forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Офф-топик => : chesterf August 20, 2008, 04:14:46 AM

: Как и где учить инглиш?
: chesterf August 20, 2008, 04:14:46 AM
Вобщем вот такой вот вопрос встал, в связи с деятельностью на стоках. Как можно с минимальными затратами и максимальной эффективностью поднять свой уровень английского?
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 04:30:24 AM
фильмы.

на английском языке с английскими же субтитрами. именно с английскими, не с русскими. для начала - те, которые ты уже видел с переводом.
: Re: Как и где учить инглиш?
: katrindell August 20, 2008, 04:32:20 AM
смотреть фильмы на английском без перевода (максимум с субтитрами) и книжки читать (просто любые... со словариком)  :znaika:

 - ой, Лев, вместе написали   :bugaga:
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 04:45:36 AM
;]

книги - следующий этап, да. очень рекомендую на английском Чака Паланика и Тони Парсонса. обоих читать в оригинале - одно удовольствие.
: Re: Как и где учить инглиш?
: chesterf August 20, 2008, 04:46:31 AM
спасибо попробую :), этого будет достаточно чтобы еще и изъясняться? читать то я могу но все равно всего не понимаю, существуют же всякие там конструкции 8-)
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 05:04:27 AM
чтобы изъясняться, нужна практика. иначе язык деревянный совсем становится.
: Re: Как и где учить инглиш?
: katrindell August 20, 2008, 07:08:42 AM
для меня вначале труднее всего было понять на слух что говорят другие (все сливалось в одно) и сказать что-то самой... вот уже 5 лет в канаде - вроде с пониманием и говорением получше стало, но все равно иногда бывает слово нужное не подберу, стою вспоминаю синонимы  :bugaga:
: Re: Как и где учить инглиш?
: traff August 20, 2008, 11:40:36 AM
рассказываю

в школе у меня был немецкий, но дойтч я на дух не переносил, поэтому до сих пор ни одного слова по немецки не знаю
но параллельно с этим я брал уроки английского, где-то с класса 3-го.

потом по мере занятий я понял, что мне реально не хватает того, что дает мне препод и я решил действовать самостоятельно

а именно - начал читать книги в оригинале, есть такие книги где в две колонки идет английский текст (неадаптированный), а рядом русский - очень удобно, сразу можно посмотреть перевод. Это была шоковая терапия. Было дико тяжело (а я ведь еще выбрал текст Курта Вонненгута) и я так и не закончил его читать, но произошло самое главное - я начал улавливать язык, его ритм.
Потом я стал читать книгу Дюна (DUNE) - тоже было дико сложно, пришлось выучить кучу слов, но я поднялся на новый качественный уровень.

И с тех пор спокойно читаю книги на английском и смотрю фильмы. Самое сложное, что я читал - Naked Lunch и Dhalgren (вот эту штуку я правда так и не осилил), Поланик тоже классное чтиво ;)

Короче совет один - надо с головой окунаться в язык. Шоковая терапия.
: Re: Как и где учить инглиш?
: F!x August 20, 2008, 12:16:47 PM
Шоковая терапия - у меня примерно так было с французским.
Привезли во Францию и посадили в подготовительный класс, а через месяц
в обычный французский класс с французиками, еще через два месяца я уже
говорил и понимал, только вот писать не мог нормально ...

Просто не было выхода, все вокруг говорят только на этом языке,
а делать нечего, закончить школу то надо, другой нет.

 ;)
: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 20, 2008, 02:21:11 PM
Шок - это по нашему!  ;D
С фильмами с субтитрами есть одна проблема. То, что говорят, и то как переводят, какгрицца, две большие разницы. Игра слов и особенности перевода понять тяжело, вот и адаптируют.
Я однажды включила нашего Шерлока Холмса с англ. субтитрами - это катастрофа... Во-первых, там ровно половина от сказанного, во-вторых, смысл совсем другой.
Но фильмы в любом случае поднимут словарный запас, особенно разговорный лексикон. С грамматикой помогут книги, мне нравится Агата Кристи, чистый правильный английский язык.
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 04:41:22 PM
ещё раз - фильмы на английском. с английскими же субтитрами. что говорят - то и пишут внизу.
: Re: Как и где учить инглиш?
: chesterf August 20, 2008, 04:51:24 PM
еще бы их достать в наших ебе..х :)
: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 20, 2008, 04:55:05 PM
Cорри, пишу быстрее, чем читаю. :)

Но надо сказать, что никакие книги и фильмы не заменят живого человеческого общения с носителями языка.
Иначе получается как в анекдоте: - Говорите ли вы по английски? - да, но только со словарем, с людьми еще стесняюсь. :)

У меня ситуация, когда дома мы говорим на одном языке, на работе - на втором, а в окружающей жизни - на третьем. Когда спрашивают перевод слова, я говорю, только потом не могу вспомнить на каком это языке.
: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 20, 2008, 04:56:18 PM
еще бы их достать в наших ебе..х :)
А на лицензионных ДВД разве нет?
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 05:05:09 PM
Но надо сказать, что никакие книги и фильмы не заменят живого человеческого общения с носителями языка.
Иначе получается как в анекдоте: - Говорите ли вы по английски? - да, но только со словарем, с людьми еще стесняюсь. :)

У меня ситуация, когда дома мы говорим на одном языке, на работе - на втором, а в окружающей жизни - на третьем. Когда спрашивают перевод слова, я говорю, только потом не могу вспомнить на каком это языке.

боюсь, автор поста немного в других условиях живёт ;]
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 05:06:05 PM
еще бы их достать в наших ебе..х :)

двд англоязычные. торренты-фигоренты, если по другому не найти.
: Re: Как и где учить инглиш?
: chesterf August 20, 2008, 05:10:26 PM
Главные носители иностранного языка у нас это, "наса китайская длуга", которые по русски то знают "мозына падисеуле" и прочие фразы развивающие товарно денежные отношения наших стран, какой уж тут английский :). Вот китайского у нас можно набраться практики это точно.
: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 20, 2008, 05:48:41 PM
Но надо сказать, что никакие книги и фильмы не заменят живого человеческого общения с носителями языка.
Иначе получается как в анекдоте: - Говорите ли вы по английски? - да, но только со словарем, с людьми еще стесняюсь. :)

У меня ситуация, когда дома мы говорим на одном языке, на работе - на втором, а в окружающей жизни - на третьем. Когда спрашивают перевод слова, я говорю, только потом не могу вспомнить на каком это языке.

боюсь, автор поста немного в других условиях живёт ;]

Я про условия вообще молчу. Я пыталась учить немецкий в свое время, приехав сюда поняла, что здесь на немецком не говорят (хорошо, хоть меня понимают), здесь швейцарский диалект, который отличается от немецкого, как украинский от русского.  :) И нифига ничего не понятно.

Идея! Можно на сайт знакомств зайти или в аське поставить "девушка 18 лет желает познакомиться" сразу словарный запас обновится. :) ШУТКА!!!!  :)

А серьезно ослы-торренты рулят.
Еще люди советовали различные англоязычные ток-шоу смотреть, простой живой язык (на сюжет внимания не обращать), если есть англоязычные каналы.
: Re: Как и где учить инглиш?
: dolgachov August 20, 2008, 05:51:49 PM
вообще, конечно, стоит смотреть, слушать и читать то, что тебе интересно. медиа-поле сейчас огромное, для всех всё найдётся.
: Re: Как и где учить инглиш?
: Dvinyta August 20, 2008, 06:06:16 PM
еще бы их достать в наших ебе..х :)

И не говори, кум...

Ребята, здесь нет ничего лицензионного, тем более на английском.

На торрентах - это да. Самое главное, нарастить словарный запас. Если раньше я ключевики подбирал через программы, то сейчас сам уже по 30 слов могу набрать.
: Re: Как и где учить инглиш?
: Тимур August 20, 2008, 06:25:27 PM
то сейчас сам уже по 30 слов могу набрать.

abstract, business, background, concept, close up, color, image и т.д.?  :lol:
: Re: Как и где учить инглиш?
: tatus August 20, 2008, 06:58:49 PM
С грамматикой помогут книги, мне нравится Агата Кристи, чистый правильный английский язык.

какие совпадения!  :beer:
первая книжка на немецком языке, которую я прочитала - это Агата Кристи в переводе.   :gigi:
: Re: Как и где учить инглиш?
: Oklend August 20, 2008, 08:17:21 PM
http://englishtips.org/

Я в первую очередь рекомендую этот ресурс с огромным количеством литературы для изучения английского языка. Есть современные курсы, аудиокниги, адаптированная литература, периодика и многое другое.

Для общения подходят сайты для поиска людей для совместного изучения языков, например: http://www.italki.com

 
: Re: Как и где учить инглиш?
: Sundance August 24, 2008, 12:51:03 AM
да, книги книги.  я учил сначала 2 года курсов еще в школе, потом институт с суперинтенсивным изучением 4-5 пар в неделю минимум.

параллельно книжки читал, самое мясо чтоя парочел это Стивен Кинг - трудный язык у него, хоть и чтиво вобщем пишет. Самая жесть его роман Needful Things - 1000 страниц.... не понравилось но из упорства осилил.

Еще я много смотрел новости Cnn Bbc Fox news. Говорилку они не развивают - ее только общение развивает, но улучшает пониманеи устной речи.

Кстати Naked Lunch я не осилил даже на русском  ;D
: Re: Как и где учить инглиш?
: katrindell August 24, 2008, 06:44:04 AM
а Шекспир в оригинале!!!  это вообще труба :lol: его даже в канадских школах читают с переводом (с шекспировского языка на нормальный английский  :bugaga: )
: Re: Как и где учить инглиш?
: traff August 24, 2008, 01:34:21 PM
: Sundance
Кстати Naked Lunch я не осилил даже на русском

да, есть такое дело ;D
но я кстати примерно с середины книги понял ритм, часто используемые слова и выражения, вообще общий настрой автора и дальше читал практически вообще без словаря (!)
шиза, но мне понравилось - такую книгу в переводе читать по-моему очень неправильно
: Re: Как и где учить инглиш?
: GeorgeD August 26, 2008, 09:58:44 PM
МУЗЫКА!
Не скажу что это самый быстрый способ, да и лексикон порой довольно специфический, но слушая и прочитывая (если на слух непонятно) англоязычные песни, от которых тебя еще и прёт, очень эффективно. Считай, что словарный запас вливается тебе непосредственно в мозг :)
Ну, а грамматика штука такая - теорию хошь/не хошь а придется почитать по учебникам. Потом оно конечно будет "звучать" и "не звучать" на уровне подсознания, но по началу правила надо учить. Се ля ви.

: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 26, 2008, 10:32:30 PM
Да!
У моего ребенка иностранный в школе начинается с разучивания песенок. Видят текст и поют, правда нифигаськи не понимают о чем поют, но это оказывается не важно. Главное, чтоб язык звучал. :)
: Re: Как и где учить инглиш?
: Sundance August 27, 2008, 12:45:31 AM
Да!
У моего ребенка иностранный в школе начинается с разучивания песенок. Видят текст и поют, правда нифигаськи не понимают о чем поют, но это оказывается не важно. Главное, чтоб язык звучал. :)

дадада! я помню самое первое занятие когда я пришел на курсы, это было 1990 год. я помню его потому что мы в первое же занятие разучивали песню и сооствественно лексику из нее... Сome with me to Pasadena песенка была..  и потом еще много всяких песен там учил особенно запомнилась содержаьельная строка из песни Битлз
O bla di, O bla da, Life goes on, Bra!  -  до сих пор с этой строки офигеваю  :laighing:
: Re: Как и где учить инглиш?
: Tigra August 27, 2008, 12:49:15 AM
ПесТня про лифчик? :D
Мы в школе из Крестного отца песню учили. :)
: Re: Как и где учить инглиш?
: Sundance August 27, 2008, 12:53:32 AM
ПесТня про лифчик? :D
Мы в школе из Крестного отца песню учили. :)

нет, учительница нам объяснила, что в данном случае это просто междометие бессмылсенное, хотя слово значит дети то-то и то-то.... ну песня то очень-очень известная.

PS гуглянул http://www.beatleslyricsarchive.com/viewSong.php?songID=124
  практически точно вспомнил  ;D
: Re: Как и где учить инглиш?
: utemov August 29, 2008, 08:47:09 PM
честер, у китайских друг полно двд на инглише, я уже кучу пересмотрел. в хай-хе.
: Re: Как и где учить инглиш?
: UncleGene August 30, 2008, 09:12:02 PM
Еще интересный вариант - http://www.livemocha.com/ (http://www.livemocha.com/). Честно скажу, сам не пробовал (не собираюсь ничего учить в ближайшее время), но отзывы вроде положительные. Интересно будет услышать если кто попробует.
: Re: Как и где учить инглиш?
: Angarato September 02, 2008, 09:32:28 PM
Сам в свое время воспользовался и всем, для кого окажется доступным (географически и финансово) настоятельно рекомендую:
http://www.shekhter.ru/main.php
До поступления был полным нулем - немецкий в школе и институте. После первого цикла, длиной в месяц, научился читать и переводить без словаря тексты, примерно соответствующие выпускному классу средней школы. После второго цикла научился говорить монологи по выбранной наугад теме, что-то вроде небольших (научных и не только) докладов. Стал понимать со слуха и без словаря примерно 80% того, что вещалось радиостанцией "Radio Moscow". После третьего цикла научился общаться в диалоге на английском языке. Потом были несколько лет полного неупотребления языка вплоть до момента иммиграции, хотя попутно сдал кандидатский минимум, правда на четверку, так как попался крутой технический текст изобиловавший чрезвычайно большим набором уж очень узко-специальных терминов. К тому же экзаменатор, узнав, что английский я классическим способом нигде не изучал, очень похвалил, но все же не решился поставить выше четверки...
В процессе обучения, где-то в середине второго цикла, неадаптированные произведения по сложности приблизительно равные произведениям Агаты Кристи, читал без словаря и на странице текста обнаруживал в среднем от 3 до 7 незнакомых слов, смысл и значение которых легко прояснялось автоматически из контекста. Далее, читая без словаря Эдгара По, очень пополнил (честным образом) свой словарный запас...
Извините за многословие, но знакомство с И.Ю.Шехтером, а также результат, полученный на занятиях, считаю одним из самых больших своих дел, сравнимых по значимости с получением высшего образования. Так что очень рекомендую еще раз!
: Re: Как и где учить инглиш?
: chesterf September 16, 2008, 10:46:50 AM
Сам в свое время воспользовался и всем, для кого окажется доступным (географически и финансово) настоятельно рекомендую:
http://www.shekhter.ru/main.php
До поступления был полным нулем - немецкий в школе и институте. После первого цикла, длиной в месяц, научился читать и переводить без словаря тексты, примерно соответствующие выпускному классу средней школы. После второго цикла научился говорить монологи по выбранной наугад теме, что-то вроде небольших (научных и не только) докладов. Стал понимать со слуха и без словаря примерно 80% того, что вещалось радиостанцией "Radio Moscow". После третьего цикла научился общаться в диалоге на английском языке. Потом были несколько лет полного неупотребления языка вплоть до момента иммиграции, хотя попутно сдал кандидатский минимум, правда на четверку, так как попался крутой технический текст изобиловавший чрезвычайно большим набором уж очень узко-специальных терминов. К тому же экзаменатор, узнав, что английский я классическим способом нигде не изучал, очень похвалил, но все же не решился поставить выше четверки...
В процессе обучения, где-то в середине второго цикла, неадаптированные произведения по сложности приблизительно равные произведениям Агаты Кристи, читал без словаря и на странице текста обнаруживал в среднем от 3 до 7 незнакомых слов, смысл и значение которых легко прояснялось автоматически из контекста. Далее, читая без словаря Эдгара По, очень пополнил (честным образом) свой словарный запас...
Извините за многословие, но знакомство с И.Ю.Шехтером, а также результат, полученный на занятиях, считаю одним из самых больших своих дел, сравнимых по значимости с получением высшего образования. Так что очень рекомендую еще раз!
В наших краях никогда таких людей не водилось :)
: Re: Как и где учить инглиш?
: Vjom September 22, 2008, 04:52:54 PM
Меня заинтересовал способ изучения английского посредством прослушивания аудиокурсов. Конечно, не только их, но как часть изучения языка. В день провожу обычно 1 час в метро, и хочется с пользой проводить это время. Где можно найти подходящий аудиокурс для человека, знающего язык на уровне чуть выше школьного?