бы нечестно перед моделями продавать их изображения и при этом опасаться продавать изображения членов своей семьи.
-
2romap - израильские знают, что может задеть. Ну такая у нас страна - в ней живет много разных людей\общин и все они про обычаи друг про друга неплохо знают ) Ну странно не знать про обычаи минимум 40% людей, живущих в твоей стране )
Про не фотографировать дочку речи не идет - дочке самой это нравится. Она уже достаточно взрослая, чтобы такие вещи решать самой, имхо.
Мне было неприятно, но в обморок я от этого не упала. Так, что бросаться снимать фотографии не буду. Кстати, шампунь для вшей меня бы не задел вообще. Просто сошлось плохое качество и исполнение, имхо, с не очень приятным для меня аспектом использования.
Напишу письмо по поводу рукавов, ничего более серьезного делать не буду.
Еще раз всем спасибо )
-
Кстати, а баннер сняли. По крайней мере вчера я его видела, а сегодня что-то не обнаружила...
MB, это по Вашей просьбе?
-
Он там ниже в уменьшенном виде
-
+1 Льву. :headbang:
Исключение, пожалуй, составят те члены семьи, которые сознательно не соглашаются на съемку для стоков. Например, отец, сестра, племянник – с удовольствием снимаются, а маму уговорить не удалось. Ну а в случае с ребенком бессловесного возраста, то конечно, ответственность принятия решения лежит целиком на родителе.
-
"MB, это по Вашей просьбе?" - нет не по моей )
Я так понимаю, пока я соберусь письмо писать баннер совсем уберут и писать будет не о чем ))) Такие, ноосферные шутки )
-
Я не совсем понимаю, что разрешено делать с RF фотографией (при этом речь не идет об унижении достоинства).
1. Можно ли прицепить лицо к другому телу (ню и не ню) при этом так, что подмена незаметна?
2. Можно ли посадить на трактор другого тракториста с лицом академика из другого RF фото?
Можно ли что-то менять на Editorial Foto?
1. Можно ли менять трактор с Editotial фото на другой (более чистый и новый), скажем, поменять номер дома на избе, перекрасить ворота?
2. Можно ли посадить туда своего RF тракториста?
3. Можно ли брать ворота и закат с Editorial фото для RF фото?
-
Можно ли что-то менять на Editorial Foto?
1. Можно ли менять трактор с Editotial фото на другой (более чистый и новый), скажем, поменять номер дома на избе, перекрасить ворота?
2. Можно ли посадить туда своего RF тракториста?
3. Можно ли брать ворота и закат с Editorial фото для RF фото?
1. Нет
2. Нет
3. Да.
Эдиториал карточки могут подвергаться только коррекции ББ/света и шумов. Никакие спецэффекты, фильтры и клонирование не допустимо. Я знаю, что Reuters даже светокоррекцию запрещает.
-
Можно ли что-то менять на Editorial Foto?
1. Можно ли менять трактор с Editotial фото на другой (более чистый и новый), скажем, поменять номер дома на избе, перекрасить ворота?
2. Можно ли посадить туда своего RF тракториста?
3. Можно ли брать ворота и закат с Editorial фото для RF фото?
1. Нет
2. Нет
3. Да.
Эдиториал карточки могут подвергаться только коррекции ББ/света и шумов. Никакие спецэффекты, фильтры и клонирование не допустимо. Я знаю, что Reuters даже светокоррекцию запрещает.
Насколько я знаю, в изображениях которые вы грузите на стоки можно использовать только фотграфии сделанные вами лично, поэтому 3 сеорее всего тоже нет
-
Насколько я знаю, в изображениях которые вы грузите на стоки можно использовать только фотграфии сделанные вами лично, поэтому 3 сеорее всего тоже нет
Подразумевается, что эдиториал тоже сделан самим автором.
-
to: schus
to: Olga B.
Нет, последний мой вопрос касался потребителя. Может ли он, купив editorial foto и RF взять из Editorial закат и ворота и привесить на RF фото (с которым, как я понимаю, можно делать все что угодно)?
-
to: schus
to: Olga B.
Нет, последний мой вопрос касался потребителя. Может ли он, купив editorial foto и RF взять из Editorial закат и ворота и привесить на RF фото (с которым, как я понимаю, можно делать все что угодно)?
Можно, но осторожно. Если эти ворота являются торговой маркой, то дизайнерское бюро может огрести проблем. Если не является торговой маркой, то проблем возникнуть не должно.
-
ничего четкого, даже если родитель и не против, кроме него обычно есть ещё пуганые мамы-бабушки-дедушки, которые против, и с которыми проще не портить отношения ничего не выкладывая, чем пытаться переубедить.
-
ничего четкого, даже если родитель и не против, кроме него обычно есть ещё пуганые мамы-бабушки-дедушки, которые против, и с которыми проще не портить отношения ничего не выкладывая, чем пытаться переубедить.
вот-вот. еще бывает нередко, что если мама непротив, то против папа (или наоборот). тут уж ничего не поделать.
-
девочки, только не ругайтесь. :flower: :grose: :flower:
-
Да нееее, это же личное дело каждого, мировосприятие такскть, мы ж ничего не делим :nail:
-
Не важно, это уже семеные вопросы, главное - лично я не куплю у продавца мясо, если я знаю, что он не кормит им своих детей. А против там прабабушка или двоюродный дядя, я разбираться бы не стала. Если так понятнее.
С этим никто не спорит собсно. И это понятно с первого раза :)
Но если Вы сталкиваетесь с тем, что Ваш муж категорически против продажи фотографий вашего общего ребенка, Вы не станете их продавать. От подобных ситуаций не застрахован никто, и отмахиваться так категорично от этого тоже стоит... мы сейчас говорим скорее не как производители товара, а уже как потребители. А мы, в первую очередь, производители, у которых у каждого есть свои нюансы. Хорошо, не заказывайте детское фото у непродающего своего ребенка. Рынок детских фотографов богат :)
-
Действительно...Алёна, Вы правы. У меня в этом плане с другими людьми, окромя собственной семьи, опыт вообще нулевой, но пару недель назад девушка подписала релиз после того, как увидела фото моего ребёнка на стоке
-
не заказывайте детское фото у непродающего своего ребенка. Рынок детских фотографов богат :)
Причем тут заказ съемки, если речь идет о релизе? Если фотограф не продает фото своего ребенка, значит он не уверен в том, что это безопасно для ребенка, но в то же время снимает других детей и продает их фотографии, уверяя родителей в том, что все у него пучком, - не кажется ли это мм... нелогичным?
Алена, я и имела ввиду коммерческое использование детской фотографии. Неточно сформулировала.
Давайте оставим, т.к. мы все равно говорим о разных вещах.
-
на мой взгляд не совсем печально...
губы не очень вот, а глаза довольно таки подходят.
я думаю показать людям которые незнают, лишь малый процент поймет что чтото не так.
з.ы. оч краивая девушка! :flower:
-
Кстати да, вполне неплохая ретушь, девушка - вообще красавица. Но встретить такой гибрид, проделанный со своей фотографией - не для слабонервных))))
-
Но встретить такой гибрид, проделанный со своей фотографией - не для слабонервных))))
Вот-вот, я ж об этом!
-
Получилась Наташа Королева, хотя в оригинале модель на нее вроде не похожа O0