Canon EOS 5D Mark II: 21MP - Дождались!

[Tigra]

Интересно, какая средняя продолжительность "полураспада" камеры? Сколько лет в среднем может использоваться цифрозеркалка (ресурс затвора, шумы матрицы...)? Года 2-4, я думаю.
Потом тушка морально и технически устаревает.

[anatols]

а я думаю, что как раз наоборот, только в матрицах отличие и останется, что кенон че-то хитрое задумал. ну например, выкатят через пол года 1дсмарк4, со всеми теми же фичами, что и третий, но на принципиально новой матрице.

[Raccoon]

Революция начнется тогда, когда матрицы Байера заменят на такие, как у камер Sigma Foveon, с реальным разрешением а не интерполяцией, как сейчас.
Сигмы хотя уже и есть, но еще полны недостатков, из-за которых canon, nikon и прочие бренды не уходят от байеровских матриц, в первую очередь из-за "дутой" мегапиксельности.

[Sundance]

Революция начнется тогда, когда матрицы Байера заменят на такие, как у камер Sigma Foveon, с реальным разрешением а не интерполяцией, как сейчас.

а расскажите, что это такое. (я на всякий случай посмотрел об этом в википедии, но не понял)

[anatols]

Революция начнется тогда, когда матрицы Байера заменят на такие, как у камер Sigma Foveon, с реальным разрешением а не интерполяцией, как сейчас.

скорее, когда матрицы будут с избирательной чувствительностью, что сильно расширит динамический диапазон.
при таких мегапикселях как сейчас интерполяция не кажется мне проблемой совсем, а они, мегапиксели, расти не остановятся.

[anatols]

а расскажите, что это такое. (я на всякий случай посмотрел об этом в википедии, но не понял)

в байеровских матрицах цвет каждого пикселя формируется из окружающих его сенсоров, цувствительных к разным частям спектра (обычно R, G, B). т.е. фактически 10 мегапикселей, написанные на фотике, означают 10 млн. сенсоров (не 10 каждого цвета, а 10 всего). отсюда муар и предел резкости по цвету.

в фовеоновских матрицах каждый сенсор чувствителен ко всему спектру и отделяет части спектра. т.е. каждый сенсор сразу видит полный цвет пикселя.

[Arand]

Эх, придется на кэнон перейти, для него и оптика дешевле 

[Sundance]

а расскажите, что это такое. (я на всякий случай посмотрел об этом в википедии, но не понял)

в байеровских матрицах цвет каждого пикселя формируется из окружающих его сенсоров, цувствительных к разным частям спектра (обычно R, G, B). т.е. фактически 10 мегапикселей, написанные на фотике, означают 10 млн. сенсоров (не 10 каждого цвета, а 10 всего). отсюда муар и предел резкости по цвету.

в фовеоновских матрицах каждый сенсор чувствителен ко всему спектру и отделяет части спектра. т.е. каждый сенсор сразу видит полный цвет пикселя.

и если я помню у сигым есть такая камера с такой матрицей и эта матрица там что то смешных каких то 3 или 4 мегапикселя всего... вопрос - если интерполировать ее изображение те же 10 мегапикселей как от баеровской матрицы изображение получится? или все же нет?

[anatols]

и если я помню у сигым есть такая камера с такой матрицей и эта матрица там что то смешных каких то 3 или 4 мегапикселя всего... вопрос - если интерполировать ее изображение те же 10 мегапикселей как от баеровской матрицы изображение получится? или все же нет?

нет, получится честных 3 мегапикселя. там нет интерполяции вообще в принципе. но можно потом в фотошопе увеличить
только шумные эти фовеоны слишком, потому пока технология буксует

upd: или я вопроса не понял?

[Sundance]

и если я помню у сигым есть такая камера с такой матрицей и эта матрица там что то смешных каких то 3 или 4 мегапикселя всего... вопрос - если интерполировать ее изображение те же 10 мегапикселей как от баеровской матрицы изображение получится? или все же нет?

нет, получится честных 3 мегапикселя. там нет интерполяции вообще в принципе. но можно потом в фотошопе увеличить
только шумные эти фовеоны слишком, потому пока технология буксует

upd: или я вопроса не понял?

ну да я имел в виду, что если они такие прекрасные, то их можно спокойно интерполировать в шопе и получить  тот же результат что 10мп матрицы.
если же нет и они еще и шумные, то никакого преимущества нет и слова что это мол будущее, а баеровские старье - просто ни на чем не основанные утверждения.

[Raccoon]

и если я помню у сигым есть такая камера с такой матрицей и эта матрица там что то смешных каких то 3 или 4 мегапикселя всего... вопрос - если интерполировать ее изображение те же 10 мегапикселей как от баеровской матрицы изображение получится? или все же нет?

нет, получится честных 3 мегапикселя. там нет интерполяции вообще в принципе. но можно потом в фотошопе увеличить
только шумные эти фовеоны слишком, потому пока технология буксует

upd: или я вопроса не понял?

ну да я имел в виду, что если они такие прекрасные, то их можно спокойно интерполировать в шопе и получить  тот же результат что 10мп матрицы.
если же нет и они еще и шумные, то никакого преимущества нет и слова что это мол будущее, а баеровские старье - просто ни на чем не основанные утверждения.

Если увеличить снимок сигмы в шопе, то разрешение не повысится ни на грамм. У матрицы сигмы все три  R, G и B субпикселя расположены друг под другом и фиксируют один и тот же пучек света. На байеровской матрице каждый из 10мп(если брать 10мп) субпикселей видит свою уникальную информацию, но только в одном из RGB спектров. По этому черно-белая(яркостная) информация у байера равна реальным 10мп, а вот цветовая приблизительно в 3 раза ниже, отсюда и берется цветовое мыло.

А недостаток сигмы в том, что каждый субпиксель получает меньше света, чем тот, который расположен над ним, в итоге второй субпиксель получает ослабленный свет после первого, а самый нижний получает то, что осталось после двух верхних.

Чтобы не терять так свет, нужно делать трехматричную систему, как в профессиональных видеокамерах. Кстати, где-то была инфа про такую фотокамеру, только сделана она для пересъемки статических объектов, типа картин в музеях и т.п.

[anatols]

По этому черно-белая(яркостная) информация у байера равна реальным 10мп, а вот цветовая приблизительно в 3 раза ниже, отсюда и берется цветовое мыло.

яркостная тоже получается из интерполяции, т.к. например "зелёный" сенсор ничего не может знать о яркости красного объекта - для него этот объект просто черный.

[vaska]

а, да.

маловата разница-то.

при таком раскладе я бы сейчас, не задумываясь брал 5Д, а не 1Дс. 

сдаётся мне, они похоронили себе продажи 1Дс этой камерой. но на круг, наверное, выиграют в деньгах всё равно.

Согласен, но мне кажется, что для 1Дс всё равно останется свой сермент покупателей - как правило это фирмы, которые покупают дорогую аппаратуту для фотографов ( как например модные журналы ), они всё равно возьмут "самый крутой", а не по приципу "зачем платить лишние 4000 баксов за AF и корпус"

[Polusvet]

В модных журналах тоже выбирают соотношение цена-качество. "Самый крутой" это как и было раньше -средний формат. Имхо, 1Дс сейчас несколько подвинулся, чтоб обратили внимание и на 5д2. Единственно 1Д в своем сегменте пока что без конкурентов.

[FeudMoth]

Единственно 1Д в своем сегменте пока что без конкурентов.
Если имеется ввиду 1Д, который репортажный кроп 1.3, то он уже давно задавлен Nikon D3