какие синхронизаторы для спидлайтов мне купить?

[Aguus]

Ну дык, тогда и выбора-то для Кэнона больше нет, кроме PocketWizard FlexTT5 and MiniTT1, потому как

вспышка на камере - не хочу.

И славно, что это таки лучший выбор из всего другого..)) И желание пришло ко времени, потому что еще пол-года назад Визарды были без ТТЛ-а..))

Еще Радиопопперы ( www.radiopopper.com ) что-то с ETTL изобразили, на сайте какие-то схемы замудренные из комбинации 580EXII и Alien Bees выложены. Но PW выглядит по моему лучше по конструктиву и характеристикам... Так что Лев берите Визарды новые, экспериментируйте, а мы потом у Вас учиться будем 

[Aguus]

А вот возможность использовать высокоскоростную синхронизацию для выдержек короче 1/250 - незаменимая вещь на летнем аутдоре. Кактусы и Pocket Wizard II проигрывают в этом плане новым Мини и Флексам.

Новые кактусы вроде должны и на более коротких выержках работать по спецификации:

◦Responding time: 1/500 - 1/1000 second  - The fastest response time is 1/1000s (actual sync speed varies from 1/125s to 1/600s depending on the sync speed limit of the camera system).
◦Support sync speed: up to 1/500 second (depending on sync speed limitation of the flash unit)

[Crok]

можно мне сюда вклинится с вопросом?

Мерять TTL должна вспышка в руках у ассистента - (которая светит с другой стороны от солнца и высветляет темную сторону на модели) или передающая приблуда на самом фотоаппарате?

TTL в этом случае "меряет" комбинация камера-синхронизаторы-вспышка-камера-синхронизаторы-вспышка.
Упрощенно говоря, процесс такой: камера подает сигнал на определение экспозиции, передающий синхронизатор передает этот сигнал на принимающий, принимающий дает команду вспышке сделать первый тестовый предпых, она это делает, камера через объектив определяет необходимую в этой экспозиции мощность вспышки, передает эти данные через передающий-принимающий синхронизаторы и пыха делает основной импульс для освещения согласно переданным установкам.

Все происходит очень быстро, и в светлых условиях глаз даже не замечает такие сложные вычисления. Кстати, когда вспышка на башмаке, проиходит тоже самое, только напрямую от камеры без синхронизаторов.
Если хотите собственными глазами увидеть весь процесс - поставьте в темноте пыху на камеру, включите режим "по-второй-шторке" и, само собой, ТТЛ: после нажатия пуска поднимется первая шторка и пыха сделает тестовый импульс, потом отсчитается нужная в этих условиях выдержка, затем пыха сделает основной пых и шторка закроется (вот, кстати, почему в ТТЛ невозможно нормально снять сюжет "модель на фоне ночного города" - первый пых заморозит начальное шевеление модели, второй - конечное, они накладутся друг на друга и выйдет смаз).

[Crok]

Новые кактусы вроде должны и на более коротких выержках работать по спецификации:

◦Responding time: 1/500 - 1/1000 second  - The fastest response time is 1/1000s (actual sync speed varies from 1/125s to 1/600s depending on the sync speed limit of the camera system).
◦Support sync speed: up to 1/500 second (depending on sync speed limitation of the flash unit)

Это не о выдержке фотоаппарата - а о скорости передачи сигнала от камеры на вспышку.
На "пальцах" примерно так: сейчас кактусы передают сигнал о поджиге с маленькой задержкой. Фотограф устанавливает заявленную минимальную скорость синхронизации вспышки для своей камеры (например, 1/250сек). Нажимает на пуск. Быстро открывается первая шторка, закрывается вторая, и только потом сигнал от кактуса доходит до пыхи. Она срабатывает - но поздно, вторая шторка уже закрыта и кадр остается темным. Приходится увеличивать выдержку до 1/80-1/125с, и тогда сигнал от кактуса успевает передаться на пыху и она освещает кадр до закрытия второй шторки, фото экспонируется светом.
Тут же они обещают уменьшить скорость передачи импульса на поджиг, и фотографы смогут использовать более короткие выдержки.
НО.
Только в рамках своей камеры, когда шторки не начинаю "бежать щелью" для получения коротких выдержек.

[Sundance]

можно мне сюда вклинится с вопросом?

Мерять TTL должна вспышка в руках у ассистента - (которая светит с другой стороны от солнца и высветляет темную сторону на модели) или передающая приблуда на самом фотоаппарате?

TTL в этом случае "меряет" комбинация камера-синхронизаторы-вспышка-камера-синхронизаторы-вспышка.
Упрощенно говоря, процесс такой: камера подает сигнал на определение экспозиции, передающий синхронизатор передает этот сигнал на принимающий, принимающий дает команду вспышке сделать первый тестовый предпых, она это делает, камера через объектив определяет необходимую в этой экспозиции мощность вспышки, передает эти данные через передающий-принимающий синхронизаторы и пыха делает основной импульс для освещения согласно переданным установкам.

Все происходит очень быстро, и в светлых условиях глаз даже не замечает такие сложные вычисления. Кстати, когда вспышка на башмаке, проиходит тоже самое, только напрямую от камеры без синхронизаторов.
Если хотите собственными глазами увидеть весь процесс - поставьте в темноте пыху на камеру, включите режим "по-второй-шторке" и, само собой, ТТЛ: после нажатия пуска поднимется первая шторка и пыха сделает тестовый импульс, потом отсчитается нужная в этих условиях выдержка, затем пыха сделает основной пых и шторка закроется (вот, кстати, почему в ТТЛ невозможно нормально снять сюжет "модель на фоне ночного города" - первый пых заморозит начальное шевеление модели, второй - конечное, они накладутся друг на друга и выйдет смаз).

Мне вот нужно точь в точь то что Лев описал в первом посте.

Я ковырялся с отражателями, но это слишком мутное дело - поверни так поверни эдак.

Я вообще не рублю во всей этой теории, что не мешает мне делать продаваемые фото.

Было бы здорово просто узнать марки техники которая может подсвечивать модель ярким днем с теневой стороны (то что Лев там выше написал).
 

[Crok]

Мне вот нужно точь в точь то что Лев описал в первом посте.

Я ковырялся с отражателями, но это слишком мутное дело - поверни так поверни эдак.

Я вообще не рублю во всей этой теории, что не мешает мне делать продаваемые фото.

Было бы здорово просто узнать марки техники которая может подсвечивать модель ярким днем с теневой стороны (то что Лев там выше написал).
 

Отражатель - своя прелесть, пыхи - своя прелесть.
Точно так же, как и в студии..))
И то и другое может "подсвечивать модель ярким днем с теневой стороны".

Отражатель дешевле, но без ассистентов из расчета "1 отражатель - 1 человек" не обойдешься. И мощностью света ограничен только силой отражения выбранной поверхности. Тем не менее - прекрасный инструмент. Есть выбор от "стандартных 5-in-1" до целых систем от California SUNBOUNCE.

Пыхи с синхронизаторами дороже, степени свободы больше гораздо, можно даже без ассистента обходится до-поры-до-времени. Но и своих нюансов тоже хватает - целые семинары есть об использовании портативного света, там тебе и зонты, и высокие синхронизации, и стойки, и гели, и снуты, и затемнители и т.д. и т.п. Тут тебе и русский сайт 8020photo от Сергея Родионова, и знаменитый Strobist, и видео от Nikon-a A Hands-on Guide to Creative Lighting, и Strobist Lighting DVDs , и High-end Digital Photography (3-я часть)...

А по поводу "марки" - дык, мы тут уже вторую страницу о PocketWizard FlexTT5 and MiniTT1 толкуем.
Для владельцев Canon - бесспорно лучший выбор.
Минус только один - цена относительно всего другого.
Но за эти деньги фотограф получает реально качественный продукт.

Upd.
Кстати, по поводу "обзора синхронизаторов, вспышек и аксессуаров" - на первом диске Strobist Lighting DVDs David Hobby очень подробно рассказывает о всех доступных вариантах (кроме FlexTT5 and MiniTT1 - в прошлом году их просто не было, но тут можно почитать обзор и посмотреть видео, ссылки на предыдущей странице).

[Aguus]

C дистанционным управлением нескольих вспышех в режиме TTL действительно все не очень просто...
Чем дальше работаю такими комплектами, тем больше понимаю "ортодоксальных стробистов", не благоволящих TTL-у.
Все-таки ТТЛ - это автоматика, которая далеко не всегда предсказуема.

Да, Crok, я также уверен, что количество движений, приседаний и прыжков для коррекции компенсации на TTL-вспышках (каждая из которых что-то свое меряет и интерпретирует) будет не меньше, чем количество движений при установке точной мощности на каждой вспышке в ручном режиме (вот тебе заполняющий свет, вот здесь будет рисующий, вот сзади подсветим, вот сверху и т.п.). А при ТТL я, наверное, заманаюсь соображать, почему и от чего так у каждой вспышке получилось...

Хотя не зря же это придумали в новой линейке, наверное задумка была обоснована чем-то... А стробисты еще не раскусили, не распробовали может...
 

[dolgachov]

до чего ж "наш" народ боится автоматики ;]

никогда не забуду целые треды со страшилками про коробки-автоматы на автофорумах. "оно ж само чего-то переключает. я же заманаюсь соображать, почему и отчего коробка решила тут уйти вверх именно тогда, когда мне бы надо вниз".

и ортодоксальные драйверы в "группе поддержки".

ещё раз. с самого начала:

для начала мне нужна ОДНА радиоуправляемая вспышка. но система должна быть с возможностью расширения. И С ТТЛ.

что, ТТЛ с таким не справится? ребята, НЕ СВИСТИТЕ. вот честное слово. уже напоминает стоны фанатов "ручки" на автофорумах. такие все гонщики крутые, которым не хватает динамики автоматов - ну просто Шумахер на Шумахере.

может все, кто здесь ругает ТТЛ, покажут свои работы уже? чтобы я понимал, что это за чудо-сетапы, с которыми ТТЛ не справляется?

[dolgachov]

я почитал стробиста по ссылке.

вполне адекватный мужик, никаких стонов про "ТТЛ сакс" не наблюдается. наоборот, человек радуется появлению систем с ТТЛ.

понятно, что надо брать два флекса для начала. осталось поискать, где их можно заказать в Европе, или точно знать, что они для Европы сертифицированы по радиочастотам, иначе у нас здесь на таможне их просто конфискуют.

я тут вчера, кстати, вспомнил, что на 580 ЕХ2 есть какое-то гнездо под кабель. вопрос - я могу длинным кабелем подключить ех2 к 1дсмк3? это будет работать по ттл? чтобы на досуге попробовать, как оно вообще в таком сетапе со спидлайтом будет, и не проще ли генератор для студийного света с собой брать на локейшны.   

[Sundance]

А по поводу "марки" - дык, мы тут уже вторую страницу о PocketWizard FlexTT5 and MiniTT1 толкуем.
Для владельцев Canon - бесспорно лучший выбор.
Минус только один - цена относительно всего другого.
Но за эти деньги фотограф получает реально качественный продукт.

Ок. Принято, правда Яндексом я не нашел ни одной странице где бы их продавали у нас в России. Наверно стоит зайти в магазин фото ру и там спросить просто-напросто.

То есть вспышка стоящая от меня скажем в пяти метрах сбоку и смотрящая на теневой бок модели будет мерять именно этот теневой участок и пыхать по нему, а мой кэнон будет точечным замером мерять светлый бок,
а все вместе даст ровно освещенное туловище? да? 

PS Кстати, не пинайте только ногами в живот, у меня есть Ик-поджигатель, может от с тем же самым справиться?

[dolgachov]

бляха.

пошёл искать, где сразу можно купить два флекса из Европы.

прошёл по немецкому и шведскому дилеру с сайта визарда. оба предлагают только старые модели.

вчера у стробиста в комментах вычитал что ттл-модели продаются только в Америку и Канаду.

может кто-то видел онлайн или оффлайн магазины в Евросоюзе, торгующие ТТЛ-визардами?

я могу, конечно, заказать с БХФОТО, но просто так подарить нашей таможне 400-500 баксов мне жалко. недавно кто-то из знакомых так остался на таможне без кактусов, из-за радиочастот, подлежащих сертификации.

кто-то в курсе, вот так вот сходу, сертифицированы ли эти новые ттл-визарды для европы?

вот не было печали, называется.

[Crok]

Лев, похоже я неправильно донес свою мысль по поводу ТТЛ.
Совсем наоборот - я очень доволен, что моя камера позволяет синхронизировать мои три пыхи удаленно во всех доступных режимах.
А рассказ мой был о том, что год назад я так работал только в ТТЛ, а сейчас часто начал использовать и ручные режимы.

[dolgachov]

хмм

а с помощью каких синхронизаторов ты год назад работал с тремя пыхами удалённо через ТТЛ?

[Crok]

У меня камера Olympus E-3 уже полтора года.
Она умеет синхронизироваться световым импульсом от встроенной вспышки с системными спидлайтами во всех ТТЛ, авто- и ручных режимах (так же как D300 и D700 у Никона). Установки и управление этим процессом происходит на камере в отдельном меню. Могу управлять тремя группами вспышек - например, одна в ТТЛ по каналу А, вторая в Авто по каналу В и третья в ручном по каналу С. Ограничения в расстоянии (дальше 10 метров уже синхронизация не гарантирована), направлении (реально синхронизируется в секторе градусов 35-45 влево-вправо от оси объетива).

[dolgachov]

понятно. я так понимаю, что мой фотик тоже это умеет, но это - очень неудобный вариант. может у тебя потому и ТТЛ плохо работает, что эти ограничения мешают совсем правильно поставить вспышки?