Автор Тема: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.  (Прочитано 30331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #15 : Января 25, 2008, 02:33:18 pm »
И проц и битность уже "обсосаны" в инете - никаких особых сверхспособностей, как оказывается они не дают. Прогресс на месте-то не стоит, а законы физики не обманешь.

Все это уже мы видели при переходе с 8-ми на 10 мп - прирост по линейным размерам и площади..., хе-хе, небольшой, а вот шумность с исо 200-400 только в минус. Плюс, опять же, дифракция - чем мельче пиксел, тем с более ранней диафрагмы начинает "вредить". А все это, что нам стоковцам несет - noise and out of focuse  >:D
Да, и еще начинает "страдать" цветопередача, чем мельче пиксел - тем больше.
« Последнее редактирование: Января 25, 2008, 03:19:49 pm от FeudMoth »

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #16 : Января 25, 2008, 02:43:29 pm »
dolgachov
или есть какие-то подробности, которые сильно отличают пару 1Дс-5Д от 450Д-300Д?

Крупный, жирный пиксель. Ключевое отличие. 300D, кстати, можно исключить - там уже сравнимо.

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #17 : Января 25, 2008, 03:46:35 pm »
так у 5Д но не в два раза жирнее чем у 1Дс Мк3 ? если так - то 5Д получается сильно лучше?

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #18 : Января 25, 2008, 04:04:19 pm »
5D получится сильно лучше, когда Canon сделает на 35 mm FF 1DsMark(x) 36 Мп или 48  :o Сейчас разница не так заметна. А ведь сделают, небось  ::)

Я-то веду разговор про кроп, ФФ не затрагивая вообще. Считаю, что для кропа 1,5 12-14 уже, ИМХО, много - только во вред. А если и переходить с кропнутых 8-10 Мп, то на ФФ ибо выгода двоиная - и нормальные фокусные, и пока еще "жирные" пиксели.

Тут еще такой возникает вопрос - с точки зрения стоков. А будут ли покупатели (не считая Шаттер) покупать 24/36 МП? Сколько у Вас в общей массе продаж сейчас идет размеров XL/XXL?

Да и еще подводный камушек - размер RAW, особенно 14 бит. Занимают они не на 10% больше места. Архивы вырастут.

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #19 : Января 25, 2008, 06:36:21 pm »
ну, речь не об окупаемости. мне важнее чтобы мои работы существовали в максимально доступном мне размере-качестве. на таймлайне всё равно окупится, но, опять, главное - качество и размер. у меня, я уже говорил, есть много любимых работ, сделанных в 6-8 Мп, да ещё и оттуда кропнутых слегка.  по нынешним временам это как-то не очень греет.

Оффлайн Kobyakov

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Karma: +1/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • skobyakov.com
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #20 : Января 26, 2008, 02:23:23 am »
больший размер пиксела - это всегда хорошо, но существуют и чисто технологические приемы для того, чтоб увеличить качество изображения, помещая все больше и больше мегапикселей на матрицу с одним и тем же размером - это микролинзы например.

мне кажется что производители (тот же самый Кенон) не будут ухудшать качество снимка в угоду увеличения количества пикселов выпуская новую модель.

С другой стороны у Марка3Дс могут возникнуть проблемы с размытием на больших и малых диафрагмах в сравнении с 5Д из-за меньших по размерам пикселей. Но это еще сравнить надо. Лев, дай знать как ведет себя Марк на f/14 и f/16, например, в сравнении с 5Д.


Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #21 : Января 26, 2008, 03:48:57 am »
не думаю, что с этим будут проблемы. 14-16 - рабочие студийные значения. я практически всё снимаю в диапазоне 16-29. я не верю, что 1дс не приспособлен к работе с ними. тогда все студийные фотографы не будут им пользоваться. это был бы бред.

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #22 : Января 26, 2008, 12:04:20 pm »
С нынешним третьим марком еще все в порядке. Ухудьшения качества стоит ожидать, когда они, скажем, в пятый марк запихнут 36-48 Мп.
« Последнее редактирование: Января 26, 2008, 12:05:54 pm от FeudMoth »

Оффлайн iggy2

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • photography.pri.ee
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #23 : Января 26, 2008, 09:45:20 pm »
Сравнивал 300Д-400Д,получалось что на низких ИСО 300Д шумит меньше, на высоких 400Д шумела меньше.

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #24 : Января 26, 2008, 10:04:06 pm »
Просто в 400-ке более "агрессивный" шумодав.

Оффлайн Kobyakov

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Karma: +1/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • skobyakov.com
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #25 : Января 26, 2008, 11:46:32 pm »
не думаю, что с этим будут проблемы. 14-16 - рабочие студийные значения. я практически всё снимаю в диапазоне 16-29. я не верю, что 1дс не приспособлен к работе с ними. тогда все студийные фотографы не будут им пользоваться. это был бы бред.
Бред бредом, но на своем 400D (используя 100/1,8 USM) я уже глазом вижу на снимках влияние дифракции начиная с f/11 и дальше (в сторону уменьшения апертуры). Контурный контраст падает и картинка уже не такая четкая как при f/5,6 или f/8, и чем дальше - тем больше. Конечно не скажу что резкость падает сильно, но шарпить приходится заметно больше. Но самое главное - мне чисто субъективно не нравится резкость таких снимков даже после шарпа - качество уже совсем не то что при f/5,6 или f/8.
Спрашиваю потому, что сам не имел возможности сравнить насколько это видно у 5D или 1Ds Марк III (судя по размерам пикселей меньше всего это будет видно в случае 5D, но больше у 1Ds Марк III).
И если мне лично не нравится это в 400D, то 450D я уж точно не куплю...
« Последнее редактирование: Января 26, 2008, 11:48:53 pm от Kobyakov »

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #26 : Января 27, 2008, 12:00:57 am »
Все верно - в 450-й это будет еще более заметно.
На полном кадре, имея жирные пиксели, Лев не заметит, скорее всего, большой разницы... пока.
В свое время, выбирая между 6 Мп и 10 Мп, взял именно 6 из-за жирного пикселя.

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #27 : Января 27, 2008, 01:45:34 pm »
хммм. не знаю, ребята. я вчера обработал пару кадров, сделанных на f/29 - всё супер.

я снимал в студии какое-то время на 350Д - всё тоже было отлично. тоже в диапазоне f/16-25, как правило. мне кажется, у вас от чего-то другого проблемы, не от пикселов.

Оффлайн dolgachov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10140
  • Karma: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Syda Productions
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #28 : Января 27, 2008, 01:51:30 pm »
кто-нибудь сходу скажет мне, насколько отличается в процентах кроп 1.6 и фуллфрэйм по размеру?

ну вот, грубо, если мы пересчитаем фуллфрэйм 21Мп в кроп 1.6 - сколько Мп у нас получится на кроповую матрицу с аналогичными пикселами при аналогичной плотности?

Оффлайн FeudMoth

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Canon EOS 450D. 12Mp в массы.
« Ответ #29 : Января 27, 2008, 02:49:51 pm »


Соответственно ~40%
« Последнее редактирование: Января 27, 2008, 02:55:18 pm от FeudMoth »